Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo dob

Naravno, ali, ne znam da li si primijetio kako nakon svake veće nesreće novinari iz naftalina izvuku Marušića koji tupi o tome kako treba dodatno ograničiti brzinu, što 90% ljudi dočeka barem s podsmjehom, ako ne i s otvorenim ruganjem.

S druge strane, Marušić ništa pogrešno ne kaže. Njegovi prijedlozi bi stvarno smanjili broj mrtvih u prometu. Jedini problem s njegovim prijedlozima jest to što su kontra društvenog konsensuza o tome koja su ograničenja prihvatljiva, a koja ne da bismo to postigli. Broj mrtvih se i dalje trudimo smanjiti, ali tražimo alternative Marušićevim prijedlozima jer su nam oni neprihvatljivi unatoč činjenici da bi bili efikasni.

S druge strane, kad se radi koroni, one koji se smiju korona-marušićima nazivamo sebičnima i bešćutnima. Sorry, meni je to licemjerno. Ako ćemo, kao pravi ljevičari, proklamirati da živote treba sačuvati po svaku cijenu, onda bismo trebali biti konzistentni u tome i to raditi i na drugim područjima. Ako ćemo biti realistični i reći da ipak postoji neki limit resursa koji smo spremni ili u mogućnosti uložiti, onda trebamo pokušati odrediti suvislu i konzistentnu granicu.

Druga stvar, na koju me podsjetila tvoja analogija, jest to da ograničenje u prometu ne smanjujemo zato što ima puno ljudi koji ga krše, već kažnjavamo te ljude. Sad nam se gura narativ "moramo uvesti strože mjere jer ih se ljudi ne drže" - ok, ima ljudi koji ih se ne drže, ali ako ih se ja držim, onda pusti mene na miru i obračunaj se s njima. Ne vjerujem da baš držanje mjera funkcionira po pitanju prosjeka - pojedinačni superširitelji mogu uzrokovati više štete nego više ljudi koji se drže strožih mjera koristi, pa se onda obračunaj s onima koji mjere krše, umjesto da se uvode strože. Kad ljudi steknu dojam da, bez obzira koliko se držali mjera, jednostavno ne pomaže, onda će se ili prestati držati mjera ili će fizički napasti one za koje smatraju da se ne drže mjera.

Neki na ovoj temi za svaki pokušaj diskusije o mjerama krenu o sebičnim desničarima, bez obzira radilo se o sebičnom žuganju ili argumentiranoj raspravi. To je u rangu onih komentara po portalima dnevnih novina kad HDZ botovi sve kritičare HDZ-a nazivaju komunjarama. Takvo ponašanje od strane nekoga tko se naziva ljevičarem i smatra da su isti inteligentniji jednostavno ne mogu probaviti.

Iskreno, po tom pitanju ne znam što bih mislio. Masku nosim tamo gdje moram, ali kad je nosim, nosim je ispravno i ponašam se kao da je ne nosim. S druge strane, oko sebe vidim puno idiota koji se ponašaju kao da je maska dovoljno rješenje i ne treba držati razmak, a nose je neispravno. Zbog takvih mislim da je ovakva mjera nošenje maske, gdje se takve uredno tolerira, dvosjekli mač.

Onda opet, novija istraživanja pokazuju da bi ipak aerosolni prijenos mogao biti odgovoran, a pitanje je koliko je maska, pogotovo platnena, efikasna u spriječavanju aerosolnog prijenosa.

S druge strane, kad se krenu donositi mjere da masku u restoranu moraš imati od ulaza do stola i od stola do WC-a, onda se ne trebaš čuditi da su ljudi uvjereni da ih je*eš u zdrav mozak...

S ovim se apsolutno slažem, ali tu je opet problem države - mjera je loše osmišljena, loše iskomunicirana, a još gore se provodi.

Svadbe je trebalo zabraniti do daljnjega. Ove priče, pa može ovoliko, pa može onoliko, pa će možda moći više kad bude malo bolja situacija je samo ljudima ulilo nadu, neki su pomaknuli datum, neko su čekali... Da se prekinulo u startu, ljudi bi otkazali dok su još mogli proći s manjim penalima za rezervaciju sale, benda i slično, a ovako im se dala lažna nada, pa su se uvalili do grla u troškove za koje se nadaju da će kroz kuverte vratiti. Možda zvuči glupo, ali nekima u ovoj državi propala svadba znači egzistencijalnu ugrozu. U biti, nije da zvuči, već jest glupo, ali to je specifičnost države koju se trebalo uzeti u obzir pri planiranju mjera i otvoreno u startu reći ljudima da do daljnjega na svadbe ne računaju. Samo, bilo je bitnije dobiti izbore nego se baviti takvim "detaljima".

Da, samo što nisi spomenuo samo jednom i sasvim slučajno je ispalo si svaki put spomenuo baš kad bi netko preispitivao mjere. Eto, čista slučajnost...

 Nije slučajnost jer ako nemaš forumsku disleksiju i čitaš sve postove, većina osporavatelja otvoreno priznaje da to radi iz sebičnih razloga. A korelacije osporavanje-desnica i desnica-sebičnost su prilično uočljive. Treba li te činjenice ignorirati da se oni koji objektivno gledaju ne bi osjetili povrijeđenima?

Da otvoreno priznaju sebične razloge nisam vidio, ali sam vidio što sve tumačiš kao "otvoreno priznanje".

Što se tiče same korelacije, sam si tvrdio da iz nje ne izvlačiš zaključke. Čemu je onda iznositi? Kao triviu? Da li je rasistički na sastanku nekog odbora, nakon što crnac iznese neki prijedlog s kojim se ne slažeš, ispričati statističku triviu da crnci u prosjeku lošije rješavaju test inteligencije? Ono kolega, nisam rekao ni da si ti glup, ni da je tvoj prijedlog glup, samo iznosim činjenicu, nije valjda da moram ignorirati činjenicu da se ne osjetiš povrijeđenim...

Nisam nikome osporio neki argument time što je 'sebični desničar', nego sam dugo na njihove argumente davao relevantne protuargumente. No kad nakon više desetaka takvih odgovora vidiš da oni uopće te kontraargumente ne doživljavaju nego samo uporno ponavljaju svoje i to čak i kad su očito besmisleni i više puta pobijeni, počeneš se pitati koji fenomen je posrijedi. 'Sebični desničari' nije odgovor ni na koji post konkretno, nego analiza općeg stanja. S tim ljudima se ne može argumentirano raspravljati, jer ne uvažavaju argumente, možeš jedino pokušati proniknuti zašto je to tako. Kao što ne možeš raspravljati s islamskim teroristima, nego samo pokušati shvatiti kako do tog fenomena dolazi. 

Tako da treba u glavi razdvojiti raspravu o konkretnim mjerama od one o fenomenu zadrtih negiratelja.

BTW, evo i u Beču ekstremnisti ubijaju. Opet desni, a ne lijevi, baš neobično.

Tu i je osnovna greška.

 Nije trivija, nego ozbiljna rasprava o motivima i backgroundu negatora. Negatori su efektivno veći problem od toga zadržavaju li maske 5, 10 ili 40% virusa.

Ili ćeš ti određivati koji aspekti pandemije su ozbiljni, a koji trivijalni? A ovo osporavanje teme zbog političke nekorektnosti je smiješno.

nova info.. bandić kaže, ove godine neće biti ''klasični'' advent u zg.. nije valjda da im je došlo iz dupeta u glavu, ili klanske borbe, nešto treće.. još će na kraju ispasti da im je važnije zdravlje (virus) nego zarada dernekom.

edit: .. tj kao moje posipanje pepelom jer sam prognozirao uvođenje LD i relaxanje za advent (neovisno o virusu-zdravlju građana), no izgleda da relaxanja neće biti.

Hrvatski plan za EU pomoć: Iz korona-fonda financirat će se i novi sustav naplate cestarine.

HAHAHAHAHAHAH

Kako procitati ovako nesto i ne nasmijati se?

Znaci da su ovo rekli markoticka i capak vjerojatno bi ti tad bilo vjerodostojno jeli? A kad tamo neki statisticar to kaze onda koronasima ne pase...  Clanak je bas dobar i skroz se slažem.

 Ne znam, puno ljudi je pitalo znamo li ikoga osobno da ima koronu i puno ljudi je govorilo da od te korone nije nikome ništa. Eto, tebi nije bilo ništa, mom prijatelju je bilo nešto i još uvijek mu je nešto. 

Valjda to onda znači da ima i težih slučajeva, da nije baš uvijek bez simptoma ili samo s laganom temperaturom. Ono što se ovdje po forumu uredno negira i ignorira.

 Klasika.

Kolega se vratio na posao prošli tjedan, doktor mu zatvorio bolovanje jer je već prošlo deset dana kaj je doma, a ovi mu poslali rezultate da je pozitivan tek taj dan kad je već došao na posao 

Isto priča da ga proljev grdo držao par dana, a i sad nekak dugo visi na WC-u 

Prijeti nam neka nestašica toalet papira u dogledno vrijeme...

Očito je to klasični simptom, mene srećom izbjegao.

A za halucinacije reci frendu da promijeni dilera, tko zna kaj mu je uvalio