Puca li kripto-balon ili je sada vrijeme za ulagan

Daj ajde bježi,di ste tog klauna našli da priča o bitcoinu. Non stop nešto laprda bezveze

http://www.index.hr/vijesti/clanak/hrvoje-prpic-predvidja-se-porast-bitcoina-do-500000-dolara/1012438.aspx

Prpić mi ne djeluje da je baš previše za blockchain koliko je za zaradu iz svega toga. Cifra od $100k se čini jako visoka, barem za slijedećih 5-10 godina. Djeluje kao McAfee.

S druge strane, drago mi je da ste pozvali Nikolu, te mi se njegovi stavovi sviđaju. Nadam se kako je saznao da je njegova mjenjačnica među preporučenim mjenjačnicama u našim temama o kriptovalutama, bilo bi super imati i njega tu da sudjeluje u raspravama, pa makar svaki tjedan po jedan, dva puta. 

Drago je lijepo posložio pitanja i redoslijed, i cijela emisija je bila dobro sročena. Samo bih nadodao da se nakon gledanja pročita i članak u aktualnom broju Buga, koji govori sve što se treba znati o blockchainu, PoW, PoS itd. :)

Po meni ide još jedan ozbiljniji dip pošto je sad vrijeme povoljno za nova ulaganja...nakon toga je opet hura-haj s time da su onda i banke u igri pa mi to sve dodatno zaudara...uzmite to sve sa zrnom soli pošto uopće ne pratim taj svijet i možda blebećem gluposti 

sto se tiče rudarenja rok otplate nije 9-12 mjeseci nego 4-5 .. Drugo niti će te grafičke pasti na desetinu cijene. niti će se prodavati masovno jer će se minati nestoi drugo..treće proof of stake jos neće skoro tako da rudati stignu zaraditi

Ekipa koja zivi od hajpa. Ne znam jel smijesno ili tuzno...

Točno. Prpićeve izjave petak, 8.12.2017. 08:37 

Zašto vrijednost bitcoina raste?

To je novac koji možete podići bilo gdje u svijetu. Do tih novaca uvijek mogu doći.

Koliko ste novaca uložili u bitcoin?

Tada sam jedan bitcoin platio 300 dolara.

Kada očekujete da će vrijediti 100.000 dolara?

Očekivao sam to za pet do deset godina, ali izgleda da će to biti već sljedeće godine.

---

Prpić:

Uložio sam u bitcoin - dugoročno.

Promjenio sam bitcoine u ETH. (Ček jesi uložio dugoročno ili si ih prodao u kupio ETH?!)

Bitcoine ću držati nekoliko godina jer će se sigurno održati.

Ne bih se bavio minanjem jer je to vrlo nesigurno. (Ček jel je siguno ili nesigurno?!)

Mislim da je ovaj lik vjerodostojniji od Prpića:

"Poor Guy Become Rich With Bitcoin"

Kao prvo - ne poznas me. Zato mislis dobro o meni.

A drugo... Ah, imao sam i par duzih postova na tu temu. Negdje, ne znam...

Ukratko, vise je razloga.

Totalno spalim na zivce kad deckici od 20 i par godina koji jos zive sa starcima pricaju o zlim bankama (koje i sam ne volim, iako radim za bankstere kako nixass kaze) ili predstavljaju kriptovalute kao smislenu alternativu sadasnjem sustavu placanja. Ili pogotovo kad oni sa svojih ulozenih 50, 100 ili 500 kn pocnu glumiti vuka s wall streeta... Onaj neki je tu na forumu napisao nesto tipa "sve dobro sto kriptovalute nude obicnom malom covjeku".  Jebes mi sve, kao da je nasao ucinkovit i jeftin antibiotik sirokog spektra.

Trziste GPU-a je totalno poremeceno zbog toga (iako ne planiram kupovati graficku jer se vec dosta dugo ne igram uopce svejedno me to zivcira). Ima masa klinaca koji bi htjeli igrati nesto a ne mogu (ili barem ne mogu kako spada) jer grafickih kartica ili nema ili kostaju toliko da ti se zavrti kad cujes cijenu. I ne samo to - ako kupujes polovnu karticu gotovo je obavezno pitanje "jel majnala?". Pa jebes to...

Toliko vijesti na IT portalima ima o kriptovalutama da mi se povraca od toga vec (a ne pratim gotovo nikakve druge portale).

I za kraj - hajp... taj jebeni hajp. Jasno mi je da likovi koji su kupili nesto coina moraju hajpati do krvi da bi cijena narasla i oni zaradili nesto ali to je toliko prozirno i jadno da mi je nevjerojatno da se ljudi za to zakace. Uopce nije sporno da ce neki ljudi zaraditi stvarnu lovu na tome. Ali ima ljudi koji i na kladionicama zarade novce. A ti novci nisu dosli s marsa nego iz dzepova ljudi koji su te novce popusili. Frend iz prosle firme ima dosta love (dilao je kokain na veliko u spanjolskoj dosta dugo, sad je junior developer). Ne znam koliko je ulozio u ovo ali znam da je u vrijeme onog nekog manjeg nedavnog pada rekao da je legao 20.000 eura zbog te promjene u cijeni. Ono kad je gadno zaronilo sad nedavno ja ga zajebavam i saljem mu poruku tipa "jel imas kakvih coina za prodati?". On mi odgovara "sad kupujem". Ali eto, on ima 50k eura sa strane za zajebanciju i moguce da ce na tome okrenuti 200k ili tko zna koliko.

Meni kriptovaluta kao DODATAK trenutnom nacinu placanja uopce nije losa ideja. Ali predstavljati kriptovalute kao ZAMJENU je totalna lobotomija. Pogotovo sa ovom cijenom koja evo samo sto nije dosla do 500.000. A doci ce vjerojatno kad linux napokon zavlada desktopom...

 Nego, koji kojn trenutno majnas?

Upravo pogledao cijelu emisiju, pročitao sve komentare i pomalo sam iznenađen što nitko nije ovdje uvidio nešto očito, a to je nekakvo osnovna i općenita organizacija ove emisije/epizode:

- Ako trenutna epizoda ima naslov "Puca li kripto-balon ili je sad vrijeme za ulaganje..?" zar nije bilo potrebno i ispitati drugu stranu?

- Gdje su misljenja "old-school" ekonomista kako bi ih IT djeca etiketirala? Mi znamo njihovo misljenje djeca odgovaraju - ali to nije ni bitno, netko je tu trebao biti kontra odnosno sa odgovorom "Da, balon puca" iz naslovnog pitanja.

- Vrlo je očito gdje interesi dva pozvana gosta leže, međutim zar nije gospodin Petric trebao biti moderator - naravno on to u nijednom trenutku nije, naprotiv možete nabrojiti na prste jedne ruke prilike gdje se on ne slaže sa svoja dva gosta.

Ne želim uopće ulaziti u temu oko kriptovaluta već čisto kritiziram emisiju koja je u ovoj epizodi naprosto loše organizirana. Ovakva tema je trebala prštati od oprečnih razmišljanja i verbalnih sukoba (to i one ovce na HRT-u znaju), a ovako smo dobili samo mlaku juhicu gdje nismo vidjeli niti čuli drugu stranu medalje...

Šteta - ovo je za mene bila propuštena prilika.

kad vidim prpica i kripto u clanku, proljev dobijem...dosta vise s tim prpicem i njegovom "znjanju" o kripto valutama

 -prpa je za razliku od ostalih, bistar, dok je podrumski biz bio spoj pravog mjesta-vremena (vrijeme nakon dinosaura, kad se na HWu zaradilo 100dema po komadu), .. no iz tog stvarati kult-svemogućeg.. očekujem ga u idućoj sezoni velikog mastešefa/kuhara ili kako dekorirati mali stan.. ono, lobotomija novinarstva, ali to je danas tako.

-gastrociklus, mene pokreće, ne prpa, nego takvo novinarstvo koje od svega samo vidi klik/adds, pa i od proljeva.

na post iznad, ne bi rekao da 'takvi ljudi' guraju nos, nego im novinari gurnu mic pod nos, uz pinku koja ide.. i što tad, da mene netko pita za kolače jednako bi srao 100 na sat.. dok bi se svekoliko pučanstvo oduševljeno sladilo slikom (ne stvarnim okusom nejestivog).

.. (kao edit) .. :) .. pa tako ne vidim problem u 'tim ljudovima'.. nego u novinarima, nostalgiji za bugom koji je bio the časopis, ne mila/kulinarka.

edit2- s disklejmerom, ukoliko čitaju urednici, imam dobar recept za kremšnite.. dogovorti ćemo se o honoraru :)))

A možda emisija nije trebala biti koncipirana kao sukobljavanje stajališta npr "HRT Otvoreno" nego komentar "iskusnjara", obzirom da BUG uredno  objavljuje stavove iskusnjara koje su omastile brk u "normalnoj" ekonomiji. Buffet je spljuvao kripto, Šoroš također i mnogi drugi jer ljudi jednostavno ne razumiju gdje je proizvod. Jasna im je vjera, ali vjera bi trebala biti podboltana sa nekakvim proizvodom, dok sama kripto valuta realno gledano nije taj proizvod. Ne brkati block chain sada :-)

No avaj, emisija koju sam odgledao mislim da nije bila loša, ali nije bila niti za "štefice" koje nisu ništa razumjele. Obojica su lijepo rekli "to vam je veliki rizik", znači nije bilo obmanjivanja javnosti i to mi se svidjelo.

Negdje na odprilike 10:15, bradati lijepo kaže nešto u stilu "to vam je kockarnica", ali to ublažava uvlačenjem dioničkog tržišta koje opisuje istim terminom. Tu je malo u krivu jer na tržištu dionica postoje stvarne tvrtke čije poslovanje možete pratiti i predviđati na osnovu realnih pokazatelja koje se morate naučiti tumačiti ako želite ulagati. Morate znati tumačiti tvrtkine pokazatelje kao i sve izvan tvrtke što utječe na tvrtku. Kod bitcoina nema "realnih" pokazatelja koliko god se Vi njih trudili pronaći i zato vam "iskusnjare" po defaultu pljuju po kriptu.

Nadalje, negdje oko 16:30 bradati malo prodaje maglu, gdje kaže, ničim izazvan, da ga špekulativna narav kriptoa smeta, što je u sukobu sa realnom ocjenom da je čitav kripto "kockarnica".

Ja osobno nemam ništa prtiv kockarnica, tek toliko neka se zna, jer one dobro zarauđuju i normalnim ljudima koji nisu skloni pretjeranom riziku, nude malo zabave za neku cifru, ali kockanje tj. špekuliranje je čitava poanta kriptoa u ovom trenutku jer kripto u ovom nereguliranom divljem trenutku ništa drugo niti ne nudi.

Nastavlja on da je kripto donio obećanje što je super da točno ističe kako se radi o obećanju, da kripto donosi jeftine, brze, decentralizirane transakcije kao lijepu veliku pomoć cijelom društvu.

Realno svi znamo da kripto transakcije danas niti su brze, niti su jeftine, niti je išta od tih obećanja blizu ostvarenja pa se tu malo prodaje patetika o nekakvoj pomoći društvu koje realno pomoć u ovom trenutku sa te strane ne treba.

Društvu treba decentralizirani svježi novac za kojeg se jednako i pod jednakim uvjetima mogu natjecati stolar iz kvarta i Vlada RH, a to block chain i kriptovalute neće nikada omogućiti. Tak da realno meni je ta "pomoć društvu" malo tanka.

Ono što je još loše u spomenutom dijelu komentara jest sukob sa empirijskim pravilom: Nudimo: "brzo jeftino i kvalitetno izaberite dvoje od ponuđenog". Kripto nudi brzo, jeftino i decentralizirano prema gostu ove emisije, a ja ću nadodati i ne reglulirano. Drugim riječima, ako su rekli brzo i jeftino to vam je već znak da tu neke ne štima jer nema kvalitete koju sigurno trebate kada se govori o valutama i financijama, nastranu realna činjenica da trenutno niti je brzo niti je jeftino, što je opet problem i to veliki, a kvalitetu vidite u vijestim koje svako malo pričaju o opljačkanim kriptoima, plus nemrete baš niti kupovati nešto sa tim kriptoima. Kvaliteta - nula bodova.

Danas karticama možemo plaćati svugdje u svijetu, transkacije se obavljaju skoro pa trenutno i koštaju vrlo malo. Problem je jedino ako bi Vi velike količine "lokalnog keša" eh onda smo u problemima jer to košta, ali danas vam keš može zatrebati jedino ako želite kupovati na loklanom "placu" i zbog toga možete pregrmiti par kuna extra naplate za podizanje nekakve gotovine sa bankomata. Cijena je obično do 1.5% od podignutog iznosa ili fiksno oko 30kn ako je 1.5% manje od tih 30kn. No opet, koji će vam klinac "cash".

Emisija je uredno zaključila da će najbolje proći oni gledatelji koji ulažu u pravo iskoristivno znanje, spomenuli su razvijatelje na ovom području i realno po meni to je i najbolja poruka cijele emisije. Prpa je uredno lijepo objasnio da se kod kriptoa trenutno dešavaju velika previranja i da realno "Bog te pitaj šta će od toga svega biti i koje ime će na kraju biti znak snažne i stabilne kripto valute". To je jednako tako vrijedna i vrlo realna poruka, ali mislim da je mnogi neće u potpunosti razumjeti kroz prizmu ulaganja u kripto valute.

Drugim riječima rečeno Vam je: "biti će kako bude", a ja ću reći da mislim da će biti isto kao i sada sa FIAT valutama. Desiti će se neki oblik regulirane primjene tehnologije i stanje bu redovono kao i do sada, a ovo malo kockanja će biti tek jedna crtica iz povijesti.

Sve u svemu, Vi koji se kockate sa kriptom, sretno Vam, Vi koji niste za kockanje i to je isto ok.

Blockchain i kriptovalute su buducnost. Isto kao sto je nekad bio i internet.