Najavljena nova jeftina Tesla “narodski auto” za 2

poruka: 50
|
čitano: 4.596
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Najavljena nova jeftina Tesla “narodski auto” za 2".
12 godina
online
Najavljena nova jeftina Tesla “narodski auto” za 2

Prije 12 godina Jeremy Clarkson je rekao da je bolje udisati zrak iz Porschea 911 GT2, nego onaj vani u LA. Na kraju je prakticki u pravu i danas...ako se SAD rijesi tih starih pickupa s 4.0L V6 i kamiona i pogode CO2 normu, past ce taj jaki ekoloski marketing i subvencije i onda raste problem za Teslu.

 

A nista sad im je najbolja prilika da zasurfaju taj tsunami marketinga i ostvare bar nesto tog odredenog cilja za 2025. Model 3 je najprodavaniji automobil u Kaliforniji trenutno (19k registriranih 03/2020 - 07/2020 u odnosu na 18k Camrya i 18k Civica). Medutim to je izolirano za Cali i ne za US i definitivno ne za EU. Taj $35k priceline vise ne drzi vodu za Model 3 kad je interijer katastrofa u odnosu na CLA, Genesis G70 itd. BMW pluginovi su vec skoro na pola Tesline prodaje...a bit ce zanimljivo kad u taj srednji americki segment ubacis citavu VW grupu (Audi A3 e-tron, ID3, ID4...), Lexus i GM.

 

Dok za 10-minutno punjenje ne dobije 120 mile range, tesko da ce se jako popularizirat u srednjoj klasi sirom svijeta. A to nosi jos vise problema, degradaciju baterija (naglu) i skracuje taj procjenjeni vijek trajanja automobila 8-10 godina.

Sigurno jos sada dok je razlika u emisijama izmedu SADa i EU/Japana ogromna, marketing za elektricna i eko vozila je jak. Prosjecne emisije CO2 u SADu su 250 g/km, a u EU 140 (gdje su cak vecina Euro 5/6 dizelasi).....ako padnu u SADu ispod 160...tesko ce se jos gurat subvencije i ovako agresivan "greener" marketing...

Kazu na 140 g/km2 (2020) i 95 g/km2 (2025) cemo bit zadovoljni u EU, na 180 u SADu. Jednostavno ne vidim onda potrebu da je srednji segment taj koji se prebacuje na elektricna vozila, kad su mali benzinci i dalje jeftiniji i iznutra bolji, umjesto da se sredi zakon i zabrane stara utility vozila.

 

Svi mislimo da je TSLA bubble, a tek Nikola jos malo svjetla baca na to...uglavnom bit ce zanimljivo. Ja i dalje bacam karte na Hyundai, Mercedes, VW, Lexus, BMW...

 

Moj PC  
8 0 hvala 2
Najavljena nova jeftina Tesla “narodski auto” za 2

Hm 25,000 dolara - ako usporedimo platežnu moć Amera s Hrvatom;

 

Prosječna neto plaća u Texasu je 4800 USD, dakle Texašani s kaubojskim šeširom ovaj auto voziti će za otprilike 5 mjesečnih plaća.

 

Prosječna plaća u Zagrebu je 6500kn, dakle kao da Hercegovac kupi novi auto za 33,000kn  

 

 

 

Izvor:

https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Croatia&country2=United+States&city1=Zagreb&city2=Dallas%2C+TX&tracking=getDispatchComparison

Moj PC  
6 1 hvala 0
11 godina
offline
Najavljena nova jeftina Tesla “narodski auto” za 2

Da se prebcimo deset godina u naprijed. Udio el auto ce biti kud i kamo veci nego danas no sto je sa mrezom.Ok vise ce bit punionica no ne mislim da ce ih bit dosta.

Drugo,sjetite se ljeta pa kad ovi iz elektre pocnu kukat da je previse klima upaljeno i da je opterećenje preveliko.Šta će bit kad svatko prikopca svoj auto na mrezu jos.

Upalim dvije perilice,komp,i bojler i iskoci mi osigurac. Da ne spominjemo jos skladistenje starih baterija koje su katastrofa za okolis.

 

Nisam siguran koliko je struja buducnost.Mozda ipak nesto trece

Nebi te jebo ni za bjdo kajameja
Moj PC  
2 2 hvala 0
12 godina
online
Re: Najavljena nova jeftina Tesla “narodski auto”
Kill Frenzy kaže...

Da se prebcimo deset godina u naprijed. Udio el auto ce biti kud i kamo veci nego danas no sto je sa mrezom.Ok vise ce bit punionica no ne mislim da ce ih bit dosta.

Drugo,sjetite se ljeta pa kad ovi iz elektre pocnu kukat da je previse klima upaljeno i da je opterećenje preveliko.Šta će bit kad svatko prikopca svoj auto na mrezu jos.

Upalim dvije perilice,komp,i bojler i iskoci mi osigurac. Da ne spominjemo jos skladistenje starih baterija koje su katastrofa za okolis.

 

Nisam siguran koliko je struja buducnost.Mozda ipak nesto trece

 Struja je sigurno buducnost ali ne onako nagla kako se cini...pisu 2025, pa 2030, pa 2035 100% electric...ja kazem 2060...:D

2 godine
offline
Re: Najavljena nova jeftina Tesla “narodski auto”
Jel mi netko može objasniti ovih
5x energy
6x power
mnogo mudrosti,mnogo jada...što više znanja, to više boli.
 
0 0 hvala 0
2 godine
offline
Re: Najavljena nova jeftina Tesla “narodski auto”
#Mitch
Baterije su te koje određuju kad će usmjereno gibanje elektrona označiti početak kraja crnom zlatu...veći kapacitet uz istu masu i volumen znači manje potrebe za punjenjem što znači da broj punionica i ne mora biti toliko velik...veći kapacitet...teže se dolazi do gubitka ciklusa...baterije duže traju.

Zamisli 4X veći kapacitet...znači ako sad imamo 300km....to postaje 1200km...u europi prosjek dnevno je oko 40km...jednom napuniš i miran si 30 dana...odnosno svaki dan dovoljno je 1-2 sata na punjaču da baterije nikad ne padnu ispod 80%
mnogo mudrosti,mnogo jada...što više znanja, to više boli.
12 godina
online
Re: Najavljena nova jeftina Tesla “narodski auto”
^ Pricam o quick/fast/rapid chargingu za autoput...zbog zagrijavanja se jednostavno bitno vise trose.

Mislim ok je 40km za gradski auto...medutim ja npr. predem 20km do posla, tamo jos 5-6, 20km nazad, pa 25km popodne svuda..a vjerujem tako i mnogi u US. Nije bas prilagodeno tipicnom punjenju nego vise kracih punjenja. Start/stop koji malo trosi struje za start i regeneracija putem kocenja koju ima Mercedes i neki iz VW grupe mi je bitno zanimljivije rjesenje i treba doc u Teslu (ne samo u Roadster)

Poruka je uređivana zadnji put sri 23.9.2020 15:50 (Mitch).
9 godina
offline
Re: Najavljena nova jeftina Tesla “narodski auto”

Regen ima svaki Tesla. To nije nešto novo. Regen ima i moj el bicikl.

imam muda
12 godina
offline
Najavljena nova jeftina Tesla “narodski auto” za 2

Već distributeri traže da imaju mogućnost ukidanja struje na punjačima kad je peak. Druge solucije su da se preko noći puni baterija spojena na kuću i da imaš tih stotinjak kWh spremnih za punjenje kad god hoćeš + možeš napajati i kuću ako je frka.

Mislim da je ovo prvi put da je Musk bio koliko-toliko realan. Nije bacio predbilježbe, niti obećavao prevelike stvari. Shvatio je da mu modeli više ne mogu beskrajno konkurirati novim e-modelima. Ljudima je 350-500km dometa OK, snage ionako ima previše u svim top modelima, s softverom i efikasnošću će se boriti još i više, no jedini faktor gdje može dobiti ostale su baterije. Konačno nema više muljanja, portali konačno imaju nešto konkretno i kako je sam priznao, napredak i nejde tako brzo kako je prije vikao. 

Ovaj Plaid model je nevjerojatan. Kasni godinama, no i dalje će biti ispred. Bit će interesantno promatrati kako će se konkurencija pripremati za 2022. Recimo Taycan RS?

In vino veritas
Moj PC  
0 0 hvala 0
6 tjedana
offline
Najavljena nova jeftina Tesla “narodski auto” za 2

Opet prenemaganja o "narodskim autima" i "jeftinoj Tesli za mase". Musk je najavio proizvodnju el. automobila po cijeni od 25 tisuća USD, bez poreza. To je sve.

Besmislice koje uporno ljepite na njegove najave ruše vaš kredibilitet, a ne njegov.

 
0 0 hvala 0
6 mjeseci
offline
Najavljena nova jeftina Tesla “narodski auto” za 2

Sajtovi bubaju bezveze, a i vlada isto tako. Prosjecna plata je 6800kn.... oduzmi sve politicare i ove preko veze u drzavnim firmama i pada to na 5000kn. Kada smo vec na sajtovima, evo jos jedne prosjecne hrvatske mjesecne plate :) https://prnt.sc/umivnr

 
3 0 hvala 0
12 godina
online
Re: Najavljena nova jeftina Tesla “narodski auto”
Miki Liki kaže...

Regen ima svaki Tesla. To nije nešto novo. Regen ima i moj el bicikl.

 Da ali na Tesli Model 3 je i sa updateom 10 miles range na pola konja dobiven. Nije za bacit ali nije ni bas puno. Mercedesovo rjesenje je ako se ne varam ipak daleko najbolje trenutno.

10 godina
offline
Najavljena nova jeftina Tesla “narodski auto” za 2

Ja ne znam sto ljudi hoce vise, lik je najavio bateriju 56% jeftiniju, koja ima 54% veci domet, i koja reducira pocetnu investiciju po Gwh 69%... ako ovo nije revolucija, ja ne znam sto je. Usporedbe radi, Panasonic najavljuje da se kroz 5 godina ponuditi 20% veci domet, za *istu cijenu* i da ce biti cobalt free, a bez kobalta ce biti i Teslina baterija takodjer. Ja ne znam kakvu magiju je ekipa ocekivala od Tesle, ovo vec granici sa nenormalnim sto su jucer prezentirali. 

 

 

 
4 0 hvala 0
12 godina
offline
Najavljena nova jeftina Tesla “narodski auto” za 2

kako to da je nikola prevarant a tesla nije? lika je na nogama! što će reći u smiljanu?! 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Moj PC  
4 1 hvala 0
12 godina
offline
Najavljena nova jeftina Tesla “narodski auto” za 2

Mišljenja sam da su baterije krivi put, skupe su, male energetske gustoće, a aksploatacija potrebnih materijala ima iznimno loš učinak na okoliš. Elektrika, ali sa vodikom kao energentom.

 
1 6 hvala 0
12 godina
offline
Najavljena nova jeftina Tesla “narodski auto” za 2

Level 5 autonomija 😅

Demokracija je, također, kada dva vuka i jedna ovca glasuju što će biti za večeru.
Poruka je uređivana zadnji put sri 23.9.2020 17:46 (nixass).
Moj PC  
0 0 hvala 0
12 godina
offline
Najavljena nova jeftina Tesla “narodski auto” za 2

I prošla Tesla je bila najavljivana kao "narodski i jeftin" auto, pa na kraju, koliko znam niš od toga. 
No dobro, sad su uhodali mass produkciju, para je kompanija dos natukla kroz ove američke napuhancije od wallstreet balona, pa možda se nešto od toga prelije u pravu klasičnu proizvodnju. Gdje mu je prije par godina najavljivan onaj coupe? Ili onaj kockasti SUV? Najave i hajpanje su ipak pomalo naporne. Ispada kao najbitniji proizvođač auta  na kugli zemaljskoj (barem su ga tako ameri sami sebi evaluirali) a na cesti ga ima nula.

http://www.bug.hr/forum/post/lcd-plazma-televizori/stvarni-vlasnici-brandova/2909836.aspx
Moj PC  
0 0 hvala 0
11 godina
offline
Najavljena nova jeftina Tesla “narodski auto” za 2

kad bude izašao automobili (ili već nekakvo sredstvo za prijevoz) na Wi-Fi onda ja to kupujem 

 
0 0 hvala 0
6 tjedana
offline
Re: Najavljena nova jeftina Tesla “narodski auto”
overhaul kaže...

I prošla Tesla je bila najavljivana kao "narodski i jeftin" auto, pa na kraju, koliko znam niš od toga.

 Brkaš novinarske besmislice s Teslinim marketingom. Naravno da Elon Musk i Tesla nikad nisu upotrijebili sintagmu "narodski i jeftin auto". Općenito, riječ 'jeftin' nije u nijednom korporativnom rječniku jer se povezuje s nekvalitetom i nijedan CEO koji drži do branda svoje tvrtke neće nikada reći da je njihov proizvod jeftin. A 'narodski' je još gluplji epitet.

12 godina
offline
Re: Najavljena nova jeftina Tesla “narodski auto”
Jim_Owens kaže...

 A 'narodski' je još gluplji epitet.

 Heh reci to volkswagenu :)

 

http://www.bug.hr/forum/post/lcd-plazma-televizori/stvarni-vlasnici-brandova/2909836.aspx
10 godina
offline
Re: Najavljena nova jeftina Tesla “narodski auto”
overhaul kaže...

I prošla Tesla je bila najavljivana kao "narodski i jeftin" auto, pa na kraju, koliko znam niš od toga. 
No dobro, sad su uhodali mass produkciju, para je kompanija dos natukla kroz ove američke napuhancije od wallstreet balona, pa možda se nešto od toga prelije u pravu klasičnu proizvodnju. Gdje mu je prije par godina najavljivan onaj coupe? Ili onaj kockasti SUV? Najave i hajpanje su ipak pomalo naporne. Ispada kao najbitniji proizvođač auta  na kugli zemaljskoj (barem su ga tako ameri sami sebi evaluirali) a na cesti ga ima nula.

Tesla je obecala da ce najjeftiniji Model 3 imati sljedece:

0-60mph: 5.6 sec

domet: 215 miles

top speed: 130 mph

Cijena: 35 tisuca dolara

 

Sto Tesla danas nudi?

 

Najjeftiniji Teslin Model 3 prodaje se za 37 990 USD. (iliti za 3 tisuce dolara vise od pocetno obecanog)

Ima sljedece preformanse:

0-60mph: 5.3 sec

domet: 250 miles

top speed: 140mph

 

Kosta 3 tisuce vise, ali i nudi vise od obecanog, plus, taj isti Model 3 ce kroz 2 godine imati minimalno 300 miles range za istu ovu cijenu. 

Prema tome ne znam sto ljudi cjepidlace s tim, da, nisu pogodili u dolar, koga briga... ionako ako dajem za auto 35 tisucica, plus minus dvije gore dolje ionako ne igra neku bitnu ulogu. Ljudi su dobili 60 km dometa vise od obecanog i bolje ubrzanje kao i top brzinu. Valjda i to kosta nesto vise od obecanih 35 tisuca... 

6 tjedana
offline
Re: Najavljena nova jeftina Tesla “narodski auto”
overhaul kaže...

 Heh reci to volkswagenu :)

Valjda znaš tko je njima odabrao ime

6 mjeseci
offline
Re: Najavljena nova jeftina Tesla “narodski auto”
Jim_Owens kaže...
overhaul kaže...

 Heh reci to volkswagenu :)

Valjda znaš tko je njima odabrao ime

 Najveci covjek svih vremena!

4 godine
offline
Re: Najavljena nova jeftina Tesla “narodski auto”
Mitch kaže...
^ Pricam o quick/fast/rapid chargingu za autoput...zbog zagrijavanja se jednostavno bitno vise trose.

Pa i ne baš.

Sigurno si čitao blog od Tesloopa, i uz nekoliko rapid charginga dnevno nije bilo nikakvog odstupanja od očekivanog, tj. pad kapaciteta je bio skroz isti kao i kod ovih koji nikad ne koriste brzo punjenje.

Uostalom, i logično je, za taj tip baterija najoptimalnija temperatura pri punjenju je oko 60°C (ako se dobro sjećam), tak da...

 

Kruha i igala...
12 godina
offline
Re: Najavljena nova jeftina Tesla “narodski auto”
Osobno mi je ubrzanje impresivno i zapravo jedino sto mi je na električnim autima posebno privlačno. Kod Tesle me najviše odbija cijena (ovdje u Europi), poprilično slampava izvedba te previše digitalizirani korisnički interface. Dodatno, Tesla ima hype slično onome kao Prius prije 10-15 godina i u nekim krugovima kojima ne želim pripadati je must-have. Dodatno, kao poslovnom korisniku nezamislivo mi je da moram ići na neki dalji put i da onda moram bar 40-ak minut negdje čekati da mi se napuni baterija.
The best is yet to come, and wont that be fine You think youve seen the sun, but you aint seen it shine
Moj PC  
3 0 hvala 0
12 godina
online
Re: Najavljena nova jeftina Tesla “narodski auto”
fer-de-lance kaže...
Mitch kaže...
^ Pricam o quick/fast/rapid chargingu za autoput...zbog zagrijavanja se jednostavno bitno vise trose.

Pa i ne baš.

Sigurno si čitao blog od Tesloopa, i uz nekoliko rapid charginga dnevno nije bilo nikakvog odstupanja od očekivanog, tj. pad kapaciteta je bio skroz isti kao i kod ovih koji nikad ne koriste brzo punjenje.

Uostalom, i logično je, za taj tip baterija najoptimalnija temperatura pri punjenju je oko 60°C (ako se dobro sjećam), tak da...

 

Istina i to se slazem, ali ipak mislim da tu treba test koji je dugotrajniji (3-6-12 mj.). Nije problem samo starost baterije nego quick charge + ciklusi + starost.

 

Npr. naravno da ovo nije bas analogno kao testiranju motora (kad mi netko napravi review sa 30-40k km i kaze da je pouzdan...pop*zdim), ali i za litijske baterije se pod Qualcommovom/Samsungovom demagogijom pricalo da quick charge nista ne utjece na battery health, a odradili test sa hrpom ciklusa u samo 14 dana, na kraju sto je duzi bio period (6 mj. npr - punjene na 1A vs 2.1+) raden research to je hipoteza bolje pobijena. Kao sto si rekao, za ovaj tip baterija malo visa temperatura ipak pase, ali i dalje je to baterija na kraju krajeva. Kod Tesloopa je isto npr. degradacija bila 5-6~ do prvih 310k km.

Pa su zamijenili baterije i pazi na novim batkama+starom drivetrainu (koje su ipak starije ali nekoristene) je degradacija do 510k km ipak bila znacajno veca - 22%. I opet su ih isli mijenjat. Tako da tu ima puno vise faktora u igri.

 

Modularne baterije su super i mislim da je bitno bolje rjesenje, pogotovo ako se stignu zamijenit unutar garancije par puta. Ali opet mislim da je vodik bolji (odnosno ima vise potencijala) nego batke...

10 godina
offline
Re: Najavljena nova jeftina Tesla “narodski auto”
southy kaže...
Osobno mi je ubrzanje impresivno i zapravo jedino sto mi je na električnim autima posebno privlačno. Kod Tesle me najviše odbija cijena (ovdje u Europi), poprilično slampava izvedba te previše digitalizirani korisnički interface. Dodatno, Tesla ima hype slično onome kao Prius prije 10-15 godina i u nekim krugovima kojima ne želim pripadati je must-have. Dodatno, kao poslovnom korisniku nezamislivo mi je da moram ići na neki dalji put i da onda moram bar 40-ak minut negdje čekati da mi se napuni baterija.

 Zanimljivo mi je kako su ljudi spremni iskesirati ogromne svote novca da bi kupili motor s vise snage u ICE automobilu, koji ce imati daleko bolje ubrzanje i recimo automatski mjenjac.

S druge strane toj istoj ekipi je elektricni auto boljih performansi za istu cijenu previse skup. 

Jedna BMW M serija koja kosta preko milijun kuna se ne moze mjeriti performansama s Modelom 3, a kamoli recimo s Modelom S (pogotovo Plaid i sl.) ili recimo Porsche Taycanom. 

Znaci u benzinskom i dizelskom svijetu, taj jaci motor i bolje performanse imaju svoju dodatnu vrijednost, dok se u elektro svijetu permonase automobila uzimaju zdravo za gotovo. 

Znaci ja s Modelom 3 dobijem performanse Porschea 911, ali kao to je ipak elektro prica, skupo je to i sl. Jednostavno tu kategroiju razmisljanja ne mogu razumjet... 

Poruka je uređivana zadnji put sri 23.9.2020 19:56 (=XFX=PlayHard).
4 godine
offline
Re: Najavljena nova jeftina Tesla “narodski auto”
Mitch kaže...

Istina i to se slazem, ali ipak mislim da tu treba test koji je dugotrajniji (3-6-12 mj.). Nije problem samo starost baterije nego quick charge + ciklusi + starost.

 

Npr. naravno da ovo nije bas analogno kao testiranju motora (kad mi netko napravi review sa 30-40k km i kaze da je pouzdan...pop*zdim), ali i za litijske baterije se pod Qualcommovom/Samsungovom demagogijom pricalo da quick charge nista ne utjece na battery health, a odradili test sa hrpom ciklusa u samo 14 dana, na kraju sto je duzi bio period (6 mj. npr - punjene na 1A vs 2.1+) raden research to je hipoteza bolje pobijena. Kao sto si rekao, za ovaj tip baterija malo visa temperatura ipak pase, ali i dalje je to baterija na kraju krajeva. Kod Tesloopa je isto npr. degradacija bila 5-6~ do prvih 310k km.

Pa su zamijenili baterije i pazi na novim batkama+starom drivetrainu (koje su ipak starije ali nekoristene) je degradacija do 510k km ipak bila znacajno veca - 22%. I opet su ih isli mijenjat. Tako da tu ima puno vise faktora u igri.

 

Modularne baterije su super i mislim da je bitno bolje rjesenje, pogotovo ako se stignu zamijenit unutar garancije par puta. Ali opet mislim da je vodik bolji (odnosno ima vise potencijala) nego batke...

 Da, na eHawku su imali dva puta zamjenu, ali nije bila degradacija u pitanju, nego softverski problem, i oba puta su vraćali ispravnu bateriju.

Poslije je to pokrpano - ista stvar kao i na mobitelima, pokazivao je da je prazan čim je pao ispod 15% i čim su ga spojili na punjač je pokazivao instant da je na 15%, očito greška u komunikaciji i krivo kalibiranje.

Ali zato imaju još 6 komada blizu 300k (mislim milja, nađem post) kojima nije mijenjana baterija, a svaki dan imaju više ciklusa superchargea i u prosjeku skoro 20k milja svaki mjesec svaki radi.

Šteta da zbog korone više ne smiju raditi, ali kad prođe bit će zanimljivo pratiti dalje.

eHawk im je već na 720k milja, brzo će do milijun.

E da, i šteta kaj su trolovi sjebali onaj belgijski forum, onaj XLS im je bio vrhunska referenca za statističare, baš je puno ekipe unosilo podatke, šteta kaj se više ne može vidjeti bez članstva na forumu.

 

A za modularne baterije se slažem, ali samo u car pooling scenariju, u privatnom autu ne bih baš išao na to.

A vodik pogotovo ne, to je mrtvo u startu.

Baterije su, kakve god da jesu (zapravo ok) jedino rješenje, bar dok ne pređemo sa sadašnjeg električnog sustava na pohranu energije u spremnike plazme, ali je to još jako daleko...

 

https://www.tesloop.com/blog/2019/2/6/tesloops-high-mileage-teslas

 

Kruha i igala...
Poruka je uređivana zadnji put sri 23.9.2020 20:42 (fer-de-lance).
4 godine
offline
Re: Najavljena nova jeftina Tesla “narodski auto”
Najave su jedno, stvarni proizvod drugo. Oni istovremeno govore o različitom pakiranju, kemiji i načinu proizvodnje. Ništa od toga još ne funkcionira, postoji velika mogućnost da ne uspiju na svim pravcima.
Ja rekoh
10 godina
offline
Najavljena nova jeftina Tesla “narodski auto” za 2
 
0 0 hvala 0
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice