Redizajniran sustav e-Građani - imamo popis svih u

poruka: 46
|
čitano: 6.103
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Redizajniran sustav e-Građani - imamo popis svih u".
6 godina
offline
Redizajniran sustav e-Građani - imamo popis svih u

Već vidim svu silu internetski nastrojenih bakica i djedica koji pitaju: "A gdje vidim Multiplus bodove koje imam na Konzumovoj kartici?"  

 
2 3 hvala 0
7 godina
offline
Redizajniran sustav e-Građani - imamo popis svih u

Ima vec koja godina da e-građani rade pod linuxom baziranim na ubuntu. 

Edit: cak i e-porezna je sa svim certifikatima i funkcionalnoscu proradila pod linuxom. Njima je trebalo malo duze

Tražilica: https://www.startpage.com/ Poruke: https://signal.org/install/ E-pošta: https://protonmail.com/
Poruka je uređivana zadnji put pet 30.4.2021 8:29 (texas.bug).
 
0 0 hvala 0
11 godina
offline
Redizajniran sustav e-Građani - imamo popis svih u

Neznam dali im je u planu da sve sta ide preko eGrađani... onaj prvi crveni red od eGrađani ostane vidljiv, nekako je logicno, a ne odes u neku uslugu vise ne vidis link na odjavu,eGrađani

 

Vizualno su tu gornju sirinu od eGrađani mogli napraviti i tanju, na tabletima mi to djeluje presiroko.. recimo cca 70% od sada bi bilo dovoljno

 

Znaci citac kartice od fine ili osobne je sigurniji od raznih tokena?? Hm, jel imaju podatak koliko ljudi im se spaja sa tim citacima, to je tlaka i naprednim IT poznavaocima, a o gro ljudi da ne govorim, sad ces ti nosat taj citac negdje sa sobom, instalirati citac na win, linux, macOS,, hm, da.

 
8 0 hvala 0
12 godina
offline
Re: Redizajniran sustav e-Građani - imamo popis sv

U osnovi čitač jest sigurniji jer je manje podložan phishingu, plus omogućuje potpisivanje, a ne samo login. Za neke usluge poput traženja dokumenata je to ok i takva granulacija ima smisla. Ti, ako na drugom računalu trebaš provjeriti status predmeta, ne moraš koristiti čitač, možeš ići na bilo koji drugi oblik prijave iako imaš i čitač, ali ako ćeš predati neki zahtjev, onda ti treba čitač.

 

Taj dio ima savršeno smisla, ali neke stvari nemaju, a to je kontrola pristupa po modulima, a ne akcijama. Primjerice, logično bi bilo da ja s tokenom mogu pregledati narudžbe za pregled, ali da mi ne da mogućnost otkazivanja narudžbi, a ne da mi sakrije narudžbe u potpunosi. Tu su se možda vodili i privatnošću, ali ako netko može s tokenom od banke vidjeti transakcije koje sam radio i stanje računa, ne vidim baš neki problem da s istim podacima vidi i na koje preglede sam naručen, pogotovo ako se ne prikazuje dijagnoza zbog koje sam naručen. S druge strane, s tokenom se uredno vide lijekovi koje pijem, što nije ništa manja opasnost za privatnost od narudžbi na pregled, pa bih rekao da je to ipak nedovoljna granulacija, a ne zaštita privatnosti.

Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
12 godina
offline
Re: Redizajniran sustav e-Građani - imamo popis sv
ne znam, ono kaj znam da me e porezna doceka sa 5 poruka. promjena prireza u velikom trgoviscu i tak...a uopce me ne obavjestava o mojim obvezama?!?! oni 4 stvari koje koristim (i ja i 90% pravnih osoba) je u 9om podizborniku izmedju 6 stvari koje niko nikad ne koristi...neki dan me zvala zena vezano za upit koji sam poslao poreznoj prije godinu i 4 mjeseca, oboje smo se smijali....pusem i na hladno jer rvacka digitalizacija u prnicipu znaci - sve isto ko i prije + digitalno...
 
3 0 hvala 0
12 godina
offline
Re: Redizajniran sustav e-Građani - imamo popis sv
bus kaže...

..

Znaci citac kartice od fine ili osobne je sigurniji od raznih tokena?? Hm, jel imaju podatak koliko ljudi im se spaja sa tim citacima, to je tlaka i naprednim IT poznavaocima, a o gro ljudi da ne govorim, sad ces ti nosat taj citac negdje sa sobom, instalirati citac na win, linux, macOS,, hm, da.

 -čitač nije problem, automatika instalira .. problem ponekad stvori AKDov sotf (prije godinu, nekompatibilno.. tipična uhljebfirma bez ekipe koja će usklađivati s ciklusima win, tj do w10 je 'zemlja bila ravna'.. jednom napravljeno je radilo.. sad to nije baš tako i treba ažurirati, pa i odbiti ažuriranje kad je bugovito..).

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
12 godina
offline
Re: Redizajniran sustav e-Građani - imamo popis sv
ihush kaže...
bus kaže...

..

Znaci citac kartice od fine ili osobne je sigurniji od raznih tokena?? Hm, jel imaju podatak koliko ljudi im se spaja sa tim citacima, to je tlaka i naprednim IT poznavaocima, a o gro ljudi da ne govorim, sad ces ti nosat taj citac negdje sa sobom, instalirati citac na win, linux, macOS,, hm, da.

 -čitač nije problem, automatika instalira .. problem ponekad stvori AKDov sotf (prije godinu, nekompatibilno.. tipična uhljebfirma bez ekipe koja će usklađivati s ciklusima win, tj do w10 je 'zemlja bila ravna'.. jednom napravljeno je radilo.. sad to nije baš tako i treba ažurirati, pa i odbiti ažuriranje kad je bugovito..).

 Taj eID Middleware je cisti uzas, meni u 90% slucajeva ne radi, nesto treba updatati uvijek, i zapravo sam i odustao, sve stvari radim preko auth od banke.

The best thing about having a penis is sharing it with people who don't
Poruka je uređivana zadnji put pet 30.4.2021 10:09 (CalvinRi).
12 godina
offline
Re: Redizajniran sustav e-Građani - imamo popis sv
MrBlc kaže...

U osnovi čitač jest sigurniji jer je manje podložan phishingu, plus omogućuje potpisivanje, a ne samo login. Za neke usluge poput traženja dokumenata je to ok i takva granulacija ima smisla. Ti, ako na drugom računalu trebaš provjeriti status predmeta, ne moraš koristiti čitač, možeš ići na bilo koji drugi oblik prijave iako imaš i čitač, ali ako ćeš predati neki zahtjev, onda ti treba čitač.

 

U teoriji da u praksi baš i ne.

"Štefici" se neda svaki put stavljati i vaditi karticu iz čitača pa onda ta kartica stoji nonstop u čitaču spojena na računalo čime se gubi načelo dvofaktorske autentifikacije (nešto što znaš i nešto što imaš). A kada je kartica u čitaču nonstop onda napadač samo treba hakirat PIN/lozinku koja se baš i ne mjenja često.

 

12 godina
offline
Redizajniran sustav e-Građani - imamo popis svih u

Naravno korisnički pretinac ne radi na Firefoxu 86.0.1 (64-bit) na linuxu (Mint)

I naravno predlazu upotrebu drugog preglednika.

I naravno radi na staroj inačici Firefoxa na linuxu 71.0 (64-bit).

Tužno.

 
0 0 hvala 0
6 godina
offline
Redizajniran sustav e-Građani - imamo popis svih u

Testiro jutros. Tko je imao problema sa starom navigacijom bolje mu zaboravit. Ja ovo koristim od kad postoji ali jutros sam se izgubio. Umjesto jednostavnog scroll menija na tabu, sad se moraš probijat kroz hrpu full screen menija. 5 clikova umjesto 1. Samo zakomplicirali da opravdaju lovu. Možda bude bolje s nekim novim featurima.

 
7 0 hvala 0
7 godina
offline
Re: Redizajniran sustav e-Građani - imamo popis sv
CalvinRi kaže...
ihush kaže...
bus kaže...

..

Znaci citac kartice od fine ili osobne je sigurniji od raznih tokena?? Hm, jel imaju podatak koliko ljudi im se spaja sa tim citacima, to je tlaka i naprednim IT poznavaocima, a o gro ljudi da ne govorim, sad ces ti nosat taj citac negdje sa sobom, instalirati citac na win, linux, macOS,, hm, da.

 -čitač nije problem, automatika instalira .. problem ponekad stvori AKDov sotf (prije godinu, nekompatibilno.. tipična uhljebfirma bez ekipe koja će usklađivati s ciklusima win, tj do w10 je 'zemlja bila ravna'.. jednom napravljeno je radilo.. sad to nije baš tako i treba ažurirati, pa i odbiti ažuriranje kad je bugovito..).

 Taj eID Middleware je cisti uzas, meni u 90% slucajeva ne radi, nesto treba updatati uvijek, i zapravo sam i odustao, sve stvari radim preko auth od banke.

 

Meni vec godinama na mintu radi bez problema. Mozda sam samo imao srece?

Nisam ga koristio sad otkad je ova promjena pa ne mogu reci za najnovije stanje

 

JackIsBack kaže...
MrBlc kaže...

U osnovi čitač jest sigurniji jer je manje podložan phishingu, plus omogućuje potpisivanje, a ne samo login. Za neke usluge poput traženja dokumenata je to ok i takva granulacija ima smisla. Ti, ako na drugom računalu trebaš provjeriti status predmeta, ne moraš koristiti čitač, možeš ići na bilo koji drugi oblik prijave iako imaš i čitač, ali ako ćeš predati neki zahtjev, onda ti treba čitač.

 

U teoriji da u praksi baš i ne.

"Štefici" se neda svaki put stavljati i vaditi karticu iz čitača pa onda ta kartica stoji nonstop u čitaču spojena na računalo čime se gubi načelo dvofaktorske autentifikacije (nešto što znaš i nešto što imaš). A kada je kartica u čitaču nonstop onda napadač samo treba hakirat PIN/lozinku koja se baš i ne mjenja često.

 

 Kartica je nova osobna, kako bi je mogao uvijek drzat u citacu? 

Tražilica: https://www.startpage.com/ Poruke: https://signal.org/install/ E-pošta: https://protonmail.com/
7 godina
offline
Re: Redizajniran sustav e-Građani - imamo popis sv
Cheffor kaže...

Naravno korisnički pretinac ne radi na Firefoxu 86.0.1 (64-bit) na linuxu (Mint)

I naravno predlazu upotrebu drugog preglednika.

I naravno radi na staroj inačici Firefoxa na linuxu 71.0 (64-bit).

Tužno.

 Zabrinjavajuce. Znaci treba chromium na mintu?

Tražilica: https://www.startpage.com/ Poruke: https://signal.org/install/ E-pošta: https://protonmail.com/
Redizajniran sustav e-Građani - imamo popis svih u

Ma nije vizualni dizajn problem koliko katastrofalni način rada s aplikacijama. Nisam u životu vidio ovako loše aplikacije, a radim 20 godina u informatici. Bilo je tamo svega, ali ovako loše sučelje i nesposobnost pronalaska traženih servisa (putem tražilice) malo gdje sam vidio.

 

Evo samo primjer jedan, nedavno sam morao izvaditi vlasnički list za stan. I sad prijavim se u e gradjani i idem kuckati, tražim "vlasnički list", "nekretina", "stan", svakakve moguće kombinacije upišem i ne pronađem ništa. Idem guuglati i saznam da moram preko nekog servisa "sređena zemlja" ili slično (preko web stranice koja nije od vlade, od neke privatne osobe). OK, vidim da tamo mogu otići, prijavim se i imam izbornik sa svime i svačime, ali nemam blagog pojma što moram kliknuti da mi izbaci vlasnički list. Klikčem bezveze po izbornicima (prvo išao na "rješenje o kućnom broju"), vidim nije to ništa što mi treba, a i mora se platiti (!!! iako je proces automatizirani, doslovce povlaćenje podataka iz baze, ali OK!). Nemam pojma što mi treba, pa odem opet googlati i nađem na informaciju da postoje video upute na stranicama GOV.hr (i link do tamo, opet privatna web stranica neke male firme nevezane za vladu). Idem na taj link, vidim video, kliknem na video i ne pokaže mi ništa (video više ne postoji). OK, onda se sjetim da imam u ladici negdje prastari komad papira (hvala mama što ga sprema), 15 godina stari papir o vlasničkom listu. Vidim da je to nekakav "ZK Izvadak", pa logično odem u izbornik i pronađem taj ZK među katastrom ili nešto slično. Otvori mi se glomazna forma gdje moram odabrati nešto,nešto i nešto treće (ja nemam blagog pojma što tamo bilo što znači, nisam ja baba na šalteru), shvatim da jedini način za dohvat podataka jest prepisivanje 2-3 šifre i plombe i svakakvih gluposti s onog prastarog papira u formu na ekranu. Konačno mi pronađe što mi treba, i ja naravno prije nego mi generira PDF moram platiti 40kn za tako nešto. Javio mi je servis da se to može i smanjiti ako odabereš nekakve specifične šifre za vlasnički list, ali kako ja te šifre ne znam onda sam odabrao "želim sve".

 

To mi je trebalo za otvaranje obrta (opet novi servis s novom filozofijom), a da mi nije googla ja bih cijelu noć klikao i lupao glavom u zid jer ne bih znao kako se pokreće obrt i što se gdje upiše. Hvala hrvatskim stranicama koje su to pojasnile i rekle korak po korak što je potrebno.

 

 

Uglavnom ... zajebi ti to. Kad ja s 20 godina iskustva na računalima od kojih 15 godina kao developer nemam blagog pojma ne kako se aplikacija koristi nego niti kako se u nju ulazi (do prije 2 mjeseca nisam znao da mogu ući u nju s ZABA tokenom od tekućeg računa, mislio sam da moram na FINU to srediti) , pitam se samo što će jadna osoba koja jedva zna kliknuti mišem na ikonu u Windowsima... 

Poruka je uređivana zadnji put pet 30.4.2021 11:49 (ZovemseZoranidolazimizRijeke).
Moj PC  
18 0 hvala 0
12 godina
offline
Re: Redizajniran sustav e-Građani - imamo popis sv

Ukratko rečeno, trebali su je nazvati, umjesto e-građani, e-šalter jer zadržava svu bih i sav šarm naših šalterskih sustava...

Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
10 godina
offline
Redizajniran sustav e-Građani - imamo popis svih u

Ne znam jel to bilo prije, jer nisam ni gledao, ali ovo da se može prijavit pomoću tokena od banke je kul. Nadam se samo da svi dokumenti koje ću trebati neće tražiti razinu sigurnosti koju s tokenom nemam. Nije da bih se začudio.

 
0 0 hvala 0
12 godina
offline
Re: Redizajniran sustav e-Građani - imamo popis sv
texas.bug kaže...

 

JackIsBack kaže...
MrBlc kaže...

U osnovi čitač jest sigurniji jer je manje podložan phishingu, plus omogućuje potpisivanje, a ne samo login. Za neke usluge poput traženja dokumenata je to ok i takva granulacija ima smisla. Ti, ako na drugom računalu trebaš provjeriti status predmeta, ne moraš koristiti čitač, možeš ići na bilo koji drugi oblik prijave iako imaš i čitač, ali ako ćeš predati neki zahtjev, onda ti treba čitač.

 

U teoriji da u praksi baš i ne.

"Štefici" se neda svaki put stavljati i vaditi karticu iz čitača pa onda ta kartica stoji nonstop u čitaču spojena na računalo čime se gubi načelo dvofaktorske autentifikacije (nešto što znaš i nešto što imaš). A kada je kartica u čitaču nonstop onda napadač samo treba hakirat PIN/lozinku koja se baš i ne mjenja često.

 

 Kartica je nova osobna, kako bi je mogao uvijek drzat u citacu? 

 Mislio sam opčenito na čitače i kartice o odnosu na tokene ili neku drugu dvofaktorsku autentifikaciju. Svakako da će se osobna manje ostavljati u čitaču ali prilično sam siguran da će je neki i ostaviti što namjerno što slučajno.

12 godina
offline
Re: Redizajniran sustav e-Građani - imamo popis sv
texas.bug kaže...

Ima vec koja godina da e-građani rade pod linuxom baziranim na ubuntu. 

Edit: cak i e-porezna je sa svim certifikatima i funkcionalnoscu proradila pod linuxom. Njima je trebalo malo duze

 Ne radi, to je nefunkcionalno, barem je bilo prije malo više od godinu dana. (linux mint 20), radilo je valjda na nekoj starijoj inačici.

Poruka je uređivana zadnji put pet 30.4.2021 12:53 (rmiculini).
12 godina
offline
Redizajniran sustav e-Građani - imamo popis svih u

Nisam testirao sve moguće dijelove sustava ali meni je korisničko iskustvo katastrofa bez obzira na UI dizajn. Da ja napravim igru ili aplikaciju sa ovakvim user experiencom svi bi htjeli refundirati, šteta što oni imaju privilegiju da se ne možeš žaliti.
Uglavnom, tražim poticaje, ne mogu ih preko tražilice naći, googleam, pa se ulogiram, pa onda dam dozvole, pa se opet negdje ulogiram (svaki put palim PBZ aplikaciju). Nakon nekog vremena istekne sesija, opet se trebam logirati, ali ne mogu samo refreshati trenutni tab već moram ponovno googleat i naći link i ponovno doći do forme. Trebao sam i neki potvrdu od FINE preko istog sustava, pa jedan login, dozvole, pa drugi, tražim sat-dva, nisam uspio ni preko googlea naći već sam na kraju morao "povući vezu" da mi netko izbaci taj pdf.

Sa informatičkog aspekta, u potpunosti ih kužim, pokušava se digitalizirat i spojiti hrpa starih i nespojivih sustava i sve je to nekakav Frankenstein, ali ponekad je lakše ponovno temelje postaviti i iz nule napraviti kako spada koliko god to komplicirano djelovalo.

Give a man a fish; you have fed him for today. Teach a man how to fish; and you have fed him for a lifetime
Moj PC  
2 0 hvala 0
2 godine
offline
Redizajniran sustav e-Građani - imamo popis svih u

Napokon!

 

U odnosu na prije, ovo odlično izgleda i funkcionira. Najbolji update mi je da mogu "podizati" dokumente za dijete. Spas!

Opcija filtriranja usluga mi je super jer npr. ukucam labora (za laboratorijski nalaz) i odmah mi ponudi Portal zdravlja gdje mogu vidjeti nalaze, termine...

 

Super je da sada ima i sučelje za male ekrane. I prije se moglo, ali je bila patnja zumirati desktop verziju na smartphoneu.

 

Nanovo je napravljena stranica e-usluga MUP-a, a s vremenom će i ostale.

 

Sve u svemu odlična i pozitivna promjena. Još na staroj verziji sam napravio novu vozačku i prijavio dijete sa ženom... Meni je to predobro jer kada moram ići negdje čekati red pa onda nakon svega kaže da treba taksena marka - slom živaca.

 
0 0 hvala 0
7 godina
offline
Re: Redizajniran sustav e-Građani - imamo popis sv
ZovemseZoranidolazimizRijeke kaže...

Ma nije vizualni dizajn problem koliko katastrofalni način rada s aplikacijama. Nisam u životu vidio ovako loše aplikacije, a radim 20 godina u informatici. Bilo je tamo svega, ali ovako loše sučelje i nesposobnost pronalaska traženih servisa (putem tražilice) malo gdje sam vidio.

 

Evo samo primjer jedan, nedavno sam morao izvaditi vlasnički list za stan. I sad prijavim se u e gradjani i idem kuckati, tražim "vlasnički list", "nekretina", "stan", svakakve moguće kombinacije upišem i ne pronađem ništa. Idem guuglati i saznam da moram preko nekog servisa "sređena zemlja" ili slično (preko web stranice koja nije od vlade, od neke privatne osobe). OK, vidim da tamo mogu otići, prijavim se i imam izbornik sa svime i svačime, ali nemam blagog pojma što moram kliknuti da mi izbaci vlasnički list. Klikčem bezveze po izbornicima (prvo išao na "rješenje o kućnom broju"), vidim nije to ništa što mi treba, a i mora se platiti (!!! iako je proces automatizirani, doslovce povlaćenje podataka iz baze, ali OK!). Nemam pojma što mi treba, pa odem opet googlati i nađem na informaciju da postoje video upute na stranicama GOV.hr (i link do tamo, opet privatna web stranica neke male firme nevezane za vladu). Idem na taj link, vidim video, kliknem na video i ne pokaže mi ništa (video više ne postoji). OK, onda se sjetim da imam u ladici negdje prastari komad papira (hvala mama što ga sprema), 15 godina stari papir o vlasničkom listu. Vidim da je to nekakav "ZK Izvadak", pa logično odem u izbornik i pronađem taj ZK među katastrom ili nešto slično. Otvori mi se glomazna forma gdje moram odabrati nešto,nešto i nešto treće (ja nemam blagog pojma što tamo bilo što znači, nisam ja baba na šalteru), shvatim da jedini način za dohvat podataka jest prepisivanje 2-3 šifre i plombe i svakakvih gluposti s onog prastarog papira u formu na ekranu. Konačno mi pronađe što mi treba, i ja naravno prije nego mi generira PDF moram platiti 40kn za tako nešto. Javio mi je servis da se to može i smanjiti ako odabereš nekakve specifične šifre za vlasnički list, ali kako ja te šifre ne znam onda sam odabrao "želim sve".

 

To mi je trebalo za otvaranje obrta (opet novi servis s novom filozofijom), a da mi nije googla ja bih cijelu noć klikao i lupao glavom u zid jer ne bih znao kako se pokreće obrt i što se gdje upiše. Hvala hrvatskim stranicama koje su to pojasnile i rekle korak po korak što je potrebno.

 

 

Uglavnom ... zajebi ti to. Kad ja s 20 godina iskustva na računalima od kojih 15 godina kao developer nemam blagog pojma ne kako se aplikacija koristi nego niti kako se u nju ulazi (do prije 2 mjeseca nisam znao da mogu ući u nju s ZABA tokenom od tekućeg računa, mislio sam da moram na FINU to srediti) , pitam se samo što će jadna osoba koja jedva zna kliknuti mišem na ikonu u Windowsima... 

 

Nije nista jednostavnije nego pogledati vlasnicki list na uređenoj zemlji, ali da bi to mogao trebas znati 2 stvari, prvo K.O. i drugo k.č. Znaci katastarsku opcinu i katastarsku cesticu.

Ako to ne znas opet nije problem jer mozes preko adrese naci k.č. na katastar.hr.

Ne znam kako se netko tu moze izgubit, evo daj mi bilo koju adresu u HR i saljem ti vlasnicki list.

 

Inace nije mi jasno sto si platio 40 kn kad je taj ispis besplatan, ali nazalost ne vrijedi, jer za sve moras ici u Z.K. odjel i izvadit tamo vlasnicki list, i platit udaranje pecata, ne znam, mislim da je 40 kn u taksenim markama.

Problem je upravo u tome sto taj besplatan online vlasnicki list nasa birokracija ne prizna, nego treba osobno podici u Z.K. platit taksene marke i dobit pecat.

Tražilica: https://www.startpage.com/ Poruke: https://signal.org/install/ E-pošta: https://protonmail.com/
7 godina
offline
Re: Redizajniran sustav e-Građani - imamo popis sv
rmiculini kaže...
texas.bug kaže...

Ima vec koja godina da e-građani rade pod linuxom baziranim na ubuntu. 

Edit: cak i e-porezna je sa svim certifikatima i funkcionalnoscu proradila pod linuxom. Njima je trebalo malo duze

 Ne radi, to je nefunkcionalno, barem je bilo prije malo više od godinu dana. (linux mint 20), radilo je valjda na nekoj starijoj inačici.

 Kakve su ovo gluposti?!

da provjerim koliko je ovo tocno sad sam usao u e-građani, pa u e-porezna, cak i u e-pravosudje da vidim sto je sa jednom parnicom koju vodim...

I sve radi!

Istina promjenili su sucelje na e-građani, ali sve radi. Linux mint 20.1 najnovija inacica firefoxa. Napravio sam update tik pred otvaranje firefoxa u kojem sam otvorio e-građane i sve ostalo navedeno.

 

Tražilica: https://www.startpage.com/ Poruke: https://signal.org/install/ E-pošta: https://protonmail.com/
11 godina
offline
Re: Redizajniran sustav e-Građani - imamo popis sv
texas.bug kaže...
ZovemseZoranidolazimizRijeke kaže...

Ma nije vizualni dizajn problem koliko katastrofalni način rada s aplikacijama. Nisam u životu vidio ovako loše aplikacije, a radim 20 godina u informatici. Bilo je tamo svega, ali ovako loše sučelje i nesposobnost pronalaska traženih servisa (putem tražilice) malo gdje sam vidio.

 

Evo samo primjer jedan, nedavno sam morao izvaditi vlasnički list za stan. I sad prijavim se u e gradjani i idem kuckati, tražim "vlasnički list", "nekretina", "stan", svakakve moguće kombinacije upišem i ne pronađem ništa. Idem guuglati i saznam da moram preko nekog servisa "sređena zemlja" ili slično (preko web stranice koja nije od vlade, od neke privatne osobe). OK, vidim da tamo mogu otići, prijavim se i imam izbornik sa svime i svačime, ali nemam blagog pojma što moram kliknuti da mi izbaci vlasnički list. Klikčem bezveze po izbornicima (prvo išao na "rješenje o kućnom broju"), vidim nije to ništa što mi treba, a i mora se platiti (!!! iako je proces automatizirani, doslovce povlaćenje podataka iz baze, ali OK!). Nemam pojma što mi treba, pa odem opet googlati i nađem na informaciju da postoje video upute na stranicama GOV.hr (i link do tamo, opet privatna web stranica neke male firme nevezane za vladu). Idem na taj link, vidim video, kliknem na video i ne pokaže mi ništa (video više ne postoji). OK, onda se sjetim da imam u ladici negdje prastari komad papira (hvala mama što ga sprema), 15 godina stari papir o vlasničkom listu. Vidim da je to nekakav "ZK Izvadak", pa logično odem u izbornik i pronađem taj ZK među katastrom ili nešto slično. Otvori mi se glomazna forma gdje moram odabrati nešto,nešto i nešto treće (ja nemam blagog pojma što tamo bilo što znači, nisam ja baba na šalteru), shvatim da jedini način za dohvat podataka jest prepisivanje 2-3 šifre i plombe i svakakvih gluposti s onog prastarog papira u formu na ekranu. Konačno mi pronađe što mi treba, i ja naravno prije nego mi generira PDF moram platiti 40kn za tako nešto. Javio mi je servis da se to može i smanjiti ako odabereš nekakve specifične šifre za vlasnički list, ali kako ja te šifre ne znam onda sam odabrao "želim sve".

 

To mi je trebalo za otvaranje obrta (opet novi servis s novom filozofijom), a da mi nije googla ja bih cijelu noć klikao i lupao glavom u zid jer ne bih znao kako se pokreće obrt i što se gdje upiše. Hvala hrvatskim stranicama koje su to pojasnile i rekle korak po korak što je potrebno.

 

 

Uglavnom ... zajebi ti to. Kad ja s 20 godina iskustva na računalima od kojih 15 godina kao developer nemam blagog pojma ne kako se aplikacija koristi nego niti kako se u nju ulazi (do prije 2 mjeseca nisam znao da mogu ući u nju s ZABA tokenom od tekućeg računa, mislio sam da moram na FINU to srediti) , pitam se samo što će jadna osoba koja jedva zna kliknuti mišem na ikonu u Windowsima... 

 

Nije nista jednostavnije nego pogledati vlasnicki list na uređenoj zemlji, ali da bi to mogao trebas znati 2 stvari, prvo K.O. i drugo k.č. Znaci katastarsku opcinu i katastarsku cesticu.

Ako to ne znas opet nije problem jer mozes preko adrese naci k.č. na katastar.hr.

Ne znam kako se netko tu moze izgubit, evo daj mi bilo koju adresu u HR i saljem ti vlasnicki list.

 

Inace nije mi jasno sto si platio 40 kn kad je taj ispis besplatan, ali nazalost ne vrijedi, jer za sve moras ici u Z.K. odjel i izvadit tamo vlasnicki list, i platit udaranje pecata, ne znam, mislim da je 40 kn u taksenim markama.

Problem je upravo u tome sto taj besplatan online vlasnicki list nasa birokracija ne prizna, nego treba osobno podici u Z.K. platit taksene marke i dobit pecat.

 Imaš varijantu besplatnog vlasničkog lista koji ti se ne priznaje i imaš također varijantu da platiš taksu kreditnom karticom i dobiješ 2d code i taj ti se priznaje svugdje. Znam jer sam platio i radio. Sve online, bez odlaska na zemljišnik.

 

7 godina
offline
Re: Redizajniran sustav e-Građani - imamo popis sv
Punti kaže...

 Imaš varijantu besplatnog vlasničkog lista koji ti se ne priznaje i imaš također varijantu da platiš taksu kreditnom karticom i dobiješ 2d code i taj ti se priznaje svugdje. Znam jer sam platio i radio. Sve online, bez odlaska na zemljišnik.

 

 Znaci ipak se moze nabavit, ali treba platit 40 kuna.
Dok je prije opravdanje za 40 kn takse bilo da sluzbenik mora pronaci i isprintati, na kraju udarit pecat, pa su tu neki troskovi, koje je sad opravdanje kad i online primjerak naplacuju?

Tražilica: https://www.startpage.com/ Poruke: https://signal.org/install/ E-pošta: https://protonmail.com/
13 godina
moderator
online
Re: Redizajniran sustav e-Građani - imamo popis sv
texas.bug kaže...
ZovemseZoranidolazimizRijeke kaže...

Ma nije vizualni dizajn problem koliko katastrofalni način rada s aplikacijama. Nisam u životu vidio ovako loše aplikacije, a radim 20 godina u informatici. Bilo je tamo svega, ali ovako loše sučelje i nesposobnost pronalaska traženih servisa (putem tražilice) malo gdje sam vidio.

 

Evo samo primjer jedan, nedavno sam morao izvaditi vlasnički list za stan. I sad prijavim se u e gradjani i idem kuckati, tražim "vlasnički list", "nekretina", "stan", svakakve moguće kombinacije upišem i ne pronađem ništa. Idem guuglati i saznam da moram preko nekog servisa "sređena zemlja" ili slično (preko web stranice koja nije od vlade, od neke privatne osobe). OK, vidim da tamo mogu otići, prijavim se i imam izbornik sa svime i svačime, ali nemam blagog pojma što moram kliknuti da mi izbaci vlasnički list. Klikčem bezveze po izbornicima (prvo išao na "rješenje o kućnom broju"), vidim nije to ništa što mi treba, a i mora se platiti (!!! iako je proces automatizirani, doslovce povlaćenje podataka iz baze, ali OK!). Nemam pojma što mi treba, pa odem opet googlati i nađem na informaciju da postoje video upute na stranicama GOV.hr (i link do tamo, opet privatna web stranica neke male firme nevezane za vladu). Idem na taj link, vidim video, kliknem na video i ne pokaže mi ništa (video više ne postoji). OK, onda se sjetim da imam u ladici negdje prastari komad papira (hvala mama što ga sprema), 15 godina stari papir o vlasničkom listu. Vidim da je to nekakav "ZK Izvadak", pa logično odem u izbornik i pronađem taj ZK među katastrom ili nešto slično. Otvori mi se glomazna forma gdje moram odabrati nešto,nešto i nešto treće (ja nemam blagog pojma što tamo bilo što znači, nisam ja baba na šalteru), shvatim da jedini način za dohvat podataka jest prepisivanje 2-3 šifre i plombe i svakakvih gluposti s onog prastarog papira u formu na ekranu. Konačno mi pronađe što mi treba, i ja naravno prije nego mi generira PDF moram platiti 40kn za tako nešto. Javio mi je servis da se to može i smanjiti ako odabereš nekakve specifične šifre za vlasnički list, ali kako ja te šifre ne znam onda sam odabrao "želim sve".

 

To mi je trebalo za otvaranje obrta (opet novi servis s novom filozofijom), a da mi nije googla ja bih cijelu noć klikao i lupao glavom u zid jer ne bih znao kako se pokreće obrt i što se gdje upiše. Hvala hrvatskim stranicama koje su to pojasnile i rekle korak po korak što je potrebno.

 

 

Uglavnom ... zajebi ti to. Kad ja s 20 godina iskustva na računalima od kojih 15 godina kao developer nemam blagog pojma ne kako se aplikacija koristi nego niti kako se u nju ulazi (do prije 2 mjeseca nisam znao da mogu ući u nju s ZABA tokenom od tekućeg računa, mislio sam da moram na FINU to srediti) , pitam se samo što će jadna osoba koja jedva zna kliknuti mišem na ikonu u Windowsima... 

 

Nije nista jednostavnije nego pogledati vlasnicki list na uređenoj zemlji, ali da bi to mogao trebas znati 2 stvari, prvo K.O. i drugo k.č. Znaci katastarsku opcinu i katastarsku cesticu.

Ako to ne znas opet nije problem jer mozes preko adrese naci k.č. na katastar.hr.

Ne znam kako se netko tu moze izgubit, evo daj mi bilo koju adresu u HR i saljem ti vlasnicki list.

 

Inace nije mi jasno sto si platio 40 kn kad je taj ispis besplatan, ali nazalost ne vrijedi, jer za sve moras ici u Z.K. odjel i izvadit tamo vlasnicki list, i platit udaranje pecata, ne znam, mislim da je 40 kn u taksenim markama.

Problem je upravo u tome sto taj besplatan online vlasnicki list nasa birokracija ne prizna, nego treba osobno podici u Z.K. platit taksene marke i dobit pecat.

 I mene je začudilo što se Zoran žali na kompliciranost vađenja vlasničkog lista - zadnji put sam te servise koristio prije valjda deset godina i baš nedavno me jedna osoba pitala kao da dođe do vlasničkog lista - trebalo mi je valjda dvije minute da se snađem (malo drugačije sve izgleda, u stvari su unaprijedili sustav od vremena kada sam ja to koristio) i izvadim mu PDF vlasničkog... Ne znam možda je stvar u tom nekom iskustvu (znao sam da trebam imati K.O. i k.č.), ali doista krajnje jednostavno za korištenje...

 

i btw - katastar i zemljišne knjige nemaju veze sa servisom e-Građani.

...
15 mjeseci
offline
Re: Redizajniran sustav e-Građani - imamo popis sv
ludizao kaže...

Ne znam jel to bilo prije, jer nisam ni gledao, ali ovo da se može prijavit pomoću tokena od banke je kul. Nadam se samo da svi dokumenti koje ću trebati neće tražiti razinu sigurnosti koju s tokenom nemam. Nije da bih se začudio.

I prije je prijava bila moguća s puno raznih tokena, passworda i sl. 

 

Traže. Super duper osobnu s certifikatom. Gledao sam predaju zahtjeva za putovnicu, pa mi je iskočila takva obavijest.

15 mjeseci
offline
Redizajniran sustav e-Građani - imamo popis svih u

Komentira se dizajn. To je manje više ok. Nema tu puno boljeg rješenja.

 

Ali je ovaj novi sustav neintuitivniji od starog. Tko općenito nema iskustva s takvim sustavima, bit će jako zbunjen. I ne treba očekivati da će informatički nepismene osobe sada vikati "Hura!" jer će ih od ovoga boljeti glava. Kakav NIAS, kakve vjerodajnice, pa s time povezane razine sigurnosti koje su za starije osobe potpuni misterij. Sramotu s osobnim cetifikatima mi se ne da naširoko ni komentirati. Htio sam jednom preuzeti to čudo u FINA-i skupa s čitačem, pa su me tamo odgovorili od toga, a i tada je to bilo neupotrebljivo. Srećom imam mtoken, barem za srednju razinu sigurnosti.

 

EDIT: Još jednom sam se ulogirao i raspored sadržaja je koma. Skroz neintuitivno. Jadna majka onima koji to nikada nisu koristili.

Poruka je uređivana zadnji put sub 1.5.2021 10:02 (zelenapaprika).
 
1 0 hvala 0
11 godina
offline
Redizajniran sustav e-Građani - imamo popis svih u

mene smeta to višestruko otvaranje novih prozora, te općenita neusuglašenost dizajna...

 

HZMO ima najgore stranice, 80% prazne s minijaturnim izbornikom u jednom redu teksta, vodoravno, jedva vidljive odvojenosti...

 

ja koji nikako nisam"umjetnički" navudren bi ljepše i svrsishodnije oblikovao tu stranicu...

Ju je je? Je ju je!
Moj PC  
1 0 hvala 0
9 godina
offline
Re: Redizajniran sustav e-Građani - imamo popis sv
zd1400rt kaže...

Napokon!

 

Najbolji update mi je da mogu "podizati" dokumente za dijete. Spas!

 Jedino vrijedno spomena. Kad sam se ono žalio na forumu da meni ne treba svakih 5 dana rodni list i domovnica, ali klincima treba? Prije cca 7 godina... i rekli su,bude do kraja godine... samo nisu rekli 2021...

11 dana
offline
Re: Redizajniran sustav e-Građani - imamo popis sv
podaci o korištenju vjerodajnica su objavljeni na portalu otvorenih podataka.
data.gov.hr

osobne koristi 74.402 korisnika
11 dana
offline
Re: Redizajniran sustav e-Građani - imamo popis sv

osobne koristi 74.402 korisnika, imate statistiku na Portalu otvorenih podataka.

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice