Kako se zapošljavaju developeri u Hrvatskoj?

I meni se smuči kad odem ljeti 2 tjedna na godišnji, možda je problem u godišnjem :-)

bježi van odavde u pm

Ako prokopas malo zito od kukolja pri trazenju posla, mozes biti placen europsku cijenu developera radeci za EU firmu bez obzira gdje si lociran.

Uzmimo da neki developer za xy posao u UK zaraduje 60k funti godisnje: ti mozes isto toliko zaradivati za tu poziciju. Naravno, recruiter, poslodavac, svi posrednici izmedu pokusat ce ti spustit cijenu, ali to je onda stvar pregovora...

Pokupio sam se i otišao 2016. Embedaš najveći dio karijere.

Prije nego sam otišao, u godinu dana imao sam dvije ponude za posao koje su u opisu izgledale normalno.
Da, dvije, dok su i tada kukali kako nema developera i inženjera.
Na jednoj od njih čovjek mi je otvoreno rekao da sam preskup, netto iznos koji su nudili bio je u rangu recimo...tadašnje socijalne pomoći u Nizozemskoj.
Usporedbe radi, ta tvrtka je u branši gdje imaju još dva konkurenta u Europi.
Konkurencija na kontinentu plaća oko 6k eur netto, u UK je nešto manje. Sve te tvrtke prijavljuju se na iste natječaje i imaju posla preko glave.
Kako znam? Iz ponuda za posao.

Par godina prije, prijavio sam se na natječaj, imao sam više iskustva nego što su zapravo tražili.
Dobio sam odbijenicu od kadrovske službe jer nisam VSS.
Ovima u ostatku EU moja diploma, ekvivalent današnjeg bakalara, ne smeta.

Ono što mi je smetalo su dvije stvari.
Prva - u manjim tvrtkama ako nisi "manager", tretiran si kao niže biće.
Istovremeno u upravnoj strukturi imaš rodijake, pajdaše, ili potomke navedenih.
Pa onda imaš slučajeve gdje jedan od tih obriše nekoliko mjeseci prihoda (dakle, ne profita, nego prihoda), jer ne zna pomnožiti dva broja kod izrade ponude.

Druga negativna stvar je - stav da ako imaš više od 40 godina i radiš kao inženjer ili programer, nisi uspio u životu.
Jednom mi je to otvoreno rekao čovjek za kojeg sam radio frilens projekt. On je istovremeno svoje mjesto dobio preko veze.
Radeći s ljudima iz istočne Europe i mediteranskih zemalja ispostavilo se kako to nije samo balkanski "fičr".

Ali ono čemu sam se jednom stvarno nasmijao bilo je kada se jedan kolega iz Indije nije mogao načuditi kako jedna zemlja u Europi može biti toliko slična njima.
On je naime mislio da su oni tamo koma, a da je Europa OK.
Btw. senior inženjeri koji rade direktno za poluvodičke tvrtke u Bangaloreu, ne za podizvođače, primaju oko 2000 dolara.

 Upravo tako, pa valjda je bolje da radiš ono što voliš, a ne što ti neke "poslovne norme" nameću.

Dobro sad si skroz izgubio pojam sa realnoscu. 15000kn mjesecno je OGROMNA placa i apsolutno svakome u HR je to dovoljno za prekrasan zivot.

To ti je dovoljno i za lijepi stambeni kredit a da ne pricam o izdasnom gotovinskom kreditu, sto za kuhinju od 100,000kn sto za "menadjerski" auto, bilo sto. Tako da, izgubio si potpuno pojam o ugodnom zivljenu u HR.

A ako hoces vise od toga, onda pausalni obrt, 3300€ mjesecno nije problem dobiti kod stranca, to je limit da ne placas PDV nego porez na dohodak i uplacivanje u mirovinski stup. Otprilike 23000kn mjesecno bi ostalo. Naravno kao pausalac ne mozes uzimati kredite nego koliko ustedis toliko potrosis. 

Jel ti i 23000kn mjesecno premalo za ugodni zivot u HR, gospodine predsjednice??

Za samostalan rad to je OK lova za code monkeya. Ili za generičko dr*kanje po webu, Androidu ili Pythonu.

Prije par godina za faking drivere za barcode čitače, coin acceptore i čitače novčanica sam iz RH mogao okretati preko 30k kuna mjesečno brutto.

To je u trenutku kada sam bio preskup likovima iz mog prethodnog komentara.

No, ako nisi specijaliziran prije ili kasnije te iz toga izbace ovi s nižim ponudama, pošto u RH nije više bilo posla, bilo je vrijeme za dići sidro.

Zadnje freelance ponude koje sam dobivao od firmi s europskog kontinenta na LinkedIn-u i Xingu su u rangu 75-100 eur po satu, to je za nekakve općenite embedded senior C ili C++ poslove u trajanju oko 3-6 mjeseci.

Za malo specijaliziranije stvari ponude su oko 120 eur po satu. Problem s njima je što tu imaš veća ulaganja u alate i edukaciju. Također moraš biti "u igri" i održavati poznanstva i veze. Prije COVID-a to je značilo plaćanje putovanja po konferencijama iz vlastitog džepa.

Poznanstva i reputacija su tu daleko bitnije od životopisa.

Da sam 10 godina mlađi i da u Hiberniji nemam čergu, žena, deca, posvetio bih se opet pokoju godinu tome.

Ekipa koja je unajmljena da presloži "power management" stack jednog uređaja u bivšoj firmi i integrira nekakav prototip 4G/5G chipseta bili su Linux kernel eksperti, uzimali su oko 200-250 eur po satu. Posao je trajao oko dva-tri tjedna. Opičeni istočnoeuropljani, no visoka, visoka razina profesionalnosti.

Oni koji drže kesu u multinacionalkama trenutno preferiraju frilensere. Zašto? Prouči kako se tretira CAPEX i OPEX. Mantra je - plaće su zlo,trajno zapošljeni inženjeri su zlo jer su skupi i utječu im na OPEX.

Je li sada jasnije koliku lovu na vama okreću lokalni pizdyetsi? I zašto svako malo plaču da im developeri odoše.

 A kaj žena nebi radila? :D S troje djece u zg bi dobivala oko 4500kn...to ti je skoro taj kredit za stan...

Realno uz malo zdravog razuma se moze zivjeti za 15k kuna u hrv. Jbt pa vecina ljudi nema ni blizu primanja tipa 10k kuna...pa nekako zive...

Točno to, svi smo različiti.

Meni je moja developerska plaća + ženina plaća u HR sasvim dovoljna. Imam i više nego što mi treba, sve dalje je luksuz koji me u principu ni ne zanima. Često kupim nešto radi velike želje i onda prodam jer skužim da mi uopće ne treba.

Imam pristojan stan, mogao bi biti i veći, ali djeca će otić za par godina možda. Ne treba mi ni stan od 120 kvadrata jer jedva i ovaj počistim, a imam sve što mi treba. Ne treba mi život u ogromnom gradu. Ne treba mi kuća, putovanja su mi nužno zlo i bacanje love. Godišnjeg mi uvijek ostane hrpa ne zato što ne mogu potrošiti, nego nemam na što potrošiti. Ne treba mi ni skupi auto (i imam relativno nakrcat i relativno skup) jer svuda mogu i idem s biciklom osim u shopping u ZG. Kupljen je još prije 3 godine kad je bilo normalno svaki tjedan ići po poslovnim sastancima.

Da mi treba više love i da želim više raditi bez problema bi se to dogovorili jer posla u ITu ima koliko hoćeš, samo je često kaotičan i napet, a ja više volim "održivi razvoj" :-)

 Ekipa ali krivo gledate na stvari, nisu svi seniori i profesionalci...najvise ima juniora ili ljudi koji nisu gotova radna snaga u svojoj struci...sto takvima znaci otici npr u Njemacku i raditi u fast foodu? Ja razumijem da si npr it senior, da si dobar i efektivam u svojoj branši a neda ti se otvarat firmu,tu je nebo granica jer mozes radit gdje hoces. 

U prosjeku smo lijen narod hoces neces....znam puno primjera gdje nisu htjeli kod nas raditi za 5k kuna i otidu u njemacku i onda rade bilo kaj za minimalac...i gdje je tu logika? Naravno da se odmah na kredu uzme audi jer se nemres vratiti bez iceg.

OK, vidim da ispada da sam nezahvalna volusina pa ajmo ovako...

Trenutno mi je placa ovdje u irskoj poprilicno izdasna. Uz to imam i bonus, zivotno osiguranje, bla bla. Netko je spomenuo amerikance i njihova 2 posla - ja uz ovo u Irskoj odrzavam i jednu banku u HR i imam klijente u Svicarskoj (sporadicne stvari, tu i tamo im nesto odradim). Zena ovdje radi a uz to ima i svoj biznis sa tortama/kolacima koje prodaje.

E sad, sa tog stajalista reci da bi mi u HR bilo dovoljno 15 tisuca kuna je suludo. Ne kazem ja da je to generalno gledano mala placa. Ja kazem da bi MENI i mojoj obitelji to bilo premalo. Sad sam prije koji dan uzeo necaku PS5 za pricest. Otisao u trgovinu i kupio ga kao da je karton mlijeka. Kad su tek izasle nvidia 2080 kartice uzeo sam si jednu za 900 eura bez da sam trepnuo. Takve stvari uz sve zivotne troskove u HR sa 15 tisuca kn nisu moguce. Barem ne tako lako kako je ovdje. Da nije bilo korone proslu novu godinu bismo docekali na maldivima jer je zena htjela ici tamo.

Da, dok sam bio u HR 15 tisuca kn je bila solidna lova. Sada vise nije. Oni koji su vani (ili rade za klijente vani) to jako dobro znaju

 Tu si, nažalost, u pravu. Da sam nešto mlađi, već bih odavno bio vani i sad se kajem da nisam otišao. A možda još uvijek odem. Nemam više živaca za našu poremećenu svakodnevicu. Izvještaj HZJZ-a na godišnjoj razini puno govori o situaciji jer potrošnja anksiolitika i antidepresiva raste ili je vrlo visoka.

 Puno toga ovisi o osobi ali to ne znači da se treba odreči života ako ima priliku ići na bolje. Većina ljudi to nema. Što misliš, o čemu se u ovom trenutku priča na kavama na Cvjetnom trgu u Zagrebu? O vremenu? O cijepljenju? Pa to se iscrpi u minuti razgovora. Non stop se priča o poslu. Mi smo opterećeni poslom i mnogi traže bolje plaćeni posao i posao s boljim kolegama (istraživanje Moj posao) ili se bore za bolju poziciju unutar firme, ako mogu. Traže se poznanstva, veze da se netko ukrca negdje... Pročitaj malo po portalima gdje će se zaposliti još uvijek aktualna dogradonačelnica Zagreba kojoj funkcija prestaje u ponedjeljak i reakciju bivše ministrice znanosti Divjak na takvo što. To je hrvatska zbilja.

Ne sjećam se kada sam zadnji put bio u restoranu. Ne sjećam se kada sam zadnji put spontano sjeo u auto i otišao na more za vikend, ne žaleći novca (ne rasipajući se, nego pokrivajući sve troškove bez muke). Ne sjećam se kada sam uletio u trgovinu i obukao se od glave do pete u jednom danu. Nikad. To je hrvatska pretužna zbilja za dobar dio države. A ima i onih koji su lijepo pokriveni.

 Nemam što dodati. Sve si napisao.