Rusko vojno odijelo nove generacije štitit će od m

poruka: 95
|
čitano: 8.827
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Rusko vojno odijelo nove generacije štitit će od m".
6 godina
offline
Rusko vojno odijelo nove generacije štitit će od m

Nije baš jednostavno. Ono što vrijedi je zakon očuvanja energije te 3. Newtnov zakon - zakon akcije i reakcije. Znači potrebno je apsorbirati kintičku energiju taneta. Kinetička energija taneta, ako zanemarimo rotaciju taneta, E=1/2*mv^2 (raste s kvadratom brzine). Tu energiju treba apsorbirati prsluk i to može kroz pomak prsluka, isto će vrijediti E=1/2*mv^2 (masa je veća, ali brzina manja - zato je olovni prsluk najbolji) ili može pretvoriti kinetičku energiju u toplinsku (pomoću trenja) - zato recimo metak neide daleko u vodi. Najbolja bi bila kombinacija dio u kinetičku, a dio u toplinsku .. 

Emilio Estavez
Moj PC  
2 0 hvala 0
2 godine
offline
Re: Rusko vojno odijelo nove generacije štitit će
MrBlc kaže...
Drago kaže...

Nisam shvatio ovaj dio da pomak od 10 cm stvara kut od 45 stupnjeva?

Točan odnos pomaka i kuta ovisi o širini prsnog koša i položaju mete, ali tu negdje u prosjeku oko 10-ak cm bočnog pomaka od centra mase (ako je meta okrenuta polubočno, i manje) putanja metka i normala na točku udara zatvaraju taj ili sličan kut. Kad bi tijelo bilo točno valjkastog oblika, bilo bi jednostavno dati i formulu koja kaže koliki je odnos radijusa i bočnog pomaka u odnosu na okomicu za kut >= 45°, dok za stvarni oblik tijela mogu tek okvirnu pretpostavku napisati...

 Prsni kos je daleko od cilindricnog oblika pogotovo kod vojnika sa opremom..... Daleko je taj pomak od 45 stepeni... Izmjeri na sebi...

2 godine
offline
Re: Rusko vojno odijelo nove generacije štitit će
Emilio Estavez kaže...

Nije baš jednostavno. Ono što vrijedi je zakon očuvanja energije te 3. Newtnov zakon - zakon akcije i reakcije. Znači potrebno je apsorbirati kintičku energiju taneta. Kinetička energija taneta, ako zanemarimo rotaciju taneta, E=1/2*mv^2 (raste s kvadratom brzine). Tu energiju treba apsorbirati prsluk i to može kroz pomak prsluka, isto će vrijediti E=1/2*mv^2 (masa je veća, ali brzina manja - zato je olovni prsluk najbolji) ili može pretvoriti kinetičku energiju u toplinsku (pomoću trenja) - zato recimo metak neide daleko u vodi. Najbolja bi bila kombinacija dio u kinetičku, a dio u toplinsku .. 

 Tko je detaljnije čitao o Sotniku, pročitao je da se i plastika koju koriste isto topi, namjerno, upravo zbog pretvaranja energije u toplinu.

Live long and prosper.
12 godina
offline
Rusko vojno odijelo nove generacije štitit će od m

moglo bi možda od dragunova (s "običnom" municijom 7,62) na 400 ili više metara ali od bmg metaka 0.50 ne bi išlo do najmanje 2 km. osim toga, nas su učili ciljati snajperom svugdje osim u prsa (ludara je najpoželjnija) i probit će svaki šljem. ovo kaj rusi imaju je dobro za klasičan podzvučni 9 mm metak na 20 do 30 m (uz propisnu šljivu na torzu). nitko ne bi ulupavao more love za zaštitu pješadije od 0.50 bmg-a, jer toliko blentavi nisu baš. od takvog si metka (ispucanog s veeeeelike daljine) zaštićen juedino ako si u tenku ili iza najmanje pol metra betonskog zida. ima još nešto: ubijaju manji kalibri (do 9 mm) i "narezana" ili šuplja zrna. veći (magnum i više) samo prođe kroz "meso" (doduše, ovisi gdje) i ne zaustavlja se. 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Poruka je uređivana zadnji put čet 4.2.2021 15:15 (Ajar).
Moj PC  
0 0 hvala 0
2 godine
offline
Re: Rusko vojno odijelo nove generacije štitit će
Ajar kaže...

moglo bi možda od dragunova (s "običnom" municijom 7,62) na 400 ili više metara ali od bmg metaka 0.50 ne bi išlo do najmanje 2 km. osim toga, nas su učili ciljati snajperom svugdje osim u prsa (ludara je najpoželjnija) i probit će svaki šljem. ovo kaj rusi imaju je dobro za klasičan podzvučni 9 mm metak na 20 do 30 m (uz propisnu šljivu na torzu). nitko ne bi ulupavao more love za zaštitu pješadije od 0.50 bmg-a, jer toliko blentavi nisu baš. od takvog si metka (ispucanog s veeeeelike daljine) zaštićen juedino ako si u tenku ili iza najmanje pol metra betonskog zida. ima još nešto: ubijaju manji kalibri (do 9 mm) i "narezana" ili šuplja zrna. veći (magnum i više) samo prođe kroz "meso" (doduše, ovisi gdje) i ne zaustavlja se. 

 Nemoj zaboraviti da za .50 cal imas dosta vrst municije. OD "svijetleceg" do explozivnog...

Za 9mm imas masu pancirki svih mogucih vrsta... To je level 3 ili 3a (neda mi se goglat sad)...

3 godine
offline
Re: Rusko vojno odijelo nove generacije štitit će
Rusi:pancirka otporna na 0.50 cal

Američani:mobilna elektro-magnetska sniper puška koja ispaljuje zrna brzinom 2000m/s
mnogo mudrosti,mnogo jada...što više znanja, to više boli.
 
0 0 hvala 0
13 godina
offline
Re: Rusko vojno odijelo nove generacije štitit će
Ajar kaže...

moglo bi možda od dragunova (s "običnom" municijom 7,62) na 400 ili više metara ali od bmg metaka 0.50 ne bi išlo do najmanje 2 km. osim toga, nas su učili ciljati snajperom svugdje osim u prsa (ludara je najpoželjnija) i probit će svaki šljem. ovo kaj rusi imaju je dobro za klasičan podzvučni 9 mm metak na 20 do 30 m (uz propisnu šljivu na torzu). nitko ne bi ulupavao more love za zaštitu pješadije od 0.50 bmg-a, jer toliko blentavi nisu baš. od takvog si metka (ispucanog s veeeeelike daljine) zaštićen juedino ako si u tenku ili iza najmanje pol metra betonskog zida. ima još nešto: ubijaju manji kalibri (do 9 mm) i "narezana" ili šuplja zrna. veći (magnum i više) samo prođe kroz "meso" (doduše, ovisi gdje) i ne zaustavlja se. 

 

Zašto ne u prsa?

 

Te zašto je glava najpoželjnija, ako je glava realno manja od ostatka tijela, a ujedno i lako se kao meta pomakne?

I thought that I heard you laughing I thought that I heard you sing I think I thought I saw you try But that was just a dream That was just a dream
3 godine
offline
Re: Rusko vojno odijelo nove generacije štitit će
American Sniper

I tako glavni junak kaže:
tko sitno cilja...sitno(malo) i pogađa

U stvarnosti cilja se što veći dio mete...sve ostalo je Hollywood
mnogo mudrosti,mnogo jada...što više znanja, to više boli.
12 godina
offline
Re: Rusko vojno odijelo nove generacije štitit će
fredii kaže...

 

Zašto ne u prsa?

 

Te zašto je glava najpoželjnija, ako je glava realno manja od ostatka tijela, a ujedno i lako se kao meta pomakne?

 a gle, ili namjeravaš ubiti (uglavu) ili onesposobiti (ruke, noge). u prsa/trbuh je čisti beskorisni sadizam (osim u filmovima ili za one koji ne znaju). prsni koš je za blisku borbu (ruke, nož, bla). pancirke su ionak većinom "sikološke", kao i kacige, no štite od amatera. 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
9 godina
offline
Re: Rusko vojno odijelo nove generacije štitit će
Posmatrač kaže...
sstrmi kaže...

Nema šanse da može zaustaviti browing. 12.7x99mm kad te zbrije

 A i ako zaustavi nema sanse da to absorbuje udarni talas i da covjek iza prezivi....Energija negdje mora zavrsiti.....

 

Posmatrač kaže...

 

Evo pancira za .50 cal...

S obzirom kako je prosao betonski blok nisam optimista da bi covjek prezivio....

 

Pero Dinamit kaže...

Prije 2000 godina bi vojnik umro od koplja ili kamena. Tehnologija napreduje, zašto ne bi bilo moguće preživjeti?

 S obzirom da sam nedavno gadao iz browinga, 120 komada ispalio znam sta je to. To je za gadanje lako oklopljenih vozila, utvrdenih objekata, letjelica i to s obicnim bojevim metkom. Nema šanse da preživi browing da ne znam kakva pancirka ili slicno

"Straight roads are for fast cars, turns are for fast drivers." - Colin McRae
9 godina
offline
Rusko vojno odijelo nove generacije štitit će od m

Pretpostavljam da su mislili na .50 AE koji je tehnički 12.7 mm (duh...), ali je neuhranjeno mače kraj .50 BMG.

Vidim da Poljaci koriste Desert Eagle (nije naveden točan kalibar, doduše) pa možda Rusima ovo odijelo pomogne u obrani od hordi Poljaka naoružanih Deagle-ovima.

0100011001000001010100000010000000110100001000000100110001001001010001100100010100100001
Poruka je uređivana zadnji put čet 4.2.2021 16:48 (pr0n_addict).
Moj PC  
3 0 hvala 0
13 godina
offline
Re: Rusko vojno odijelo nove generacije štitit će
Ajar kaže...
fredii kaže...

 

Zašto ne u prsa?

 

Te zašto je glava najpoželjnija, ako je glava realno manja od ostatka tijela, a ujedno i lako se kao meta pomakne?

 a gle, ili namjeravaš ubiti (uglavu) ili onesposobiti (ruke, noge). u prsa/trbuh je čisti beskorisni sadizam (osim u filmovima ili za one koji ne znaju). prsni koš je za blisku borbu (ruke, nož, bla). pancirke su ionak većinom "sikološke", kao i kacige, no štite od amatera. 

 

Tijelo je puno slabih točaka, od arterija do organa. A, glava je sitna meta u usporedbi sa prsima, gdje je srce npr. a niti arterija ne nedostaje. Vidio sam par snimaka iz Iraka tokom borbi protiv Kalifata. Likovi su dobili u glavu i da nisu bili na frontu, vrlo vjerojatno bi preživjeli.


A, vidio sam snimku iz 2016 gdje je kalifatov borac dobio u leđa, pa je bljuvao krv, a lik ispred njega, smireno puni okvir.

 

Čak štoviše jedan bivši snajperist diverzant mi je pričao kako su redovito gađali u arteriju kod prepona, jer bi smrt brzo nastupila.

I thought that I heard you laughing I thought that I heard you sing I think I thought I saw you try But that was just a dream That was just a dream
13 godina
moderator
offline
Re: Rusko vojno odijelo nove generacije štitit će
fredii kaže...

 

Čak štoviše jedan bivši snajperist diverzant mi je pričao kako su redovito gađali u arteriju kod prepona, jer bi smrt brzo nastupila.

 

Pa to nije snajperist-diverzant, već jedi!

 

 

This space for rent!
12 godina
offline
Re: Rusko vojno odijelo nove generacije štitit će
Posmatrač kaže...

 Prsni kos je daleko od cilindricnog oblika pogotovo kod vojnika sa opremom..... Daleko je taj pomak od 45 stepeni... Izmjeri na sebi...

Naravno, ali to vrijedi isključivo ako imaš mogućnost pucati od naprijed ili odostraga. Ako pucaš iz bilo kojeg drugog kuta, zapravo ti je područje koje je okomito na tebe znatno uže, a dobar dio pokriva ruka koja, istina, nakon takvog pucnja može završiti i amputacijom, ali će preuzeti dio energije.

 

Ako imaš dovoljno vremena čekati povoljni položaj mete, ok...

Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
2 godine
offline
Re: Rusko vojno odijelo nove generacije štitit će
MrBlc kaže...
Posmatrač kaže...

 Prsni kos je daleko od cilindricnog oblika pogotovo kod vojnika sa opremom..... Daleko je taj pomak od 45 stepeni... Izmjeri na sebi...

Naravno, ali to vrijedi isključivo ako imaš mogućnost pucati od naprijed ili odostraga. Ako pucaš iz bilo kojeg drugog kuta, zapravo ti je područje koje je okomito na tebe znatno uže, a dobar dio pokriva ruka koja, istina, nakon takvog pucnja može završiti i amputacijom, ali će preuzeti dio energije.

 

Ako imaš dovoljno vremena čekati povoljni položaj mete, ok...

 Dio energije koji ce ruka preuzeti od .50 cal je zanemariv....

 

13 godina
moderator
offline
Rusko vojno odijelo nove generacije štitit će od m

Ovo šta je sstrmi rekao - .50 cal je nešto strašno. Pogledajte guncamove na YT gdje Mustanzi (i drugi lovci) s .50 cal strojnicama buše lokomotive u 2. svjetskom ratu bez problema - kroz oklop, kotao, vozačku kabinu...

This space for rent!
 
0 0 hvala 0
11 godina
online
Rusko vojno odijelo nove generacije štitit će od m

niste shvatili. mislili su na novu video igru.

Moj PC  
0 0 hvala 0
13 godina
offline
Re: Rusko vojno odijelo nove generacije štitit će
Drago kaže...
fredii kaže...

 

Čak štoviše jedan bivši snajperist diverzant mi je pričao kako su redovito gađali u arteriju kod prepona, jer bi smrt brzo nastupila.

 

Pa to nije snajperist-diverzant, već jedi!

 

 

 

Gle inače ne bi bio što je bio, da nije bio maher. 

I thought that I heard you laughing I thought that I heard you sing I think I thought I saw you try But that was just a dream That was just a dream
11 godina
online
Re: Rusko vojno odijelo nove generacije štitit će
fredii kaže...
Drago kaže...
fredii kaže...

 

Čak štoviše jedan bivši snajperist diverzant mi je pričao kako su redovito gađali u arteriju kod prepona, jer bi smrt brzo nastupila.

 

Pa to nije snajperist-diverzant, već jedi!

 

 

 

Gle inače ne bi bio što je bio, da nije bio maher. 

kad sam bio mali glavna fora su bili mirko i slavko i ono 'mirko pazi, metak!'
ovo je razina više.

čestitam.

5 mjeseci
protjeran
offline
Re: Rusko vojno odijelo nove generacije štitit će
Pravi snajperist gađa u potiljak - tamo je kontrola svih životnih funkcija.
Ko tamo biva pogođen, ne treba ga još jednom pogodit
Life is meant to die. Accept your fates.
Poruka je uređivana zadnji put čet 4.2.2021 19:40 (Caustic).
9 godina
offline
Re: Rusko vojno odijelo nove generacije štitit će
Caustic kaže...
Pravi snajperist gađa u potiljak - tamo je kontrola svih životnih funkcija.
Ko tamo biva pogođen, ne treba ga još jednom pogodit

Čak i s dva kilometra (ili čak dalje od toga - vidi ovaj popis) udaljenosti? Nekako sumnjam u to jer je prsni koš ipak osjetno veća meta.

0100011001000001010100000010000000110100001000000100110001001001010001100100010100100001
9 godina
offline
Rusko vojno odijelo nove generacije štitit će od m

Kako kada, prije će raniti da izbaci što više ljudi iz borbe. Sada imaš dvoje manje, jedan što je ranjen i drugi što ga izvlači. 

Poruka je uređivana zadnji put čet 4.2.2021 23:23 (ivanzu).
 
1 0 hvala 0
12 godina
online
Rusko vojno odijelo nove generacije štitit će od m

Ispucao sam 100tinjak komada 12.7 iz PZS-a (PAM za dzej en ej polaznike) sa T-55 u vojsci.

 

Kolika je to sila mozda govori da samo postolje (pokretno je na nosacu) ima kocnicu na rucici za elevaciju.

 

Mislim da nista sto covjek moze nositi na sebi i pritom biti borbeno pokretan, moze zaustaviti taj metak, a kamoli sprijeciti ozbiljnu ozljedu.

There is no system but GNU, and Linux is one of its kernels. (Church of Emacs)
 
1 0 hvala 0
5 mjeseci
protjeran
offline
Re: Rusko vojno odijelo nove generacije štitit će

Bit ratovanja je da izbaciš drugoga iz "igre", a ne da ga ubiješ.

Bar bi trebalo biti tako.

Life is meant to die. Accept your fates.
5 mjeseci
protjeran
offline
Re: Rusko vojno odijelo nove generacije štitit će

Vjeruj, bez problema se može i vrat pogoditi.

Na takvu udaljenost nećeš nositi x3 scope.

Life is meant to die. Accept your fates.
2 godine
offline
Re: Rusko vojno odijelo nove generacije štitit će

Ja sam također ispucao dosta toga sa 13,7 na nosaču na gliseru Drago/8m/, svaki šut gurne brod pola metra unazad.

12 godina
offline
Re: Rusko vojno odijelo nove generacije štitit će
Drago kaže...

Ovo šta je sstrmi rekao - .50 cal je nešto strašno. Pogledajte guncamove na YT gdje Mustanzi (i drugi lovci) s .50 cal strojnicama buše lokomotive u 2. svjetskom ratu bez problema - kroz oklop, kotao, vozačku kabinu...

 Moze kakav link, za nas lijene 

Don’t make a habit out of choosing what feels good over what’s actually good for you.
5 godina
offline
Re: Rusko vojno odijelo nove generacije štitit će
Drago kaže...
Friday kaže...

Tko nije pucao iz malo jaceg oruzja taj ne moze zamisliti koja je to kolicina energije u pitanju. Npr dobra stara M48 nije nekakav bijesni kalibar poput cal .50. Ali svejedno udarac koji osjetis kad ispucas metak je nevjerojatan. Cal .50 je liga za sebe i tu se radi o enormnoj energiji koja tesko da moze biti tako raspodjeljena da se izbjegnu vrlo ozbiljne ozljede

 

To sam (M48) dužio na obuci - ne bih se baš složio da je udarac "nevjerojatan", ako držiš pušku pravilno - kundak čvrsto u ramenu. Sjećam se da su nas strašili tim "udarcem" prije streljane, a na streljani na kraju ispucaš ta dva okvira bez problema. Ti 8-milimetarski meci su inače do Drugog svjetskog rata bili normalni, a onda se kalibar i punjenje smanjio jer je municija preteška i preveliki domet za realne susretne daljine na bojištu.

 

Dakle, "naši stari" koji su u prosjeku bili manji i lakši od nas bez problema su pucali s tim kalibrom.

 

Slažem se da je 12,7 (.50 cal) čudovišno jak kalibar (oko 5 puta više enegije od M8*57mm) i sumnjam da ovo može spasiti ikoga od .50 cal. Ima na YT-u snimke snajpera koji jednim pogotkom 12,7mm otkidaju nogu, glavu ili ruku i to nakon što je prošao kroz blokete na par stotina metara.

 

Evo iz prve ruke:

po nama su regularno pucali sa "Browningom" aka PAMom (a nismo avijoni), makar uglavnom sa rasprskavajućima.
Dakle: to probuši 3 debela hrasta prije nego se rasprsne!
Regularna municija, rafalno horizontalno, naprosto "pili" manja stabla.
Jedina uopće simpatična stvar kad si s druge strane nišana je, ako si dovoljno nisko (siguran) pa kad po noći šara iznad tebe - kreteni su stavljali valjda svaki treći svjetleći - feeling je ko hyperdrive u Millenium Falconu.

 

Thinker kaže...

 

Problem je apsorpcija udarne sile metka.

(snip)
Istu paralelu napravite s pancirkom od tankog materijala. Neprobojno ali uz oštećenje/ozljedu.

 
Upravo to. Trebate vidjeti izlaznu rupu a ne ulaznu kako izgleda. To je posljedica udarne sile. U slučaju pancirke koja doista zaustavi sam metak, ne zaustavlja / raspršuje dovoljno tu silu / energiju.
Npr kevlar npr kacige su  "jednokratne" kod takvih (jačih) udara - raspukne se da se energija ne bi prenijela dalje. 
Moja procjena je da bi te čak i u toj "super pancirki" žestoko odbacilo bar 2-3 metra.


Jopet:
jedan od zapovjednika je preživio 12,7 kroz pluća nakon neuspješnog "zoljiranja" M84 (psihički je od tog otišao u 3pm ali to je druga tema), ali da je imao bilo kakvu pancirku rasteplo bi ga ko žohara.

9 godina
offline
Rusko vojno odijelo nove generacije štitit će od m

Veci kalibri su opasniji na 300+ m nego na blizu jer na vecim udaljenostima zrno vise ne leti ravno nego dode do laganog nakosenja, ovako na manjim udaljenostima postoji sansa da prode kroz covjeka bez da sve pokida.

 
1 0 hvala 0
5 godina
offline
Re: Rusko vojno odijelo nove generacije štitit će
Ajar kaže...

osim toga, nas su učili ciljati snajperom svugdje osim u prsa (ludara je najpoželjnija) i probit će svaki šljem. 

 

Vrijede i iznimke: Par ljudi u brigadi je dobilo po piksi na JNA šljem: ako je strmi kut ulubi ga ali se rikošetira.
Ako je pod pravim kutem ili blizu - da, probija bez greške.
U biti bio sam s likom na straži koji je i to preživio: dobio je snajperom posred čela ali valjda malo odozdo prema gore: odnijelo mu je šljem prema gore, jedino je nesretnik imao (srećom ovlaš) zakopčan šljem - što inače u pravilu rezultira time da ti evinu jabučicu instalira u mali mozak, ili nečim podjednako neugodnim.
Ovaj je samo imao debeli scar od uha do uha po vratu (spasili ga).
I naučilo ga da ne nosi JNA šljem u rvackoj vojsci.

Btw, u Nuštru su svi bili ko rasta-reggae people: hodaš naprijed-natrag, čim staneš čagica. To naučiš asap: čim staneš, snajper iz Cerića te podsjeti - steep learning curve.

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice