Mladi ne žele postati developeri ili inženjeri - m

Palo mi je na pamet, ali ja sam zadnja karika u lancu..

Riba se čisti od glave.

Ipak bi trebao postojati nekakav cjenovni normativ rada.

Kakava ponuda i potražnja, nismo na tržnici kod kumica .

To su registrirane firme za obavljanje djelatnosti te bi morali imati cjenik sata rada kao što ih imaju državna poduzeća.

To nam je sve priredio liberalni kapitalizam ...

 Druze moj sve to sto si ugradio si trebao uzeti racun i sve to sto ti je ugradeno nebudes dirao sljedecih 30-50g pogledajte prosjecne place, IT je na vrhu, gradevina na samom dnu! ja mogu reci da je 99% IT-ovaca oko mene teski drkarosi od 30+g s placama od 15-50k kn bez kuce, bez djece zive kod roditelja.

Kaj je to buducnost?

Boris grozni kaže...

 Druze moj sve to sto si ugradio si trebao uzeti racun i sve to sto ti je ugradeno nebudes dirao sljedecih 30-50g pogledajte prosjecne place, IT je na vrhu, gradevina na samom dnu! ja mogu reci da je 99% IT-ovaca oko mene teski drkarosi od 30+g s placama od 15-50k kn bez kuce, bez djece zive kod roditelja.

Kaj je to buducnost?

drkaroši s plaćama od 15 do 50tkn i još se brineš što nemaju kuće ?!

ne brini se ti za njihove kuće, lako će oni do kuće ili do stana, kad im se prohtije.

u našim krajevima je narodni običaj da većina mladih ostane dugo kod kuće s roditeljima, bez obzira na zanimanje.

Ovo sto je kolega rekao. Pocetna placa na vecini poslova je u rangu 6-7 tisuca kn (Zagreb). Najam stana ide od 2000+rezije, hrana 1000, auto, odjeca, tekuci troskovi, ... Ne krivim nikoga tko odluci ustedjeti 2 ipo soma kn mjesecno tako da zivi s roditeljima. Doprineses rezijama, ne trosis sigurno toliko na hranu itd.

Pa očito ne poznaš dostupne CMS alate. A između ostalog to je stvar pojedinaca. Kad nešto ne znaš sve ti je teško koga zanima vrlo jednostavno sve savlada kao i word i druge programe. Ako nekoga to ne zanima đabe sve. A te promo projekcije budućnosti fimi koje se time bave i podučavaju naravno da će pisat u tom smjeru.

Ovo je takva glupost da je nadmašila savršeni proizvod burnerino ili kako god već...  Bolje je djetetu kupit za te pare siemens logo pa da nešto konkretno uči nego ovo...  Ili ako već treba bit programiranje kupiš mu arduino ili pija... Ali u nas medijima daš prst oni napišu pamflet kao da smo kalifornijska dolina i ovo je vas vau neviđeno... A da ne govorim koliko neki releji kontaktori i logički sklopovi razvijaju djecu da kaže stvari i da mogu birati...  Danas svi bi bili programeri jer jbg zašto ne tući 30 000kn a kad ono razočaranje kad radi za manju plaću od vodoinstalatera .... Ok ako je neki senior u nekoj uber kompaniji ali većina hrvatskih programera su potplaceni i place su im mizerija osim možda u zagrebu gdje je standard 2x veći nego u ostatku hrvatske... 

@Entry Point

Ah, da, evo još jednog....da, svijet je takav. Nije baš cvijeće. I kaj sa?

Nikaj! Pomiri se sa tim ili vodi svjetske brige.

Vrijediš koliko je netko tebe spreman platiti. Nogometaš kaj gura ispred sebe zbog tržišta, isto tako lijepo zarađuje kao je dobar. Svatko ga oće gledati. Portira baš i ne, kao ni developera. 

Međutim njega mora platiti, jer takvo je tržište, a ne može baš svatko gledati 10h dnevno u kôd. 

Htjeli ste kapitalizam, sada ga gledajte i uživajte. Sretno!

Plaće su u IT-u i 80-tih i 90-tih bile velike, i puno veće (u prosjeku) nego i danas, a sve jer su projekti bili/jesu multimilijunski a kadra je falilo.
Kada imaš mogućnosti zaraditi enormnu količinu novaca onda nije problem i platiti ljude (neki su dobri, neko malo manje, ali opet ne plaća se nikoga baš za lijepe oči) i amen. To što je cijeli IT postao smeće, i što je "normalno" da jedva sklepanu alfu guraju kao gotov proizvod danas svi, to je neka druga stvar.

A i kirurzi, nakon par godina postaju "tipkala" koja rade u 99% slučaja slične/iste repetativne operacije. No slažem se da bi specijalisti trebali imati veću plaću. A najviše 1000 puta bolju radnu okolinu i poštenje.

Konkretno pa jel onda jedan kreramičar "vrijedi" radit pločice za 1000+kn po kvadratu (kakva je sad cijena u ZG npr), dok je relativna prosjećna plaća u HR oko 6000kn?

Boris grozni Koliko misliš da jedan majstor na gradilištu zaradi mjesečno na bazi recimo 200 sati?

Gdje ima tih majstora za 10k... daj mi 2-3... smještaj i topli obrok o mom trošku.

Ne pišem nikakve gluposti. A ti frajeru lijepo zatraži par ponuda za 4-6 kvadrata skidanja i postavljanja novih pločica u Zagrebu, pa vidi koje će ti cijene reći. Ispod 4000-6000kn ne budu niti na telefon razgovarali s tobom. I to bez pločica, ali sa ostalim materijalom.
Raspitaj se malo prije nego ispadneš budala. Sređivanje kupaone, bez materijala ti je od 30000kn na više (+ materijal).

Lako je soliti pamet i prodavat maglu, kada ne trebaš majstore pa nemaš pojma o cijenama. U Hrvatistanu NEMA karamičara koji će raditi ispod 200-300kn kvadrat (ako je u pitanju par tisuća kvadrata), JER IH NEMA, jer majstora drastično fali. A kada trebaš za stan,  za malu kvadraturu cijena je u prosjeku 1000kn kvadrat. (7 ponuda imam kod sebe)

Pravi muškarci sami postavljaju keramiku. Tko ne zna ili neće naučiti, neka plaća.

Cijene koje sve ovdje spominju prenapuhane. Uzmite prave majstore, a ne kokošare.

Bitno je da znate piti pivo i kometirati nogomet, a nema nikakve druge životne vještine, sem biranja programa na TV-u.

Naravno. Ali ne kada si 800km udaljen od prostora koji se sređuje. U Nurmbergu sam si sam slagao, ali u Zg u stanu nemam kada...
I cijene nisu prenapuhane, volim kada svi pametiju, a nemaju pojma o istome, jer nisu zadnjih par godina ništa upite slali da im majstori trebaju pa da vide koliko zbilja koštaju.
Cjene su takve jer su majstori otišli u Njemačku, a ostali su kvazi majstori, kojih je opet premalo, pa sad eldorado, rade koliko hoću, kada hoću i za koliko hoću...
Samo su zadnje 2 godne cijene otišle preko 100%+ gore...

Točno ali opet ako voliš nešto šarafit po garaži imat ćeš uvik nekakvi alat...  Ne treba to bit makita i bosch professional nego može i parkside...  Istina to kosta ali na nekim stvarima sam naučio da ja sam uz metodu pokušaja i promašaja napravim posao sebi bolje od majstora koji dođe fusa i ode...  Ne kažem ja ako je netko pouzdan i dobar svaka čast ali danas majstori pogode 90 poslova u 30 dana pa kad stignu koliko stignu i kako stignu i obično je to onako ne budeš 100% bez zamjerki... 

Ali problem eto je što mladi danas samo vide it kao opciju ili konobar kuhar ... Ne znam valjda ova država se stvarno raspada po šavovima ali čini mi se da nikad više ljudi nije fakultete završilo...  Danas svako mjesto od 2000 ljudi ima neki smjer nekog učilišta veleučilišta sveučilišta uz privatne fakultete online tečajeve svi su znalci za sve a nitko ništa ne zna... 

Koliko programera treba da se promjeni žarulja?
Nijedan - to je čisto hardverski posao...