Rudarenje bitcoina na prirodni plin moglo bi posta

poruka: 111
|
čitano: 13.845
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Rudarenje bitcoina na prirodni plin moglo bi posta".
13 godina
offline
Re: Rudarenje bitcoina na prirodni plin moglo bi p
Svi pričaju o rudarenju sve te godine..
Ja sad 12 godina kasnije još je ne razumijem kaj ekipa majna.. i kakova korist od toga... Ozbač... Znači kakova korist o toga kaj se izmajna i čemu služi...
Moj PC  
0 0 hvala 0
3 godine
odjavljen
offline
Re: Rudarenje bitcoina na prirodni plin moglo bi p
Zver kaže...
Svi pričaju o rudarenju sve te godine..
Ja sad 12 godina kasnije još je ne razumijem kaj ekipa majna.. i kakova korist od toga... Ozbač... Znači kakova korist o toga kaj se izmajna i čemu služi...

 Obicno majnas da stvoris novi block (jos kripta) i da potvrdis transakcije koje se desavaju unutur blockchaina. A zasto majnas kao individualac pa da dobijes kripto koji zamjenis za pare.

10 godina
offline
Re: Rudarenje bitcoina na prirodni plin moglo bi p
veliki pero kaže...
Zver kaže...
Svi pričaju o rudarenju sve te godine..
Ja sad 12 godina kasnije još je ne razumijem kaj ekipa majna.. i kakova korist od toga... Ozbač... Znači kakova korist o toga kaj se izmajna i čemu služi...

 Obicno majnas da stvoris novi block (jos kripta) i da potvrdis transakcije koje se desavaju unutur blockchaina. A zasto majnas kao individualac pa da dobijes kripto koji zamjenis za pare.

 Ili kupiš nešto direktno sa kriptom bez da mjenjaš u tzv. printani novac.

11 godina
offline
Re: Rudarenje bitcoina na prirodni plin moglo bi p
BroccDaRock kaže...
CyberDemonVZ kaže...

Pitanje, pogotovo za one koji se kuže u softverku/hardversku stranu priče.

Ako svi "smrtnici" radije kopaju npr. Ethereum, jer su obična računala i grafe daleko preslabe za Bitcoin.... Zašto i veliki ne pređu na Ethereum?

Ako je običnom korisniku zarada na Ethereumu MNOGO veća, zašto nije i njima?

 Ethereum koristi drukčiji hashing algoritam koji je puno više "ASIC resistant" tj. ne može ga se tek tako rudariti specijaliziranim čipovima (ASIC) kao Bitcoin. Ethereum rudarenje je od početka zamišljeno tako da favorizira GPU.

 Zašto onda najavljuju da će Ethereum ići u POS vrlo brzo i da će na to upravo utjecati ASIC koji će izaći u 7. mjesecu?

14 godina
offline
Rudarenje bitcoina na prirodni plin moglo bi posta

ASIC je hardver specijaliziran za određenu primjenu, kao takav on može biti i kao GPU. GPU nikad ne može biti bolji od ASICa za neku primjenu, on može biti samo jednak, u tom slučaju ASIC i GPU imaju istu arhitekturu. Nemoguće je napraviti algoritam koji će favorizirati GPU naspram ASICa, algoritam može tek ASIC učiniti neisplativim. 
Glede papirnog vođenja blockchaina  - da može se, kao što se može i veslati u malom čamcu preko Atlantika. Koliko je to upotrebljivo - nimalo. Banke su postojale još prije Medicia, i stoljećima su poslovale "ručno" uz eventualnu upotrebu mehaničkih kalkulatora, dok elektronička računala nisu niti postojala.
Brojke o potrošnji struje od strane banaka su uvelike prenapuhane, pa se čak u pro-blockchain krugovima iznose podaci o starinskim bankomatima koji troše 2,5kW (a to je vršna potrošnja u ekstremnim uvjetima) dok moderni bankomat u standbyu troši jedva 1% od te brojke.

Moj PC  
4 0 hvala 1
3 godine
offline
Re: Rudarenje bitcoina na prirodni plin moglo bi p
Posmatrač kaže...

 Ajd nemoj me zaj....t. A bankomat je povezan sa cim? Sa blokchainom ili bankom? Ti ko dijete kad mi kaze jest tata super ubacis karticu i ispadaju pare... Tvoja izjava je na tom noviou. Btv dijete je tad imalo 3 godine.....I ti procas o ekonomskoj pismenosti. Blago nama sa takvim ekonomistima....

 Bitcoin bankomati u Hrvatskoj su zapravo u vlasništu privatnih tvrtki, ne banaka (koje se još nisu odlučile krenuti u taj biznis). Bankomat je samo prijevod engleske riječi ATM na hrvatski, ne znači nužno da iza njega stoji neka banka.

 

Evo npr. prvi Bitcoin bankomat u Hrvatskoj (u Tkalčićevoj) je u vlasništvu privatne tvrtke BSpend. Javi ako ti treba još šta objasniti.

5 godina
offline
Re: Rudarenje bitcoina na prirodni plin moglo bi p
BroccDaRock kaže...
Posmatrač kaže...

 Ajd nemoj me zaj....t. A bankomat je povezan sa cim? Sa blokchainom ili bankom? Ti ko dijete kad mi kaze jest tata super ubacis karticu i ispadaju pare... Tvoja izjava je na tom noviou. Btv dijete je tad imalo 3 godine.....I ti procas o ekonomskoj pismenosti. Blago nama sa takvim ekonomistima....

 Bitcoin bankomati u Hrvatskoj su zapravo u vlasništu privatnih tvrtki, ne banaka (koje se još nisu odlučile krenuti u taj biznis). Bankomat je samo prijevod engleske riječi ATM na hrvatski, ne znači nužno da iza njega stoji neka banka.

 

Evo npr. prvi Bitcoin bankomat u Hrvatskoj (u Tkalčićevoj) je u vlasništvu privatne tvrtke BSpend. Javi ako ti treba još šta objasniti.

 I banke su privatne. I jednim i drugima treba novac koji tebi daju za BTC. A novac stampaju oni sami? TO sto ti ili bankomat niste direktno u doticaju sa bankom ne mijenja cinjenicu da kad tad neko mora otici u banku dici kesh i napuniti taj bankomat... Ako tebi to nije jasno onda nemamo o cemu pricati dok ne naucis elementarne stvari.....

 

3 godine
offline
Re: Rudarenje bitcoina na prirodni plin moglo bi p
Posmatrač kaže...

 I banke su privatne. I jednim i drugima treba novac koji tebi daju za BTC. A novac stampaju oni sami? TO sto ti ili bankomat niste direktno u doticaju sa bankom ne mijenja cinjenicu da kad tad neko mora otici u banku dici kesh i napuniti taj bankomat... Ako tebi to nije jasno onda nemamo o cemu pricati dok ne naucis elementarne stvari.....

No, i šta to tebe tu sekira? Poanta je: ako želiš prodati Bitcoin, ne trebaš uopće imati posla s bankom... odeš na bankomat tvrtke BSpend i obaviš cijelu transakciju s njima. Ali sad kad si to izgleda konačno shvatio, kreću standardna prenemaganja - "tvrtka BSpend ipak posluje s bankom", "ti nemaš kontakt s bankama ali oni imaju", "oni pune taj bankomat kešom koji si ti podigao" itd. itd itd.

3 godine
offline
Re: Rudarenje bitcoina na prirodni plin moglo bi p
ivanoile kaže...

"The U.S. Federal Reserve controls the money supply in the United States." 

"The Federal Reserve System (FRS) is the central bank of the U.S. The Fed, as it is commonly known, regulates the U.S. monetary and financial system"

"Jerome H. Powell took office as Chair of the Board of Governors of the Federal Reserve System on February 5, 2018, for a four-year term"

 

  • "The job of actually printing currency bills belongs to the Treasury Department's Bureau of Engraving and Printing, but the Fed determines exactly how many new bills are printed each year."

"On January 26, 2021, Janet Yellen was sworn in as the 78th Secretary of the Treasury of the United States"

 

"Policy decisions of the Fed do not require congressional approval, and the President cannot ask for the resignation of a Federal Reserve Governor as the President can with cabinet positions." (ni predsjednicki approval, da ne bi bilo) - "...its monetary policy decisions do not have to be approved by the President or anyone else in the executive or legislative branches..."

 

Jednu stvar nisi pogodio  

 

EOD.

 Evo kako to funkcionira u stvarnosti:

Biden signs $1.9 trillion stimulus bill into law, authorizing $1,400 checks and much more

https://www.marketwatch.com/story/biden-signs-1-9-trillion-stimulus-bill-into-law-authorizing-1-400-checks-and-much-more-11615489829

 

Šta ćeš nam sad reći? Da tvoj copy-paste pobija stvarnost? :)

5 godina
offline
Re: Rudarenje bitcoina na prirodni plin moglo bi p
BroccDaRock kaže...
Posmatrač kaže...

 I banke su privatne. I jednim i drugima treba novac koji tebi daju za BTC. A novac stampaju oni sami? TO sto ti ili bankomat niste direktno u doticaju sa bankom ne mijenja cinjenicu da kad tad neko mora otici u banku dici kesh i napuniti taj bankomat... Ako tebi to nije jasno onda nemamo o cemu pricati dok ne naucis elementarne stvari.....

No, i šta to tebe tu sekira? Poanta je: ako želiš prodati Bitcoin, ne trebaš uopće imati posla s bankom... odeš na bankomat tvrtke BSpend i obaviš cijelu transakciju s njima. Ali sad kad si to izgleda konačno shvatio, kreću standardna prenemaganja - "tvrtka BSpend ipak posluje s bankom", "ti nemaš kontakt s bankama ali oni imaju", "oni pune taj bankomat kešom koji si ti podigao" itd. itd itd.

 Joj boze.... Tebi ne treba banka jer imas BSpend a to sto njima treba banka da bi tebi pruzili uslugu zanemarujes.... Bas dubokoumno i dalekovidno razmisljanje ekonomskog strucnjaka.... Buducnost nam je osigurana jer sve pocinje i zavrsava na dohvat tvoje ruke ;)

15 godina
offline
Rudarenje bitcoina na prirodni plin moglo bi posta

kad će na drva i ugljen, kao još veća stvar? planiraju li se i pedale? 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Moj PC  
1 0 hvala 0
10 godina
offline
Rudarenje bitcoina na prirodni plin moglo bi posta

Kakva kiselina prema kriptu, predlazem da se na bugu vise ni ne spominje kripto jer je koda s babom pricam o bitcoinu

Battlelog: D3lBoy-00
Moj PC  
4 1 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Rudarenje bitcoina na prirodni plin moglo bi posta

Nakon 'stvaranja fosfora', 'izrade čelika iz ugljika', sada smo od istog autora dobili 'rudarenje na plin', ovaj puta i kao naslov.

U članku se plin spominje usput, a tvrdnja iz naslova nije ni na koji način objašnjena. Kako se to Bitcoin rudari uz pomoć  plinskih baklji?

 

Čak i kad bi se pretpostavilo da rudarenje počiva isključivo na eksploataciji ugljena, što je vrlo nerealan scenarij, ukupne emisije ugljičnog dioksida ne bi premašile 58 milijuna tona CO2, što pak odgovara 0,17% ukupnih svjetskih emisija ugljičnog dioksida. Međutim, trenutne brojke treba staviti u perspektivu: dostupni podaci pokazuju da čak i u najgorem slučaju, kad bi rudarenje kriptovaluta počivalo isključivo na ugljenu, utjecaj bitcoina na okoliš trenutno ostaje marginalan, kažu na Cambridgeu.

0.17% više CO2 je 0.17% u krivom smjeru. Cilj je smanjiti emisiju za određeni postotak, pa ako dodaješ 0.17% onda negdje drugdje moraš još toliko dodatno smanjiti. Ako imaš 500 malih rupa u čamcu kroz koje curi voda i radiš na tome da ih pokrpaš, onda još jedna takva samo pogoršava stvar, pogotovo ako je nepotrebna.

 

Uz to ugljen osim CO2 zagađuje i na druge načine. Naravno, tu je još i proizvodnja grafulja i njihovo zbrinjavanje.

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
 
7 0 hvala 0
5 godina
offline
Rudarenje bitcoina na prirodni plin moglo bi posta

Rudarenje kriptovaluta je i te kako energetski zahtjevan proces.

Cambridge’s Centre for Alternative Finances estimates that bitcoin’s annualised electricity consumption hovers just above 115 terawatt-hours (TWh) while Digiconomist’s closely tracked index puts it closer to 80 TWh.

A single transaction of bitcoin has the same carbon footprint as 680,000 Visa transactions or 51,210 hours of watching YouTube, according to the site.

A paper from 2018 from the Oak Ridge Institute in Ohio found that one dollar’s worth of bitcoin took 17 megajoules of energy, more than double the amount of energy it took to mine one dollar’s worth of copper, gold and platinum. Another study from the UK published last year said that computer power required to mine Bitcoin quadrupled in 2019 compared with the year before, and that mining has had an influence in prices in some power and utility markets.


https://www.theguardian.com/technology/2021/feb/27/bitcoin-mining-electricity-use-environmental-impact

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
 
1 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: Rudarenje bitcoina na prirodni plin moglo bi p
Zver kaže...
Svi pričaju o rudarenju sve te godine..
Ja sad 12 godina kasnije još je ne razumijem kaj ekipa majna.. i kakova korist od toga... Ozbač... Znači kakova korist o toga kaj se izmajna i čemu služi...

- kad gledaš film ili mađioničara.. nije čar u tome da ti kažu kako-zašto.. tj što maglovitije to je bolje za lov u mutnom.

- točno, ili dobro pitanje.. tj zašto bi tebi-meni-nekome netko platio neki posao.. tj neka zarada-korsit-razlog mora postojati. Postoji, nekoliko.

... kao u svakoj dobroj priči, potrebno je imati i nešto provjerljivo-čvrsto kao dokaz, mogućnost .. npr igraš loto jer se nadaš jackpotu i postoji šansa, ulog je dovoljno mali da je rizik prihvatljiv recimo desetak kuna, istu stvar možeš na npr kocki-ruletu-pokeru, no tad je veći rizik tj početni ulog, tj da bi na ruletu zaradio kao jackpot morao bi uložiti na crveno-crno jednak iznos a to nitko normalan neće i ne radi, dok na broj trebaš uložiti 1/35 ali je i dalje za iznaos kao jackpot potrebno puno novca tj rizik ako ne dobiješ.. dok znamo da je +3% šansa na strani banke-krupeja.. zbog nule-omjera statistika.

-po tom kriteriju, svi ćemo prihvatiti rizik lota i gubitak desetak kuna, dok nam taj iznos za poker nije ni dovoljan za sjesti za stol-ulaz + tad ne računamo na takav dobitak tj morali bi dobiti npr na ruletu toliko puta za redom da je to jednostavno nemoguće itd.. ista stvar i imaš različiti odgovor, što je isplativo ili primamljivo ili koji rizik ćeš prihvatiti u odnosu na nagradu-ulog. Jedna od stvari koje BC-hype koristi je to, barem za rudarenje.. jer klinci računaju, imam računalo.. cijena struje, pa možda ako se zaradi, ako i ne ništa strašno, tj račun plaćaju starci, netko krade struju recimo s javne rasvjete, itd dok neke države imaju skuplju-jeftiniju struju pa im je računica drugačija. Prvi korak za 'klinca' je da on ekšli ništa ne plaća, ne ulaže.. pa ako zaradi kunu on je happy čak ako starci plate tu struju recimo +100kn više od njegove zarade, odnosno da on plaća od džeparca tad bi možda računao drugačije.

 

-time imaš lak ulaz u priču, mamac bez velkog rizika. Ostalo je hype i legenda, tj u svakoj teoriji postoji dio ljudi koji povjeruju ili su insideri pa zato šire priču, npr banalano, kriminal-porez.. npr da si maminjo i moraš nekako opravdati milion kuna na računu, jer ako imaš želiš kupiti npr auto.. a trebaš čist novac. Što tad? .. kladionice, za 30% lelgalna legalizacija, 'na sreću' mada to sa srećom nema veze. (ili misliš da se po kasinima kockaju ekipe iz las vegasa?).. rudarenje je tad ista stvar, mogućnost, kako okrenuti-oprati-legalizirati novac bez pokrića, potvrde, dokaza ili provjerljivosti, neovisno kako si ga zaradio, npr drogdiler, mito, krađa ili po duhu svetom.. koje je recimo jednako generiranje rudarenjem ničega.

 

-matematika i zakon (velikih) brojeva..

-kolika je cijena računala, gpu, trošak, struja.. amortizacija-trajnost, to rade asic ali recimo da je pc-domestikus.. gejmerski, nešto iz klase recimo 5-10.000kn ili zaokružimo 1000€ .. ok? prosječno-jače računalo, ne top ali ok.

u svakom poslu, pekara, kafić, rudnik, blagajnica, žicer, ulični zabavljač.. postoji neka zarada, investicija, npr pekar treba prostor-pekaru, peć, dozvolu, dimnjak, struju, vodu, brašno.. ruke+znanje i radnike, zna koliko košta brašno, troškovi, plaće+porezi koliko proda dnevno kruha-peciva. Ako proda 2 komada tad je propao, ako proda 2.000 tad preživljava na crno, ako proda 20.000 tad je ok (izmišljene cifre.. samo za primjer brojke-statistike i zakon velikih brojeva) uz problem da mora imati toliko kupaca, tj nije dovoljo da ima dobar kruh-ponudu, konkurentnu cijenu nego je ograničen potražnjom tj ljudi neće kupiti 2 komada kruha jer im je drugi višak-bace.. tj ako pekaru to ostane, može hraniti golubove ili baciti, ne može ništa više-prodati. To je limit-ograničenje inače sigurnog biznisa. Kafić nema takav limit ali nije tako siguran posao, jer na kavu ljudi idu ako imaju novaca i vremena.. + treba ti promet ljudi, lokacija itd. reklama-hype.. moraš biti mjesto gdje se ide, pa dođe npr pandemija i mada si sve planirao odlično opet propadneš.

.. tj u svakom poslu postoji neki inveticijski trošak, jer sve to košta, cijena, ne možeš kupiti pola peći ili pola stola kafića, prodati pola kave.. nego moraš imati početni kapital, bubnut ću recimo 50-100.000€

-postoje i drugi poslovi, omiljeni kod onih koji vrte novac, pogotvo što nam je to ostalo od nekadašnje inflacije tj ne držati papir-novac u čarapi, nego ga vrtiti.. npr građevina-stanovi, ne graditi nego kupovati, preporodavati, rentati.. opet neki startni kapital + nema trenutno zarade-povrata ali na duži rok je bilo 'sigurno', bolje nego banka-kamate + legalno.

-zgodna stvar koja je relativno novija je povezana s uber-taxijem.. i sl. tj kupiš auto, šljaker-vozač vozi i zarađuje za tebe, u roku 5-više godina mora zaraditi za novi auto a sve je bez papira na crno i sl.. legalno (recimo) .. pa tako imaš vozne parkove i vlasnice neke jedva žive babe koja nema ni bicikl .. no država to recimo ne vidi, ne zna.. i posao ide. .. ali i dalje moraš uložiti dosta i zarađivati-raditi-brinuti kao vlasnik godinama.

.. Bc i rudarenje? dobro se uklapaju u tu priču, no ako malo zagrebeš nećeš pronaći takve investitore koji imaju parstotisuća eurića i ulože u to, tj imaš hypstere kao prpu koji iz vica baci 100€ i kasnije prodaje pamet (muda pod bubrege) kao što predviđa npr rast. .. dok ekšli recimo ulaže u mjenjačnicu pa kao da te netko nagovara za kupnju auta dok on otvara autoservis ili vulkanizer tj jasno je koij interes-razlog dok sam to ne radi nego recimo nagovara druge. U normalnom poslu, ako si siguran u biz-zaradu, ne ideš okolo uvjeravati druge da je to super, naprotiv.. pa recimo nelogično ako ništa drugo. :)

 

-rudarenje nije kupnja-posjedovanje neke količine Bca, time i zarada/gubitak na trenutnoj cijeni (kao svaka dionica na burzi i sl.).. Teoretski, možeš kupiti bilo što i prodati.. ovisno o iznosima kupopordajne cijene-razlike + troškovi + provizije + porez ostaje zarada ili gubitak. Jednako je s BC, tj svaka roba. Ako kupiš za milion i prodaš za dva, zaradio si milion.. osim troška-provizije.. pa cijena nije tako laka za izračun zarade tj ovisi koliko su troškovi-minusi a to oni koji propagiraju recimo ispuste. Važna razlika.. tj osnova zašto Bc hype može ići dalje.. Bc je virtuala, čista virtuala.. nije realna-roba, ne postoji, nema neku vrijednost, masu, lokaciju.. ništa, čista virtuala, tj izuzetan izum za potrebu tog posla (koji je istovremeno muljaža i normalan-ok-legitman).. tj Bc ima prednost pred npr dijamantima, pikasovim slikama, zlatom, naftom.. jagodama ili japankama upravo zato jer je virtualan. Tad nema neku npr psihološku granicu vrijednosti, tj može imati vrijednost-cijenu bilo koju brojku-znamenku i uvijek može otići na duplo-više, što ne može ni jedna normalna roba samo tako, ni zlato, ni nafta, ni droga.. pa ni cjepivo, tj postoji regulator-regulacija tržišta-burze, postoji osiguranje, jednostavno skokovi 'normalnih' roba koje su čak i strateške-vrijedne npr nafta nisu takve da mogu beskonačno rasti, tj možda skoči ali možda i padne... tj ponuda potražnja i količine, kao onaj pekar s kruhom, dok je Bc virtuala.. time nema ni količinu tj to ograničenje, ne može ga biti previše ili premalo kao božanstvo-bestjelesan-duh.. idealan, roba bolja od novca samog (koji je također roba, posebna, najbolja.. a bc je bolji..) .. tj s novcem je već jasno da ako ga npr štampaš bez pokrića pada-infacija.. dok za bc tog problema jednostavno nema. Bolji je od novca, izum vrhunskih bankara-ekonomista koji stoje iza te priče i koji im omogućuje malverzacije trilijardama na globalnoj razini dok su klinci-rudari samo dimna zavjesa, kao ona koju koristi mađioničar za trik u kojem uživamo i zapravo ne želimo znati, želimo vjerovati ili zaraditi..

 

-bc je potreban krminalu, bankarima, velikima na velikoj skali i globalno, tj tad nema jurisdikcije neke države-suda, nema potrebe za offshore kompanijama-paravanima ili traženje nekog otoka po karibima, kao i rizik da neki vojni puč uništi kriminalnu stečevinu.. :) naravno, kao što drogdiler ne dila iz autruizma i potrebni su mu potrošači, tako je bc i bankarima potrebna masa, internet, anonimnost, rudari.. stotine-tisuće malih koji kao nešto rade.. kopaju nešto.

 

-tko ima interes platiti takvo rudarenje? npr proizvođači pc-hw, gpu.. jer tim hypeom povećaju zaradu-prodaju + kvarovi i nova roba na tržištu, tad je čitav pc zabavni biz u istom interesu vs korisnika a korisnik naivno vjeruje da će čak zaraditi, dok onaj klinac ako i ne zaradi nikom ništa.. osim što su starci kupili pc i platili struju. Ima interes i ona bankar-kriminalac koji se mora sakriti u masi, pa će plaćati reklame, novinske textove kao što se za svaku reklamu-interes plaća, bila to avio kompania, nogometni klub, lokalna pizzerija itd. plaćaš google ads palaćš tv-reklame, plaćaš guruima da to promoviraju mada nitko ne zna zašto ih plaćaš.. pragmatično ne zanima ih ako je novac u džepu.

-da je to npr kao seti-program tad bi postojao odgovor zašto netko plaća, no seti je free-volonterski i zapravo beskorstan, nema rezultata.. ali i dalje traže neki signal iz svemira. Slično radi i bc.

-istina može iza tog biti npr google, pa recimo tako dobije superračunalo-snagu za siću.. no oni imaju farme servera-računala.. tj da je u tome zarada tad im ne treba mali perica iz zaseoka.

-ostaju oni drugi, tamna strana koja ne može do legalnih superračunala a želi recimo probiti pin banke.. kriminal, tj može se iskoristiti umjesto za seti za bilo što takvo pa dok od legitimnih izvora kriminal ne može nešto rentati od ovog može. To može objasniti što bi netko plaćao, zašto. .. no ni to nije potrebno, dovoljan je sam hype, kao što je recimo lohnes, krugovi u žitu itd. to već samo generira biz dok će naravno u tome biti osoba koja ima interes npr prenoćište-restoran i sl u blizini ili čisto kao vic-gluparija.. a ljudi rade svašta iz zabave, sport (realno beskorisno trošenje resursa) izleti-ribolov itd.. i to još plaćaš, kao i filmove ili ulaznicu u cirkus, sladoled, parking itd. .. tko god je u tom lancu, npr lokalni sladoledar može biti iza takvih promocja-interesa.

 

-kako ide rudarenje? .. bc je zapravo neisplativ, nedostižan običnim ljudima tj računalima.. isključivo danas supperračunala-farme-asic.. tj moraš uložiti puno da bi prešao prag i tad to rade npr rusi uz elektranu i povoljnu cijenu struje.. tj ako se njima isplati, to ne znači da se meni-tebi ili nekom običnom rusu isplati.. no to sugeriraju takve teme, kao što se svi nadamo dobiti jackpot ili da nas neće zgaziti tramvaj..

-bc je hype, zapravo već sinonim za stotine virtualnih valuta.. neke manje se isplati majnati, ne bc.. a s isplativosti je direktno povezan rizik, trošak, provizije.. pa netko zaradi, netko ne ali može na manjoj skali dok za bc nema šanse.

-druga bitna stvar u zakonu velikih brojeva i statistici-matematici.. npr 1kn i ako dodamo 100% tad imamo 2kn.. to je 1+1, razumljivo, kao što je skok od 100%. Kad je nečeg malo, tad je lako skočiti 100%.. kad je nečeg puno tad takvih skokova nema. Odnosno ostale virtualke idu gore-dolje, zaradiš-izgubiš ovisno o sreći-trenutku kad si kupio-prodao + trošak dok izvučeš novac. Bc nema taj problem jer je hype, jer je sinonim, jer je velik.. i recimo musk uloži recimo milijardu, a to tad prenesu medii.. zašto je uložio i zašto je to objavio? .. pa zato jer samim time ako to objavi rezultira skokom ciene i time je zaradio, dok virtualna valuta (već objašnjeno prije) nema problem cijene ili psihološke granice, sad je 60.000, može biti 66... 100.. može i 600.000 i 6milja.. tj nema granice i zato može, sve dok hype ide .. a ide jer iza stoje veliki-jaki igrači kojima je to potrebno dok im je musk samo frontmen koji osim pušenja marice odlično prodaje priču-famu .. kao mađioničar. Naravno da će on na tome zaraditi, mada nitko zapravo ne zna na čemu, zašto.. zbog zakona velikih brojeva, zakona tržišta, zakona (poreznih) država u kojima oni koji to rade inače moraju nešto pravdati.. tj oprati novac ili prikriti krađu trilijarde poreznog novca.

 

-naravno, da imamo nekog kralja-cara kao na dvoru luja xiv.. da smo dvorjani, paževi, sluge, kuhari, konjušari.. ili aristokrati, zabavljači.. tad mada je sve njegovo, očekujemo mrvice nešto za nas, plaću-zaradu.. pa tako dobar dio u tom bizu zarađuje, realno-stvarno kao što nogometaši zarađuju igrajući nogomet, kao što konobarica zaradi točeći pivo... jedino što neke poslove 'razumijemo' i znamo plaću-satnicu a druge baš i ne.. no prihvaćamo da npr ronaldo zaradi 100milja ili da toliko košta neko picassovo platno (slika..) ... dok bi za sladoded od 5kn rekli jeftin a od 20kn skup.. tj relativno i ako u džepu imaš milijarde tad ne postoij skup sladoled, mada da ti netko prodaje sladoled za recimo 2.000kn reako bi da je lud. .. a ako ti prodaje bc da je ok ili da je lud jer vrijedi više... itd. tj to banalno prikazuje zašto je bc idealan kao virtuala, što se sve tim bizom može itd. jedino ne možemo točno reći što je bc.. ili virtualna valuta, mada je u osnovi ista kao i obična-papirnata.. tj svaki seljo zna što je novac, pezos, kuna, dolar.. ali što je bc ne zna nitko, samo da se rudari, mada nije ruda, da vrijedi mada je bezvrijedan-nepostojeći itd. .. tj to je sama ideja, kao autorsko djelo pa time imaš franšiszu za film.. to je ono što vrijedi a razlog postojanja nije dobrobit čovječanstva nego interesi onih velikih koji time zamrače trilijarde-globalno, kriminal, utaje itd.. dok sve to platimo npr porezom na co2, strujom obnovljivim izvorima-fondovima i bezbrojnim nametima koje svjestno društvo izdvaja za npr ekologiju.. osim što završi u džepovima mafije-lopova jer je naprosto zato i izmišljeno, ne nešto što kontrolira zakon nego bezakonje tj ne anarhija što pali mlade kao anti-vlast-anti-banke itd.

 

-tako da možda mi plaćamo kroz neki eu fond neki postotak, pa ako klinac i zaradi 50kn starcima država-hep uzme 100kn.. tj jasno je da ostalih 50kn negdje ode, nestane.. kome? meni-tebi? malom perici, državi? .. ne nego na onu tamnu stranu + legalno pa ćemo tako uvesti i digitalne stočare (nomade) ne bi li im olakšali i taj dio napronog posla i oslobodili ih poreza koje ćemo mi plaćati za njih kao što ekšli sve plaćaju građani a kad se kolač dijeli svatko se ogrebe za neku mrvicu, ne zato jer mu pripada tj nije to kriterij kao što tad crečak i mrav ne bi bili priča za djecu.

 

-zakon o očuvanju energije, ako u neku imagiranrnu veću ubacimo x-novca i nakon tog kažemo sad gasimo svjetlo i grabimo pa tko što ugrabi.. netko zgrabi jackpot, netko qurac.. a 'mujo' viče da upale svjetlo (u vicu).. pri tome nije kriterij da sudjeluje samo onaj tko u vreću ubaci, kao kad igraš loto pa moraš uplatiti listić.. tj bc i virtualne valute su idealne, savršene, bez ograničenja, bez kontrole.. zato i postoje tj upravo su onakve kakve su i dizajnirane-zamišljene od strane onih koji ih koriste. .. kao što grudnjak ima svoj smisao-oblik-dimenzije, hlače, rukavice, auto-sic itd. takav smisao ima i Bc. i savršeno ga odrađuje, novac bolji od novca (pravog).. nelogično? točno, tj samo kad si dio one ekipe koja vrti milijarde-trilijarde tad je bc super, tad kao musk uložiš milijardu i zdroksano se smiješ raji koja plaća porez.. kad nisi dio tog, tad te ne zanima, ne postoji.. kao slika picassa.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
3 godine
offline
Re: Rudarenje bitcoina na prirodni plin moglo bi p
Elon Musk - kupi hrpu bitcoina i objavi da će svoje proizvode prodavati za bitcoine. Štovatelji kulta ličnosti nahrle u hordama :)
Poruka je uređivana zadnji put sri 31.3.2021 19:27 (Gallu).
16 godina
offline
Rudarenje bitcoina na prirodni plin moglo bi posta

Ako se pod "velika stvar" mislina veliku glupost rasipanja ono malo konačnih resursa i daljnje filanje atmosfere plinovima izgaranja fosilnih goriva, onda super. 
Nemam ništa protiv kriptovaluta, odnosno denacionalizirane alt valute, ako ih već jednom proglase i puste u opticaj. Ali rudarenje je najveće zlo proizašlo iz pohlepe nakon ovih stvari.
Čak je i ovo manje štetno po zemaljske resurse od kriptorudarenja. I ne, ne slažem se da je jedini način iskorištavanja viška raspoložive energije rudarenje. Elektrane s viškom mogu 
npr. raditi elektrolizu ili folding.

Moj PC  
4 1 hvala 0
13 godina
offline
Re: Rudarenje bitcoina na prirodni plin moglo bi p
BroccDaRock kaže...

EOD.

 Evo kako to funkcionira u stvarnosti:

Biden signs $1.9 trillion stimulus bill into law, authorizing $1,400 checks and much more

https://www.marketwatch.com/story/biden-signs-1-9-trillion-stimulus-bill-into-law-authorizing-1-400-checks-and-much-more-11615489829

 

Šta ćeš nam sad reći? Da tvoj copy-paste pobija stvarnost? :)

 Ja se nadam da trolas opet. Ti ne shvacas ni pojam ekonomije. On je potpisao Act kojeg je stvorila Janet Yellen (ako se ne varam ili Powell), nije ga on stvorio, nego oni. Oni zele printat jos novca, ali Act mora odobrit izvrsna vlast.

Printanje novca (sto si ti nasrao) radi Fed bez Bidenovog potpisa. Act i printanje novca nije ista stvar. Monetarna politika i Act nije ista stvar. Biden nije nalozio printanje, vec potpisao prijedlog od prije, kojeg Janet otvoreno lobira od prosle godine jer to zeli napravit.

Ako Janet zeli povecat M1 novac, ona ce isprintat jos novca i preko buybacka stavit ga u opticaj bez problema, ne treba Bidena tu. Act je pak potpuno druga stvar. Kao da kazes da HNB treba dopust Plenkovica da isprinta 1 mil. kuna (ne bas najbolji primjer, ali mozda ovo shvatis)

 

Kazem, ja sam jos gluplji jer ti odgovaram na ovakvo trolanje.

Di2 & EPS FTW!
16 godina
offline
Re: Rudarenje bitcoina na prirodni plin moglo bi p
lllnuclearlll kaže...
Gallu kaže...

Ovakvo bespotrebno trošenje prirodnih resursa treba čim prije sasjeć.

 A što je točno gledanje filmova, igranje igrica, vožnja motora iz gušta, odlazan na posao privatnim automobilom gdje si sam u autu??? popis se može nastavit unedogled... Zar nije i to bespotrebno trošenje prirodnih resursa? Protiv toga nemate ništa, a protiv bitcoina imate? 

 Nemožeš jedno rasipanje poništiti drugim, to je lažna dilema. Dakle ako već igraš igrice, ili voziš auto, rudarenjem bitcoina ćeš sve to samo pozbrojiti.

3 godine
offline
Re: Rudarenje bitcoina na prirodni plin moglo bi p
overhaul kaže...

Elektrane s viškom mogu npr. raditi elektrolizu ili folding.

 To nije loša ideja i kriptovalute koje se rudare foldingom tj. znanstvenim proračunima već postoje (Foldingcoin, Gridcoin) ali za sad nisu polučile neki veći uspjeh. Kad bi svatko tko piše tirade protiv Bitcoina uložio jednaku količinu vremena i energije u podršku tim racionalnijim rješenjima, možda bi situacija bila drukčija. Ovako... psi laju, karavane prolaze, a potražnja za Bitcoinom raste.

16 godina
offline
Re: Rudarenje bitcoina na prirodni plin moglo bi p
BroccDaRock kaže...
overhaul kaže...

Elektrane s viškom mogu npr. raditi elektrolizu ili folding.

 To nije loša ideja i kriptovalute koje se rudare foldingom tj. znanstvenim proračunima već postoje (Foldingcoin, Gridcoin) ali za sad nisu polučile neki veći uspjeh. Kad bi svatko tko piše tirade protiv Bitcoina uložio jednaku količinu vremena i energije u podršku tim racionalnijim rješenjima, možda bi situacija bila drukčija. Ovako... psi laju, karavane prolaze, a potražnja za Bitcoinom raste.

 Ček kako to misliš, da ja sad odem na island ili sibir i prespojim asic minere na foldanje? Ja samo primjećujem da je to loša praksa proizašla iz ljudske pohlepe. 

3 godine
offline
Re: Rudarenje bitcoina na prirodni plin moglo bi p
ivanoile kaže...

 Ja se nadam da trolas opet. Ti ne shvacas ni pojam ekonomije. On je potpisao Act kojeg je stvorila Janet Yellen (ako se ne varam ili Powell), nije ga on stvorio, nego oni.

 Ahah, oni su ga stvorili, a Biden je jadan to morao na silu potpisati, premda je cijelu predizbornu kampanju obećavao praktički neograničeno tiskanje? :)

 

Tvoja vjera u političarske bajke je zaista impresivna. Pogledaj malo kako trenutno izgleda M1 Money Stock graf u SAD, tebi ta eksponencijalna krivulja pretpostavljam izgleda kao stabilna monetarna politika?

5 godina
offline
Re: Rudarenje bitcoina na prirodni plin moglo bi p
BroccDaRock kaže...
ivanoile kaže...

 Ja se nadam da trolas opet. Ti ne shvacas ni pojam ekonomije. On je potpisao Act kojeg je stvorila Janet Yellen (ako se ne varam ili Powell), nije ga on stvorio, nego oni.

 Ahah, oni su ga stvorili, a Biden je jadan to morao na silu potpisati, premda je cijelu predizbornu kampanju obećavao praktički neograničeno tiskanje? :)

 

Tvoja vjera u političarske bajke je zaista impresivna. Pogledaj malo kako trenutno izgleda M1 Money Stock graf u SAD, tebi ta eksponencijalna krivulja pretpostavljam izgleda kao stabilna monetarna politika?

 Jos da si procitao dva pasusa ispod ....

3 godine
offline
Re: Rudarenje bitcoina na prirodni plin moglo bi p
overhaul kaže...

 Ček kako to misliš, da ja sad odem na island ili sibir i prespojim asic minere na foldanje? Ja samo primjećujem da je to loša praksa proizašla iz ljudske pohlepe. 

 Ne možeš foldati s ASIC minerima, jozef je gore lijepo objasnio da je to uskospecijalizirani hardver prikladan samo za jednu primjenu (u slučaju Bitcoina, to je SHA-256 hashing algoritam i ništa drugo).

 

Ali evo npr. možeš foldati na svom kompjuteru i kupiti 10 000 Foldingcoina za neku siću u znak podrške tom inovativnom projektu. Ja isto foldam.

11 godina
offline
Re: Rudarenje bitcoina na prirodni plin moglo bi p
Gallu kaže...

Ovakvo bespotrebno trošenje prirodnih resursa treba čim prije sasjeć.

 Daj zamisli da ja sad odem na temu o PS5/grafickim karticama/gejmingu opcenito pa pocnem kmecati koliko se struje bespotrebno trosi na nesto tako trivijalno. Pa naravno da bi me svi sterali u kurac. Tako je i sa ovim kmecanjem o potrosnji struje na bitcoin. Psi laju karavane prolaze.

Poruka je uređivana zadnji put sri 31.3.2021 20:48 (geronimo4661).
3 godine
offline
Re: Rudarenje bitcoina na prirodni plin moglo bi p
Pa odi. Ja te bih te jako podržao u tome. Idemo svi napraviti svijet boljim čvrsto se zalažući za pravu stvar.
11 godina
offline
Re: Rudarenje bitcoina na prirodni plin moglo bi p
Gallu kaže...
Pa odi. Ja te bih te jako podržao u tome. Idemo svi napraviti svijet boljim čvrsto se zalažući za pravu stvar.

 Ja nikako ne mislim da bi svijet bio bolji tako da se zabranjuje ono sto ja smatram nepotrebnim. Pa ce onda netko drugi zabraniti ono sto on smatra nepotrebnim etc. Po tom principu ne bi izasli iz pecine. Eto netko ce reci da ti i ja bezveze tu palamudimo i samo trosimo struju pa ce reci da i to treba zabraniti.

Poruka je uređivana zadnji put sri 31.3.2021 21:07 (geronimo4661).
16 godina
offline
Re: Rudarenje bitcoina na prirodni plin moglo bi p
geronimo4661 kaže...
Gallu kaže...

Ovakvo bespotrebno trošenje prirodnih resursa treba čim prije sasjeć.

 Daj zamisli da ja sad odem na temu o PS5 pa pocnem kmeciti koliko se struje bespotrebno trosi na nesto tako trivijalno. Pa naravno da bi me svi sterali u kurac. Tako je i sa ovim kmecanjem o potrosnji struje na bitcoin. 

 Opet ista lažna dilema. I usput neusporedivi odnosi. Mineri rade 24/7, 100% snage, u pitanju su ogromne količine resursa - preko 120 teraWatta samo za bitcoin:
https://www.bbc.com/news/technology-56012952, Bitcoin Boom: What Rising Prices Mean for the Network’s Energy Consumption, concluding the Bitcoin network could consume as much energy as all data centers globally, with an associated carbon footprint matching London’s footprint size.
"gaming" uglavnom NE radi sa 100% kapaciteta nonstop i po procjenama, troši 4 Terawatta (graf dolje). Da - ako ćemo biti zeleni bez obzira na sve, možemo proglasiti da svjetski ukupni gaming troši više struje nego Ghana, ili Etiopija, Nepal ili Senegal. No to i dalje nije usporedivo. 
Ako sumnjaš, probaj majnat sa nekih prosječnih 10 grafičkih koje dakle moraju nonstop raditi na 100%, pa usporedi sa cijenom struje koju imaš ako povremeno gejmaš na plejki. Problem je što je zbog buma vrijednosti koju je među ostalima izazvao i onaj "guru" Musk, potrošnja naglo počela opet rasti eksponencijalno. Gaming nikad nije bio niti će biti takve eksplozivne krivulje rasta. No neide to samo tebe; čitam po kriptostranicama da si relativiziraju pohlepu čak i sa sušilicama za veš i rasvjetom za Božić koje ja eto isto nepotrebna. No to su sve kažem lažne dileme. Neće majnanje poništiti rasvjetu za božić niti će ukidanje sušenja veša opravdati majnanje. Sve troši i sve je nepotrebno. Probajte na sudu izvest tu foru "jest, vozio sam preko dozvoljene brzine, ali drugi voze još brže". 

11 godina
offline
Re: Rudarenje bitcoina na prirodni plin moglo bi p
overhaul kaže...

 Sve troši i sve je nepotrebno.

 Pa u tome i je bit. I zato kmecanje nema smisla. A pogotovo ne zabrane.

Poruka je uređivana zadnji put sri 31.3.2021 21:52 (geronimo4661).
14 godina
offline
Re: Rudarenje bitcoina na prirodni plin moglo bi p
Renesis kaže...

Da, Kina je jako poznata po etickom koristenju resursa i obnovljivim izvorima.

Ne bi me cudilo da oni tamo rudare na spaljene politicke protivnike.

Da se tolko potrosi energije i resursa na Folding@Home bile bi vec sve bolesti izljecene.

 

 Stari ja te službeno volin hahahahhahahaha. Bog otac!

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice