Kako virus i citokinska oluja ubijaju oboljele?

poruka: 86
|
čitano: 3.228
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Kako virus i citokinska oluja ubijaju oboljele?".
11 godina
offline
Re: Kako virus i citokinska oluja ubijaju oboljele
Hvala na linku. San Marino je vjerojatno premali uzorak, zato iskače. Po ovome isoada smrtnost oko 350 na milijun stanovnika, znači 0,035% do sada. Ako se podupla to je 0,07%
Idi i radi nešto korisno!
3 mjeseca
offline
Re: Kako virus i citokinska oluja ubijaju oboljele

M-hm ... glede ovih ACE receptora ...

Što je s ACE-2 inhibiitorima, lijekovima koji se masovno propisuju u liječenju hipertenzije? Oni olakšavaju ili otežavaju ulazak ovog malware-a u stanice?

4 godine
offline
Re: Kako virus i citokinska oluja ubijaju oboljele
ludizao kaže...

Nešto tu ne drži vodu. Još nije skroz očito što, ali da jedan Zagreb u kojem većina ljudi uopće ne pazi ni na što, ima samo 5 novozaraženih u 24 h i to od virusa koji je navodno iznimno zarazan!? Jučer se vozim preko pola grada i vidim samo jednu stariju gospođu kako nosi nekakvu bez veze krpenu masku. Svi drugi ništa i to u oko 15 min vožnje, a znale su se vidjeti i grupice na razmacima kao da su upravo slušali Davida Ickea i kao da bez sumnje "znaju" da je cijela stvar izmišljena i da nema nikakvog virusa. Kao što reče Ajar, ispred trgovina repovi s razmacima između, a u trgovinama skoro sve isto kao i prije virusa, s tom razlikom da se na blagajni opet odmaknu jedni od drugih. Preventivna poza, a ne preventiva. Od onih koji nose maske, ogromna većina ih skida i stavlja u toku nošenja. Prljavim rukama! Haalo? Ili ih nose tako da im je nos nepokriven ili su pak toliko nepričvršćene na lice da sa strane može ući muha, a gdje neće virus koji više ne pada na zemlju relativno brzo, kako su u početku govorili?

 

Disklejmeri za dežurne 

Nisam fan Davida Ickea, Pernara niti bilo koga od ekipe

Ne smatram da virus ne postoji, kao ni da bolest zapravo uzrokuju 5G odašiljači

Ne zagovaram ideju da astronauti nisu bili na Mjesecu, da je Zemlja ravna ploča, da nas zaprašuju otrovima itd.

 

 

Jedino logično objašnjenje je da ga u ZG-u više nema, odnosno ljudi koji ga imaju su izolirani.

 

 

12 godina
offline
Kako virus i citokinska oluja ubijaju oboljele?

Jedan od simptoma zaraženosti koronavirusom je gubitak njuha, isti simptom kao i kod manjka cinka, a cink se preporučuje u borbi protiv tog virusa. U borbi s virusom organizam treba pojačane doze bar nekih minerala i vitamina (C, D, cink). Moguće je da se gubitak njuha javlja jer se ono malo zaliha cinka brzo potroši u borbi protiv virusa.

 
0 0 hvala 0
2 godine
offline
Re: Kako virus i citokinska oluja ubijaju oboljele

#Keso

 

Ljude zbunjuje podatak da je smrtnost kod ebole 30%,a kod ovoga 2% što je 15 puta manje...Ali postoje još dva važnija podatak...zaraznost(brzina širenja) i brzina razvoja bolesti

 

Kod ebole su te dvi stvari manje,bolest se razvija puno brže pa bolesna osoba puno prije dolazi u stanje da fizički više ne može širiti virus a s druge strane druge osobe već kod te bolesne primječuju da s njom nije nešto u redu pa je izbjegavaju.

 

znač kod ebole put od trenutka zaraze do razvoja bolesti je puno brži u iz smrtnost od 30% virus samom sebi stvara problem oko širenja...u slučaju ebole potpuna karantena od 15 dana bi uzrokovala potpuni nestanak virusa

 

pokupiš covid-19 nije ti ništa i širiš virus...pokupiš ebolu u roku sedam dana imaš teške simptome i 30% oboljelih umru.

 

Budeš pozitivan na covid-19...budeš u karanteni 15 dana a ono 19 dani se razvije bolest...kod ebole u roku SEDAM dana ili si živ ili si mrtav

 

U ovom trenutku jednostavno koliko god to izgledalo čudno APSOLUTNO ne postoji šansa da u roku 30 dana od trenutka pojave EBOLE se zarazi 100000 ljudi a kamo milijun.Da se u Kini pojavila ebola u roku 15 dana sve bi bilo gotovo i mi ostali sad bi imali normalan život.

 

Kod smrtnosti virusa se gleda njegov ukupan broj umrlih na broj zaraženih ali tek na kraju se računica pravi a ne prije...kad sve staviš na papir EBOLA JE 100 puta manje opasna od COVID-19

 

Kada bi ebola i covid-19 startali zajedno u istom trenutku,dok bi ebola zarazila 10000 ljudi covid-19 bi došao na milijun ljudi pa računaj u slučaju ebole to bi bilo 3000(30%) umrlih A sad u slučaju covid-19 možemo službeni broj pomnožiti sa 10 znači 15 milijuna zaraženih i umrlih 100000,to ispada 0,7%

 

ebola 30%

covid-19 0,7%

 

S tim da u slučaju ebole dalje od Kine nebi se 100% proširilo...A u slučaju covid-19 ozbiljno se govori o drugom valu:(

mnogo mudrosti,mnogo jada...što više znanja, to više boli.
Poruka je uređivana zadnji put pon 13.4.2020 4:06 (HCMAA).
11 mjeseci
offline
Re: Kako virus i citokinska oluja ubijaju oboljele
HCMAA kaže...

#Keso

 

Ljude zbunjuje podatak da je smrtnost kod ebole 30%,a kod ovoga 2% što je 15 puta manje...Ali postoje još dva važnija podatak...zaraznost(brzina širenja) i brzina razvoja bolesti

 

Kod ebole su te dvi stvari manje,bolest se razvija puno brže pa bolesna osoba puno prije dolazi u stanje da fizički više ne može širiti virus a s druge strane druge osobe već kod te bolesne primječuju da s njom nije nešto u redu pa je izbjegavaju.

 

znač kod ebole put od trenutka zaraze do razvoja bolesti je puno brži u iz smrtnost od 30% virus samom sebi stvara problem oko širenja...u slučaju ebole potpuna karantena od 15 dana bi uzrokovala potpuni nestanak virusa

 

pokupiš covid-19 nije ti ništa i širiš virus...pokupiš ebolu u roku sedam dana imaš teške simptome i 30% oboljelih umru.

 

Budeš pozitivan na covid-19...budeš u karanteni 15 dana a ono 19 dani se razvije bolest...kod ebole u roku SEDAM dana ili si živ ili si mrtav

 

U ovom trenutku jednostavno koliko god to izgledalo čudno APSOLUTNO ne postoji šansa da u roku 30 dana od trenutka pojave EBOLE se zarazi 100000 ljudi a kamo milijun.Da se u Kini pojavila ebola u roku 15 dana sve bi bilo gotovo i mi ostali sad bi imali normalan život.

 

Kod smrtnosti virusa se gleda njegov ukupan broj umrlih na broj zaraženih ali tek na kraju se računica pravi a ne prije...kad sve staviš na papir EBOLA JE 100 puta manje opasna od COVID-19

 

Kada bi ebola i covid-19 startali zajedno u istom trenutku,dok bi ebola zarazila 10000 ljudi covid-19 bi došao na milijun ljudi pa računaj u slučaju ebole to bi bilo 3000(30%) umrlih A sad u slučaju covid-19 možemo službeni broj pomnožiti sa 10 znači 15 milijuna zaraženih i umrlih 100000,to ispada 0,7%

 

ebola 30%

covid-19 0,7%

 

S tim da u slučaju ebole dalje od Kine nebi se 100% proširilo...A u slučaju covid-19 ozbiljno se govori o drugom valu:(

 Smrtnost u slučaju ebole je u najboljim slučajevima 25%, u najgorim 90%, a prosjek 50%... Ovih 30% si izvukao iz dupeta, ili?

 Također, iz nekog razloga podcijenjuješ zaraznost ebole... Zarazni faktor ebole je 1.9 po osobi, dok zaraznost sars cov2 je 2.8, usporedbe radi, sezonska gripa ima 1.3 faktor... Ukratko, ne želiš da ebola nađe put u kinu i sasvim sigurno bi iz kine našla put dalje... BTW početni simptomi ebole su jako slični simptomima gripe, i tek nakon nekoliko dana tih blaži simptoma (koje ljudi vole ignorirati i kada si zarazan) kreću oni pravi, specifični za ebolu...

 

"The average EVD case fatality rate is around 50%. Case fatality rates have varied from 25% to 90% in past outbreaks."

 

https://www.who.int/news-room/fact-sheets/detail/ebola-virus-disease

Poruka je uređivana zadnji put pon 13.4.2020 6:59 (NoDe31).
11 godina
offline
Re: Kako virus i citokinska oluja ubijaju oboljele
HCMAA kaže...
Ljude zbunjuje podatak da je smrtnost kod ebole 30%,a kod ovoga 2%

Od kud si izvukao 2% smrtnost COVID-a?

Smrtnost je trenutno 0,035% a rasti će do ne poznate vrijednosti, ako se podupla je 0,07%.

Neki govore "moramo čekati da završi pa ćemo znati smrtnost" - netočno. Nećemo ni tada znati.

Nakon što zaraza završi mi ne znamo tko je sve imao covid, nisu ga imali samo oni koji su se testirali.

Trebali bi imati testove da znamo tko je PREBOLIO covid. Bez obzira je li se javio liječniku.

A to nemamo.

Idi i radi nešto korisno!
3 godine
offline
Re: Kako virus i citokinska oluja ubijaju oboljele
Mad-Max-X kaže...

Jedan od simptoma zaraženosti koronavirusom je gubitak njuha, isti simptom kao i kod manjka cinka, a cink se preporučuje u borbi protiv tog virusa. U borbi s virusom organizam treba pojačane doze bar nekih minerala i vitamina (C, D, cink). Moguće je da se gubitak njuha javlja jer se ono malo zaliha cinka brzo potroši u borbi protiv virusa.

 cinkov oksid je iznimno važan, prisjetimo se koliko uz dokumentarni prilog

ravna zemlja i šupalj mjesec... dobim, dobiš, dobi, dobimo, dobite, dobe...
Poruka je uređivana zadnji put pon 13.4.2020 12:02 (Louis Pluto).
16 mjeseci
offline
Re: Kako virus i citokinska oluja ubijaju oboljele

 Prvo on ima te pare, zaradio ih je. Imas li ti?

Covjek je donirao preko 30 milijardi dolara u humanitarne svrhe. Koliko si ti?

I on je debil???????????????????

12 godina
offline
Re: Kako virus i citokinska oluja ubijaju oboljele
Keso kaže...
HCMAA kaže...
Ljude zbunjuje podatak da je smrtnost kod ebole 30%,a kod ovoga 2%

Od kud si izvukao 2% smrtnost COVID-a?

Smrtnost je trenutno 0,035% a rasti će do ne poznate vrijednosti, ako se podupla je 0,07%.

 A odakle si ti izvukao tih 0.035%?

 

Keso kaže...

Neki govore "moramo čekati da završi pa ćemo znati smrtnost" - netočno. Nećemo ni tada znati.

 

Trebali bi imati testove da znamo tko je PREBOLIO covid. Bez obzira je li se javio liječniku.

A to nemamo.

 Bit će testova i napravit će se na relevantnom uzorku i znat ćemo s dovoljnom sigurnošću.

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
12 godina
offline
Re: Kako virus i citokinska oluja ubijaju oboljele
Najnovija saznanja govore da je R0 za ovaj novi virus 5.7, a ne oko 2.5.
A ocito je kako se hrpa stvari ne zna, primjer su ovi ponovno pozitivni u Kini i J. Koreji.

Ako se gleda na worldometeru, od onih koji su zavrsili s bolescu, 21% je preminuo. O smrtnosti ce moci pricati kad i ako zavrsi ovaj prvi val.
 
0 0 hvala 0
12 godina
offline
Re: Kako virus i citokinska oluja ubijaju oboljele
Inovator kaže...

Ako se gleda na worldometeru, od onih koji su zavrsili s bolescu, 21% je preminuo. O smrtnosti ce moci pricati kad i ako zavrsi ovaj prvi val.

 Očito je da mnoge zemlje ne vode relevantnu evidenciju izliječenih, pa se nažalost ne može tako računati za cijeli svijet.

 

No ako uzmemo broj zaraženih prije tjedan dana i broj umrlih na današnji dan, uz pretpostavku da treba u prosjeku tjedan dana od registracije do smrti, dolazimo do 9% smrtnosti na evidentiranim slučajevima. Naravno, višestruko je veći broj neevidentiranih zaraženih, kao što postoje i neevidentirani smrtni slučajevi, ali to su nepoznanice, pa ih isključujemo i ne pretendiramo da znamo točnu smrtnost, jer je to trenutno nemoguće. Ali u odnosu na registrirane možemo znati otprilike.

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
11 godina
offline
Kako virus i citokinska oluja ubijaju oboljele?

- mišiću, trudna sam.

= ali?! pazio sam!

- ti jesi ali ostali nisu...

 

 

 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Moj PC  
3 0 hvala 0
10 godina
odjavljen
offline
Re: Kako virus i citokinska oluja ubijaju oboljele
Visak kaže...
Inovator kaže...

Ako se gleda na worldometeru, od onih koji su zavrsili s bolescu, 21% je preminuo. O smrtnosti ce moci pricati kad i ako zavrsi ovaj prvi val.

 Očito je da mnoge zemlje ne vode relevantnu evidenciju izliječenih, pa se nažalost ne može tako računati za cijeli svijet.

 

No ako uzmemo broj zaraženih prije tjedan dana i broj umrlih na današnji dan, uz pretpostavku da treba u prosjeku tjedan dana od registracije do smrti, dolazimo do 9% smrtnosti na evidentiranim slučajevima. Naravno, višestruko je veći broj neevidentiranih zaraženih, kao što postoje i neevidentirani smrtni slučajevi, ali to su nepoznanice, pa ih isključujemo i ne pretendiramo da znamo točnu smrtnost, jer je to trenutno nemoguće. Ali u odnosu na registrirane možemo znati otprilike.

 Samo pogledaj ovaj video, cijeli:

 

http://www.bug.hr/forum/post/predstavljanje/slike-vaseg-hardvera/1959989.aspx
12 godina
offline
Re: Kako virus i citokinska oluja ubijaju oboljele
Jakovp kaže...

 Samo pogledaj ovaj video, cijeli:

 

 Pogledao sam i nisam ništa pametniji. Nešto od toga je točno, nešto nije, a sve je naporno gledati zbog stila. Ona provala na kraju da je kod muškaraca veća smrtnost jer muslimanke nose veo je jedna od smješnijih gluposti na ovu temu.

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
10 godina
odjavljen
offline
Re: Kako virus i citokinska oluja ubijaju oboljele
Visak kaže...
Jakovp kaže...

 Samo pogledaj ovaj video, cijeli:

 

 Pogledao sam i nisam ništa pametniji. Nešto od toga je točno, nešto nije, a sve je naporno gledati zbog stila. Ona provala na kraju da je kod muškaraca veća smrtnost jer muslimanke nose veo je jedna od smješnijih gluposti na ovu temu.

 Tip ima super stil (pogledaj mu malo druge videe) a i naveo je dovoljno stručnih izvora da potrkrijepi svoje trvrdnje, što se ne bi moglo reći za puno drugih ljudi koji pričaju o ovoj temi.

http://www.bug.hr/forum/post/predstavljanje/slike-vaseg-hardvera/1959989.aspx
6 godina
offline
Kako virus i citokinska oluja ubijaju oboljele?

Kaj sa kortikosteroidima i lijekovima protiv alergije? 

 

Uzimati ih ili ne? 

 

Ja sam ih uzimao/uzimam (kortikosteroide) protiv alergije ali mi više ne pomažu a od pred dvije godine me osim isključivo ambrozije od 8.do 11. mjeseca počela u proljeće yebat i lijeska i neke trave. 

 

Do tada sam imao problem samo nos, oči a po novom mi udara i na pluća i to baš gadno, grebe, boli škaklja po noći, po danu nos curi, kišem i tak u krug. Metak u glavu. 

 

Kortikosteroidi u biti gase imunološki sustav a alergija je prekomjerna reakcija organizma na alergene jel. 

 

Šta sad raditi? Po tekstu znači da mogu najebat zbog prekomjerne reakcije a opet ako kortikosteroidima isključim dio obrane opet sam u banani. 

Od Nixara 20mg se suši sluznica, welcome Corona.

 

If you can handle it by your self and not go mad, then you are on the right path to become insane.
 
0 0 hvala 0
9 godina
offline
Re: Kako virus i citokinska oluja ubijaju oboljele
gocc01 kaže...

Kaj sa kortikosteroidima i lijekovima protiv alergije?

 

Probaj si smanjiti stres općenito pa vidi kako ćeš nakon godinu dana stajati s alergijama. Naravno, smanjenje stresa nije mačji kašalj, ali može se. Pod stresom ne mislim na prolazni stres nego na onaj trajniji, koji se nataložio od godina i godina stresanja. Moje je iskustvo da kad se taj stres počne micati, da se alergije osjetno smanjuju, a neke i sasvim nestaju. Ništa ne tvrdim. Samo kažem probaj ako želiš i misliš da tu možda ima kruha. 

6 godina
offline
Re: Kako virus i citokinska oluja ubijaju oboljele
ludizao kaže...
gocc01 kaže...

Kaj sa kortikosteroidima i lijekovima protiv alergije?

 

Probaj si smanjiti stres općenito pa vidi kako ćeš nakon godinu dana stajati s alergijama. Naravno, smanjenje stresa nije mačji kašalj, ali može se. Pod stresom ne mislim na prolazni stres nego na onaj trajniji, koji se nataložio od godina i godina stresanja. Moje je iskustvo da kad se taj stres počne micati, da se alergije osjetno smanjuju, a neke i sasvim nestaju. Ništa ne tvrdim. Samo kažem probaj ako želiš i misliš da tu možda ima kruha. 

 

Ima puno u tome a i stresa također. 

 

Ne vele zabadava kad te nos svrbi da ćeš bit ljut 

 

Pojačale su mi se alergije u zadnjih 4-5 godina. Što se dogodilo u tom razdoblju? 

 

Oženio sam se i dobio dijete pred 4 godine

 

If you can handle it by your self and not go mad, then you are on the right path to become insane.
11 godina
offline
Kako virus i citokinska oluja ubijaju oboljele?

docupravo sam ovo pročitao i svaka čast. potpisujem svaku napisanu ali neće se bagra majci tek tako izvući, iako se jednak "scenarij" ponavlja svaki put kad je frka. ak ne ide frontalno, ići će gerilski. proći će ovo a onda stiže maca na vratanca ... 

 

nego, kakvi još pedijatri postoje osim dječjih? 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Poruka je uređivana zadnji put pon 13.4.2020 18:08 (Ajar).
Moj PC  
6 0 hvala 1
9 godina
offline
Re: Kako virus i citokinska oluja ubijaju oboljele
gocc01 kaže...
Pojačale su mi se alergije u zadnjih 4-5 godina. Što se dogodilo u tom razdoblju?  

Oženio sam se i dobio dijete pred 4 godine

Drž se i sretno!

11 godina
offline
Re: Kako virus i citokinska oluja ubijaju oboljele
Ajar kaže...

 

nego, kakvi još pedijatri postoje osim dječjih? 

 

Za odrasle koji se osjećaju kao djeca, te one koji su još na razini djece (tu sam ja :/ )

16 mjeseci
offline
Re: Kako virus i citokinska oluja ubijaju oboljele
Dr. Zoidberg kaže...
Ajar kaže...

 

nego, kakvi još pedijatri postoje osim dječjih? 

 

Za odrasle koji se osjećaju kao djeca, te one koji su još na razini djece (tu sam ja :/ )

 ZAr to nisu psihijatri ;)

10 godina
offline
Re: Kako virus i citokinska oluja ubijaju oboljele
Voltaren20 kaže...

Mene više zanima koja je svrha virusa, i tko je upisao taj početni source kod u njega.Nekako mi se čine previše savršeni da bi slučajno nastali,ne misleći na GMO igranje gotovim hex fileom u labosu...

 virusi su upgrade firmwarea, koji nekad prođe glatko, a nekad ne... A budući da se ta promijena nasljeđuje, sljedeća generacija proizvoda je i hardverski izmijenjena.

Genetsko nasljeđe vrsta prilično je stabilno, pa prirodne i umjetne genetske mutacije nakon par generacija nestanu, što zbog toga što se radilo o mutacijama jedinki, što zbog toga što vjerojatno postoje kontrolni kodovi u genetskom kodu.

S druge strane za male izmjene na virusu ti treba jako malo energije (i puno znanja) , pustiš ga u opticaj i nadogradiš cijelu vrstu.   

Poruka je uređivana zadnji put uto 14.4.2020 18:44 (Byron).
11 godina
offline
Kako virus i citokinska oluja ubijaju oboljele?

znao sam! bilo je samo pitanje trenutka. 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Moj PC  
1 0 hvala 0
12 godina
offline
Kako virus i citokinska oluja ubijaju oboljele?

Sad je onoooo baaaaš popularno sve trpat u rubriku COVID-19.

 

Zašto doktor prešućuje napaćenom narodu da se riječ 'citokinska oluja' dosad najčešće koristila skupa sa riječi 'virusi gripe' (iako je mogu uzrokovati i drugi faktori)?

Neka istraživanja čak ističu da je ta reakcija glavni uzrok smrti desetaka milijuna ljudi diljem svijeta zaraženih od virusa španjolske gripe. Čak imamo neke terapije protiv nje i prije ove 'korona histerije'.

 

 

Za početak:

 

The cytokine storm of severe influenza and development of immunomodulatory therapy

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4711683/

 

 

PS

Za one koji žele nešto naučiti od ovoj reakciji u Google pretraživaču je potrebno ići pod tools/any time i onda podesiti vremenski raspon do 2019. godine, jer će u protivnom dobiti stranice i stranice COVID-19 smeća, a jako malo pravih informacija o bilo čemu vezanom za viruse i pandemije.

 

 

 

 

 

 

You are like the Michael Jordan of being a son of a bitch.
Moj PC  
0 1 hvala 0
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice