Intel do 2020. ukida podršku za klasični BIOS

poruka: 26
|
čitano: 10.118
|
moderatori: vincimus
1
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Intel do 2020. ukida podršku za klasični BIOS".
5 godina
offline
Intel do 2020. ukida podršku za klasični BIOS

Jupi! Eto još jedne prilike za zločeste dečke.

Kokice u ruke i samo gledajte. Bit će veselo.

Life is jazz. Play it cool.
Moj PC  
0 0 hvala 0
12 godina
offline
Intel do 2020. ukida podršku za klasični BIOS

Zašto bi UEFI morao ukinuti podršku za 32-bitne sustave? Tehničko ograničenje ili ograničenje u nečijoj tikvi?

Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
Moj PC  
0 0 hvala 0
4 godine
offline
Re: Intel do 2020. ukida podršku za klasični BIOS

S obzirom da ne vjerujem da ce tad RAM moduli biti prodavani ispod 8GB, ne vidim smisla za x86 operativni sustav.

 

Kao takav po potrebi se treba vrititi u virtualnom okruzenju. Radit ce bezprijekorno.

12 godina
offline
Re: Intel do 2020. ukida podršku za klasični BIOS
Ma ic ce jos 4GB za low end korisnike.

Jednostavno se neke stvari moraju mijenjat.klasicni BIOS ce uvijek ostati u lijepom sjecanju.

Sljedeci korak su 32bitni OSovi
13 godina
moderator
online
Re: Intel do 2020. ukida podršku za klasični BIOS
MrBlc kaže...

Zašto bi UEFI morao ukinuti podršku za 32-bitne sustave? Tehničko ograničenje ili ograničenje u nečijoj tikvi?

Sudeći prema raspravi u ovoj temi dalo bi se zaključiti da 32-bitni Windowsi ne podržavaju (64-bitni) UEFI (a ne nužno obratno) pa onda s njima treba koristiti BIOS ili UEFI CSM (Compatibility Support Module), a CSM je ništa drugo do li UEFI-jeva emulacija BIOS-a.

 

A do 2020. Intel će onda valjda imati podršku samo za 64-bitni UEFI i ukinut će CSM pa... 32-bitni Windowsi tu automatski otpadaju.

 

Poruka je uređivana zadnji put pet 24.11.2017 11:34 (mbaksa).
12 godina
online
Re: Intel do 2020. ukida podršku za klasični BIOS
mbaksa kaže...
MrBlc kaže...

Zašto bi UEFI morao ukinuti podršku za 32-bitne sustave? Tehničko ograničenje ili ograničenje u nečijoj tikvi?

Sudeći prema raspravi u ovoj temi dalo bi se zaključiti da 32-bitni Windowsi ne podržavaju (64-bitni) UEFI (a ne nužno obratno) pa onda s njima treba koristiti BIOS ili UEFI CSM (Compatibility Support Module), a CSM je ništa drugo do li UEFI-jeva emulacija BIOS-a.

 

A do 2020. Intel će onda valjda imati podršku samo za 64-bitni UEFI i ukinut će CSM pa... 32-bitni Windowsi tu automatski otpadaju.

 

-jer je to tako odlučio MS, wintel..

-sam UEFI nema veze s OSom-bitovima, tj podržan je i na npr w8-32.. ali, za GPT je uvjet 64bitni OS. GPT je samo jedna od opcija, kao i sec.boot, fastboot, ahci-sata-raid.. itd.. i nema logičnog (tehničkog) razloga, osim interes-želja MSa, najefikasniji način kako ubiti starije OSeve na novom HWu.

-umjetno ograničenje, jer je i dalje ista x86 platforma, kompatibilna, pa čak za sve (popularne-žive) OSeve, win-lin-osx, jer je isti-identičan HW. Pri tome MS nema nišra protiv lin (i bio bi kažnjen) nego npr XP i sve do današnjih dana recimo polovicu win7-vista.. koji su možda na 32bit (kao prijelazna verzija oz doba pola-jedan GB.. do 2GB). Današnja računala su s minimum 4GB, logično je koristiti 64bitni OS, osim ako nema neki konkretan razlog za 32bitni.. a npr driveri su takav razlog ili kompatibilnost unazad s nekim appsima (pa i prijelaz na w10 ponekad nije lak-moguć, ubijaju kompatibilnost-legacy sa svakim CU korak dalje.. petljaju s VMom-hyperV..). .. MS, nikakav teh. razlog. Nikakva prednost za juzere osim eliminiranja opcije za stariji OS na novom (+2020) HWu. Ista stvar koja je trenutno kroz OEM-drivere povezana s većinom npr laptopa ili nekompatibilnim BIOSima.. planski, ne slučajno. Nikakva prednost-korist za korisnika.

-intel s druge strane, sad npr relexa ograničenje Atoma s 2-4GB na više kao i 32-64bit, također umjetno ograničenje koje je HW-lem-pin za svaku seriju CPUa kao npr zaključan clock i npr može biti 32-36-40-48..64bit.

 

Roadmap, 2018 polako gašenje supporta za sve starije winver/GP, ostaje samo w10. I dalje će se tolerirati upgrade... jer je cilj sve potjerati na w10, paralelno, onemogućiti npr xp (i sve srodno, kompatibilno, bez izbora). Mada onaj korisnik koji je kupio licencu npr retail win7 ima beskonačno pravo koristiit, bit će jednostavno onemogućen u tome. Soft je beskonačan-nepoderiv. Realani problem je i ako ne postoje driveri za chipset, vga.. periferiju, ali onaj tko danas ima driver, može beskonačno (dok se hardware ne raspadne). Do 2020 će OEMi prestati supportati w7 i starije, mada je sam driver zapravo isti (čisti driver je jedino važno 32-64bitni..)

 

Idući korak, plan, promjena naplate-modela, soft-free/besplatno, naplata mjesečno/godišnje usluge. Time se eliminira npr do sad kupljena licenca (i pirati, mada MSu nisu pretjerani problem, trenutno čak korst..). Po planu je to za 2020, ali će vjerojatno biti postponato 1-2.. kao svaka tranzicija. Već se nude slični modeli, vip-tcom.. u paketu se dobije tablet, mob, os, mso.. plaćaš imaš, ne plaćaš, nemaš. Sveti gral software ind, ne prodati jednokratno, nego terminski, postane novi porez. Soft je nepoderiv.

-svi kojima je do sad win-OS bio skup, recimo 700kn, platit će to godišnje, pretplatom. Pa sad, jel besplatan soft ušteda? Interesi.. i jeftinije ispadne skuplje.

-izmišljena nekompatibilnost, izmišljene teh.potrebe-razlozi. .. možda(?) možda bi nešto mogla EU-komisija, neku kaznu za ograničavanje, jer x86 je platforma, kompatabilno je, svaka razlika je umjetna i time (možda) nedozvoljeno ograničavanje funkcionalnosti, korištenja. No zbog igre s OEMima, ne može krivac biti MS (ne radi on MBO, driver, BIOS..), tad je potrebno dokazati takvu poslovnu vezu, 'zavjeru', netržišno-ograničenje.. i mada je vidljiva, problem su dokazi + interesi/loby koji to može eliminirati za EU-komisiju.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
4 godine
protjeran
offline
Intel do 2020. ukida podršku za klasični BIOS

Tko kupi Grafičku za 5t kn dobije OEM windows besple.

Tak će bit...

Da, JA lično i osobno !
 
0 0 hvala 0
6 godina
neaktivan
offline
Re: Intel do 2020. ukida podršku za klasični BIOS
Zasto da netko mora koristiti Windows 10 ako za njegove potrebe mu je dosta Windows 7 ili Windows 8. Nebitno. Nego je poanta zasto mi moramo tuđu volju prihvatiti sloboda izbora???!!!
Josip Dropučić
11 godina
offline
Intel do 2020. ukida podršku za klasični BIOS

joj dajte smanjite đoživljaj....

 

 

pa koristi 7-cu, ja tu i tamo imam još i XPe...

 

ali doma imam 10-ku, ali nitko me ne može natjerat koristit nešto što ja neću...

 

ali ti isto tako ne možeš natjerat MS da ti daje podršku za stari OS, ako se on nije sam obvezao....

 

 

Ju je je? Je ju je!
Moj PC  
1 0 hvala 0
12 godina
online
Re: Intel do 2020. ukida podršku za klasični BIOS
Stric_Jura kaže...

..

 

ali ti isto tako ne možeš natjerat MS da ti daje podršku za stari OS, ako se on nije sam obvezao....

 

 

 da, točno.. Istek zakonskih rokova, MSa, OEMa.. (5g/7g.. isto je za aute, vešmašine..).

-no, problem nije u supprotu. Problem je jer wintel već godinu dana radi na otkrivanju tople vode, na postavljanju ograničenja koje će od x86 napraviti nekompatibilan x86.. umjetno. Interesi.

Wintel tu ne radi supprot, nego onemogućava nešto što je inače omogućeno-normalno, jer je kompatibilno. Kao u da u grlo ne možeš staviti žarulju, koja je istih osobina, dimenzija itd. identična ali neće.. a to je npr tying, netržišno, zabranjeno-kažnjivo.. uz problem da mora postojati volja (istražiti, dokazati, optužiti.. vs loby) i dokaz.

-dok su prije desetljeća bili kažnjavani za petljanje BIOSa i otežavanje npr linuxa, sad to nije slučaj. Sad s te strane neće ni biti tužbe, jer će linux raditi, neće raditi samo selektivan OS, ciljano.

Odnosno, MS ne proizvodi npr MBO-BIOS.. nema baš nikakve osnove da MS određuje opcije BIOSa kao npr UEFI-Legacy. To je stvar proizvođača MBO. To taj proizvođač mora za svoj interes odlučiti. Ako je pri tome neka ucjena ili deal ispod stola, tad je to kažnjivo. Intel radi CPU (i chipset i nešto mbo..) .. nema ni jednog logičnog razloga zašto bi bilo koji proizvođač na svijetu, bilo kojeg HWa imao isnteres onemogućiti ŠIRU upotrebu, tj kemijati kako vi tu upotrebu suzio, bez direktne korsiti. Ne mora dati supprot, jednostavno ne mora, nema obveze.. ali radi zajedno s MSom na ubijanju kompatibilnosti, koja je i dalje tu, jer je ista platforma i dalje, jednako se naziva, x86. .. ako nije, tad nek je nazovu drugačije.

-ista platforma je i AMD, kompatibilna, (sad i njega uvlače, jednako..). Ako na svim -istim-kompatibilim uređajima, HWu, radi isti kompatibilan OS, ako je sve x86, tad je što to nekompatibilnog da MS+Intel to ograničavaju-onemogućuju-izbacuju?.. koji je cilj? MSov cilj, eliminirati mogućnsot npr XPa. To je legitiman cilj, ali sredstva nisu, jer je to nedozvoljeno zakonima.. problem je što to netko kao EU-komisija mora povući.

Svi OEMi koji proizvode MBO-BIOS, jednostavno nemaju nikakav razlog mijenjati trenutno stanje.. ne moraju dati supprot npr driver za bilo koji OS. To je i do sad bilo jednako, npr ima ili nema supprot za linux neki wlan, neki miš.. ima ili nema logo? To je stvar OEMa, on to odlučuje (i plaća).. ako se u to umješa wintel, tad je to udruživanje zbog kontrole tržišta, nedozvoljeno-kažnjivo.

 

Stvar ide ovako, već je prije godinu najavljeno na pressici, da će novi HW (intel CPU) podržavati isključivo novi win10-OS (i linux-OSX), ne stariji dos-xp-w7-w8.. tj da će sam installer, detektirati HW i da će biti onemogućena instalacija, koja nema veze s driverom (supportom, npr za chipset, lan, vga, miša..). Na platformi koja je kompatibilna, na kojoj moraju izvesti da radi i linux-osx, jer bi inače krenule tužbe. Ovo je idući korak, tj. kroz nedostatak opcije u BIOSu ograničavanje na izbor OSa, opet ne linux nego bilo koji, KOMPATIBILAN s x86 platformom, ali stariji od w10.

Jel novi CPU-HW kompatibilan s x86? Jel npr w7 kompatibilan? Smije li se tad tako nešto ograničiti, namjerno, oenmogućiti? Smije, jer nitko od zainteresiranoh nema razloga tužiti, jer je vlasnik starijih OSeva koji su tako izbačeni, MS. Pri tome korisnici koji imaju važeću licencu nemaju nikakvu alternativu? MSova nadogradnja-zamjena? Da to je to, ali to nije izbor. Imam neki OS i želim ga korsititi na kompatibilnom HWu, nema baš nikakvog razloga da to ne radi, osim interesa MSa koji je tad nelegalan jer nedozvoljenim sredstvima utjeće na ostale OEMe kako bi to implementirali. Ne može to MS, to mogu smao OEM-HW proizvođači, ali oni taj razlog nemaju. Dakle ili ucjena (MS-wintel-Intel, su važan partner) ili deal s novcem-nečim.

 

Sve je i dalje ista, kompatibilna platforma, jednako će raditi npr mrežna kartica u pci utoru, jednako će radiri ram modul, vga, miš.. linux, osx-hackintosh, ali ne npr w7.

-u čemu je problem? Pa, -MS ne proizvodi HW. Kupio sam HW, MS mi nema baš nikakvo pravo ograničavati koji soft ću instalirati, kao što to nema ni jedna druga ind. grana pravo. To uopće nije stvar licence, piraterije i sl. nego HW je moj, licence i soft imam, kompatibilno je. (točka) .. Prljave igre treba kazniti. (točka) :)

-ni ne govorim da ću instalirati neki konkretan OS, možda na najnoviji PC instaliram w10, vjerojatno. To uopće nije pitanje-problem. Nego, to što se umjetno onemogućuje nešto drugo, zakosnki nedozvoljeno. Jednako već godinu onemogućavaju u hyperv.. ali to je njihov ''hw''.. OEM pak nije njihov i svako takvo udruživanje se mora kazniti. (da, obično sam MS funboy..) :)

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
6 godina
neaktivan
offline
Re: Intel do 2020. ukida podršku za klasični BIOS
Lajkam :)
Josip Dropučić
12 godina
online
Intel do 2020. ukida podršku za klasični BIOS

(.. možda ovako) :)

 

platforma x86, 8086, 286-386-486-586-686.

što znači x86, to znači da je (nekad IBM-AT-PC) PC kompatibilan HW-SW.

trenutno (desetljeće..) je x86-64, kao dodatak-proširenje, koje kaže, +64 bitno, od CPU-MBO do softwarea.

Linux distribucije mogu biti npr 386 (gase se..) 586-686.. i 64bit.

ako je neki hw-sw 386 kompatibilan, to znači (čita se) 32bitni (u vrijeme 286 je bio 16 bitni i dodatno se označavao x86-32 da bi se razlikovalo, ako danas -64 .. dizel-benzin slično, ka postoji samo jedan, tad ne mora biti dodatna naponema, kao što je to danas sa SATA diskovima i starim PATA, svi su ATA).

-486 je skoro identičan, dok 586 uključuje FP koprocesor koji je do tad bio 287-387-487..

ako neki soft (sve je soft, OS-app-driver..) ima requirementse, ako su req. zadovoljeni tad mora raditi. To je platforma-kompatibilnost.

npr win-xp je 386, win3.1 je bio 286-386, nadogradnja DOSa (8-16bit) koji je bio preduvijet za instalaciju..

 

što je npr req. win7? x86 (32bitni), x86-64 ako želimo 64bitni OS, dx 9.0c-wddm1.0= AERO. (kolikina RAMa i diska je bezvezarija, 512MB nadalje radi.. može i manje).

uz to, kao slučajno-previd, req. je sam CPU kao NX, VT, SSE2.. umjesto blentavog navođenja 1GHz koje baš nikakve veze nema s req. SSE2 je od P4-pentača.. nadalje. Req za praktički sav soft, OSeve itd. Da bi radio npr XPmode (VM u w7) mora postojati VT itd.. pa i kao btw, pogledajte npr max količinu RAMa, ograničenja, koja zapravo nemaju veze s 32-64bita, nego s MSovom odlukom-ograničenje-kernel.. npr win2003-server podržava ovisno o licenci do 192GB, 32bitni OS. Home max 8GB, HomePremium max 16GB, nikakve veze s 32-64bita OSa, nego licenca.

 

identične req navode za w7, 8, 10.. ali, ne navode npr intel-SLAT za hyperV..

-najnoviji w1709 za VGA-graph (taskmanager prikaz, kao ram-cpu..) zahtijeva vga-kompatibilan driver s wddm 2.0, ali se ne navodi kao requirements. Istovremeno se banalno navodi 800x600 kao rezolucija ekrana, 16-20GB diska (još blentavije, jer može i na SD od 16GB, najnovija install-wim/esd je kompresiran na par GB).

nigdje ne navode npr precizno AERO, tj svugdje navedu dx9 .. ispravno-preciznije je 9.0c-SM2.0 (dok navode bezvezariju od 128MB VRAMa, ali po tome se može nagađati da VGA podržava potrebno..) Postoje VGA koje su dx-9.0 ali nisu 9.0c (treća revizija) + Shader/pixelModel 2.0.. i tad AERO ne radi, a AERO je req za sve w7-8-10. Evo jednog preciznijeg navoda.

Zašto tako 'mutne' specifikacije? Zašto specifikacije nisu konkretne-precizne? To je requirements, to je osnova-preduvijet. To su stvari koje se moraju udovoljiti da bi OS radio (a time i sve ostalo).

 

.. a to je samo uvod :)

 

Ovako, svaki soft ima req. npr igra, aplikacija, photoshop, acad.. što za OS ili resurse, HW. HW+SW (OS+Driver)  i odgovarajući resursi. Čak može biti i određena verzija drivera (ii novija), pa i SP kao za w7+sp1, ie, itd..

Ako je soft kompatibilan, tad radi, ako je udovoljen req. tad može raditi. Performanse ovise o raspoloživim resursima, brže-sporije, nevažno. Može ili ne može je kriterij.

Najave, planovi, wintel..

-najava za novi win 10 (kao posljendji win, ne planira se npr win-11..) recimo aktualan 1709-build-cu.. nije SP tj je, drugi naziv. Podržavat će jednako starija računala, kao što je to i danas s w7-8-10. Odnosno, requiremetnsi su nepromjenjeni (već desetljeće).. osim UEFIja koji je unazad 5g.. tranzicija.

-najava, novi HW će podržavati samo novi w10 (koji radi na 386-686/32-64bit..), novi HW je i dalje x86 platforma. Intel (i AMD..), CPU, SIMDovi, SSE2-3-x, AVX.. količina RAMa, rezolucija ekrana. Sve je to dio postojećeg standarda i requirementsa. Današnji PC, od prije par godina ili za par godina imaju jednake mogućnosti tj zadovoljavaju req. kao sse2, nx, vt, aero, količinu rama ili diska..

... i u čemu je problem? Ako w10 radi i radit će na novom ali i na STAROM HWu.. ne ukidaju kompatibilnost unazad (što je inače normalno), nastavlja se. Kako tad nazvati backward.. ukidanje forwarda za stariji OS? Kemijanje.

 

-npr OSX, kad se mijenja OS na noviji, tad ne radi na starijem Macu.. abanda se-legacy, nedovoljni resursi ili nema se želje za beskonačnim supprotom. To je ok, legitimno pravo, zastarjevanje. Ali, ovo je obrnuta sitaucija. Novi OS ne gasi kompatibilnost s npr 5 godina starim i3-CPU (koji podržava sve što i najnoviji.. odnosno, noviji ima par stvari koje nisu requirements za OS kao AVX2..).

Novi win10, rade na desetak godina starom HWu ako su zadovoljeni req. .. i to će nastaviti, možda samo izbace (kao linux distre) 32bitnu verziju.. a time ostane samo CPU koji je x86-64, tj par celerona i P4, Atom.. koji tad ne podržava, ali aktualna verzija w10 podržava, a to je po MSu posljednja winver.. pa ..

-podsjetnik, da na starom HWu ne radi novi SW-OS, tad bi to bilo normalno/legitimno (po isteku obveznih-minimalnih rokova).. stvar supporta i gašenja. Ovo je suprotno.

MS, wintel, uz pomoć OEMa jer ne mogu sami (kao Apple-Mac-OSX ili sony.. nisu proizvođači zatvorene platforme nego x86 kompatibilni), sad uvode onemogućavanje ne backward kompatibilnosti nego froward?.. tj ne može stariji OS koji je x86, x86-64.. kao w7, na novi HW, koji je identičan trenutnom, iste specifikacije, mogućnosti, requirementsi.. hoće li sutra neki CPU imati npr AVX3.. je nevažno, to nije prepreka korištenju npr w7. Jel CPU isključivo 64bitni, pa ne može npr 32bitni OS? Ne, to ne najavljuju, ostaje isto. Zapravo forsiraju UEFI-GPT jer time se izbor svodi na 64bitni OS dok se kao disk-storage za sys uopće ne može primijeitit razlika, nema je. Bio disk MBR-GPT za soft razlike nema. UEFI? što je to..? Skup fičera, opcija, npr gpt uključuje i ahci sata mod kao preduvijet, tad je nemoguće imati ide-kompatibilan mod, time izbacivanje npr XPa bez sata-ahci drivera.. i mada je supprot odavno mrtav, tek to ubija XP kao opciju (ili slipstream sata-ahci drivera).. ali tad gpt onemogućava bilo što starije od w7sp1.. itd. itd.

-linux? Ne njega ne smiju dirati, ali u prčkanju s BIOSom, pogotovo laptopovi.. je stalno neki problem, hoće-neće bootati, pa izađe BIOS koji to fixa. (kazne su već bile, treba opet malo)... ali već ponavljano, nije im cilj blokirati linux, uče se, kemijaju.. + kašnjenje supprota za linux, ali to se nakon nekog vremena slegne i radi.

 

-tako da će novi HW, kroz novi BIOS (osakaćen), onemogućiti kompatibilnost koja je zapravo tu. To nije stvar da za nešto treba driver, da netko traži nečiji support.. nego samo da to ne onemogućavaju, namjerno-ciljano. OEM jendostavno nema takvu potrebu, ako ima, tad je to sigurno kažnjivo. MS koristi intela, pridružio se i amd, igrači koji su obično bili s druge strane nisu zainteresirani, kao veliki plavi.. i sve će proći.

 

novi OS, w10, ne traži npr AVX3 kao requirements, tad bi teoretski radio samo na CPU-platfromi koja to daje, traži identične req. već postojećima koji se ne mijenjaju desetljeće. Nema razlike, osim opcija u BIOSu, koju sad (zapravo niej lako, to je teško) izmišljanjem tople vode, moraju napraviti nekompatibilnom.. nešto što je inače kompatibilno i nešto što je uobičajeno u suprotnom smjeru (novi MAC-OSX.. i gašenje supprota za stari HW, ovo je obrnuto). Da w10 taži nešto, SLAT, SSE, AVX, količinu RAMa.. AERO (sad je poželjan wddm 2.0, radi i 1.0) .. što postojeći HW nema, to bi bila evolucija. Novi win nije evolucija nego umjetno ograničenje, pogotovo što nije povezano s installerom win-10, nego bi trebalo biti povezano s installerom win-xp-w7.. koji na novom BIOSu mora biti nekompatibilan, mada je jednako kompatibilan kao i w10 ili bilo koji drugi OS, linux-osx.. Nikakvog razloga nema da najnovihi HW koji se sutra pojavi, ne podžava npr w7. W10 s time ne smije imati veze kao ni MS, jer HW je OEM, PC, x86, kompatabilno. Ako pak w10 uvede novi req. kao (izmišljen, za primjer) AVX3.. tad će to biti req, ali sad nije, a winver je posljednji i neće postojati win-11. tad bi na novi HW išao samo odgovarajući-kompatibilan OS i to bi bilo normalno. Ovako, ako će isti OS ići na staro-novo računalo, istovremeno, ako će BIOSom biti onemogućen neki drugi OS, tad je to (nadam se) kažnjivo. OEM nema ni jedan legitimni razlog da bi mu to bio cilj, samo dodatni trošak i gubitak dijela potrošača kroz nekompatibilnost hw-sw. Mito ili ucjene, deal, nisu legitimna sredstva.

OEM proizvođač npr MBO (asus-gb..) ugl proizvodi i ostatak, npr VGA, laptopi.. ako npr za VGA nema OpenGL drivere, tad je linux u malo nezgodnijoj situaciji ali nije strašan problem. To je legitimno pravo proizvođača, gledajući svoj interes hoće li raditi i koji driver, za koji OS. Ne mora uopće raditi npr driver za xp-w7.. i to je legitimno, kao što se gase antivirusi, browseri.. sve. No to je tek nakon instalacije OSa. Ovo je preduvijet, nulti korak, kompatibilnost. To nema veze s time ima li ili ne drivera. To je stvar platforme i standarda kao što je manje više svejedno koji brand diska-rama ubodemo u MBO. Ako je x86, tad mora raditi na kompatibilnom systemu. Ako nije kompatibilno, tad što je? Ako MS uvede kao req npr HD-ekran 1920x1080 kao minimum (sadašnji 800x600) tad će to biti req. za korištenje, tad će svi monotori koji to ne zadovoljavaju bit nekompatibilni, ali to nije ono što se govori za w10, jer, on će biti kompatibilan. .. neće biti kompatibilan stariji OS, retroaktivno? To imamo indirektno time da nove VGA imaju skoro isključivo digital izlaz npr hdmi-dvi-dport.. nema VGA i tad je monitor koji ima samo vga zastario-nekompatibilan priključak (ali ne sam standard). No na takvom monitoru će raditi w10.. a što, neće w7? .. kako? Kako to BIOS misli spriječiti install w7 ako je hw+sw x86 dok istovremeno dozvoli jednako kompatibilan w10, linux itd... ciljano, namjerno, kažnjivo (mora biti).

 

-MS to može ako izbaci npr w11 i tad da s novim HW radi samo novi w11 (kao mac-osx). MS to može ako postane 'mac' (platforma, hw+sw), ovako to ne smije a možda ni neće moći jer nije lako napraviti umjetnu nekompatibilnost. Postoji šansa da će mjesec kasnije postojati fixani BIOS kao što se često dešava s laptopovima..

Ili što, neće raditi postojeći diskovi, neće raditi ako su u MBR modu samo GPT? Neće raditi ako nema neke particije ili ako je FS stariji NTFS-3.0? IDE-ATA kontroler mora raditi, AHCI je samo mod, poželjan ali nije prepreka kompatibilnosti niti je neki legacy koji vuče probleme OEMu za support i sl. OEM proizvođač MB-a time nema baš nikakav dodatni trošak ili obvezu održavanja nečega, niti je tad neki problem za SSD-HDD npr jel disk kontroler u AHCI ili IDE, gpt-mbr .. itd itd. nitko od proizvođača nema problem. Samo wintel kao interes, tj MS.

Ako MS želi, nek sutra izda w11, nekompatibilan s čime god želi jednako kompatibilan, ako želi s ARMom... to je pravo MSa, ne ovo što radi.

Provjeriti requirementse za svaki soft, ima li nešto, negdje.. kombinacija koja eliminira korištenje sadašnjeg softwarea na novom HWu koji je kompatibilan, npr novi RAM?

 

usporedba? Kao da netko uredbom pretvori dizelaša u benzinca i ograniči tankanje goriva samo na njegov novi auto koji će biti dizel-benzin dok će stari postati (uredbom) benzinci i neće moći tankati zbog drugačije naljepnice na otvoru rezervara koja je plava-zelena-žuta.. a mora biti pinky.. Korporativni zakoni, tying, monopol, deal.. kad će EU nešto?

 

-šbbkbb.. da sad npr qualcomm izda ARM kompatibilan s x86.. :) .. i kako tad BIOS treba onemogućiti install nekog kompatibilnog OSa ako je kompatibilna platforma i zadovoljeni svi req.? (arm emulira x86, bit će tužbi intela, možda i MSa..). Odnosno, koja bi logika tad bila proizvođača da radi nešto i onemogućava korištenje (jer ga ne zanima OS, nije soft firma.. a to nije ni intel-OEM, samo MS u toj priči..). Koja bi logika tad objasnila da je neka druga platforma kompatibilnija od nativne-kompatibilne x86.. osim umjetnog, nedozvoljenog ograničenja za koje kad wintelov PR počene s objašnjenjima nema ništa smislenog, antilogično.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put pet 24.11.2017 20:15 (ihush).
 
1 0 hvala 0
11 godina
offline
Re: Intel do 2020. ukida podršku za klasični BIOS
ihush kaže...

 

 napiši da te ceo svet razume

nemam za potpis
Poruka je uređivana zadnji put sub 25.11.2017 22:05 (mbaksa).
11 godina
offline
Re: Intel do 2020. ukida podršku za klasični BIOS
tenac kaže...

 napiši da te ceo svet razume

 Jel tebi jasno da pričaš sa umjetnom inteligencijom, jedinice i nule, binarno, nemože to tako kako bi ti htio.

Knowing is not enough; we must apply. Willing is not enough; we must do.
11 godina
offline
Re: Intel do 2020. ukida podršku za klasični BIOS
Colossus7 kaže...
tenac kaže...

 napiši da te ceo svet razume

 Jel tebi jasno da pričaš sa umjetnom inteligencijom, jedinice i nule, binarno, nemože to tako kako bi ti htio.

 mislim da je mogao bar malo pojednostaviti

nemam za potpis
12 godina
online
Re: Intel do 2020. ukida podršku za klasični BIOS

-nema TracerCPPovog binarnog translatora.. nije lako prevesti na human readable text format.. možda ovako?

 Не чујем добро !!?

 .. sad, ako na brzinu možeš nabrojati par permutacija 2! s dva elementa {1,2}, ima neke šanse..

 

naravno, -moja krivica, stvarno sam nerazumljiv. Ponekad je pak stvar teme, requirementsa za sudejlovanje, jer se ne može baš sve od nule objašnjavati...

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
11 godina
offline
Re: Intel do 2020. ukida podršku za klasični BIOS
ihush kaže...

-nema TracerCPPovog binarnog translatora.. nije lako prevesti na human readable text format.. možda ovako?

 Не чујем добро !!?

 .. sad, ako na brzinu možeš nabrojati par permutacija 2! s dva elementa {1,2}, ima neke šanse..

 

naravno, -moja krivica, stvarno sam nerazumljiv. Ponekad je pak stvar teme, requirementsa za sudejlovanje, jer se ne može baš sve od nule objašnjavati...

 Ne seri hush, svi upućeni znaju da je tebi forum mjesto za dumpanje keširanih podataka iz memorije inače bi davno došlo do critical system errora, kad preuzmeš vlast nad ljudskom rasom, poštedi bar nas nekoliko primjeraka homo sapiensa :P

 

 

Knowing is not enough; we must apply. Willing is not enough; we must do.
4 godine
protjeran
offline
Re: Intel do 2020. ukida podršku za klasični BIOS
Ukratko, vrtjet ce se minimum dva os-a na svakom stroju. Jedan korisnicki i jedan tko zna pod cijom kontrolom, za nadzor doticnog korisnika.
Moj PC  
0 0 hvala 0
4 godine
protjeran
offline
Re: Intel do 2020. ukida podršku za klasični BIOS
Prvo u kompovima, potom u mozgovima.
Moj PC  
0 0 hvala 0
13 godina
offline
Intel do 2020. ukida podršku za klasični BIOS

nista, spremiti windows xp 64-bit na par disketa i hrabro u 2020.

Demokracija je, također, kada dva vuka i jedna ovca glasuju što će biti za večeru.
Moj PC  
0 0 hvala 0
12 godina
offline
Re: Intel do 2020. ukida podršku za klasični BIOS
ihush kaže...

(.. možda ovako) :)

 

platforma x86, 8086, 286-386-486-586-686.

što znači x86, to znači da je (nekad IBM-AT-PC) PC kompatibilan HW-SW.

trenutno (desetljeće..) je x86-64, kao dodatak-proširenje, koje kaže, +64 bitno, od CPU-MBO do softwarea.

Linux distribucije mogu biti npr 386 (gase se..) 586-686.. i 64bit.

ako je neki hw-sw 386 kompatibilan, to znači (čita se) 32bitni (u vrijeme 286 je bio 16 bitni i dodatno se označavao x86-32 da bi se razlikovalo, ako danas -64 .. dizel-benzin slično, ka postoji samo jedan, tad ne mora biti dodatna naponema, kao što je to danas sa SATA diskovima i starim PATA, svi su ATA).

-486 je skoro identičan, dok 586 uključuje FP koprocesor koji je do tad bio 287-387-487..

Puno si ti toga napisao...

 

Nego, 486 je također imao FP (postoje iznimke poput SLC, DLC procesora i SX verzija koja je imala onemogućen FP), a 487 je zapravo bio "punokrvni" 486, a ne poseban koprocesor kao što su ovi prije njega bili.

K
11 godina
offline
Intel do 2020. ukida podršku za klasični BIOS

Joj ihush tvoji postovi su beskonacni procitam tvoj post I na pola neznam sta je pisac htio reci pa sve ponovno.Malo skrati ako mozes.Sto sam htio reci vezano za ovu temu mozda se tice a mozda ne u prvim postovima netko je rekao koristit cu sto ja hocu a ne sto mi oni prisilom nude.Znam da je bilo davno mozda i sad se to moze dogoditi na win 10 za xp sam siguran da je tako bilo pa evo navest cu jedan primjer.Sjecam se da sam igrom slucaja na pc-u pomakao vrijeme za 70 godina dok sam koristio xp u glavnom htio sam gledati neki film ili tako nesto preko windows media player kaze mi istekao rok valjanosti te dok nisam vratio vrijeme nije mi htjelo pokrenuti wmp.

AMD AntiBoy
Moj PC  
0 1 hvala 0
4 godine
protjeran
offline
Re: Intel do 2020. ukida podršku za klasični BIOS
A jednom kad vam ubace chip u glavu, slomit ce vam volju, a zatim ce krenit sa sugestijama plus blokiranjem nepoxeljnpg.
Moj PC  
0 0 hvala 0
12 godina
online
Re: Intel do 2020. ukida podršku za klasični BIOS
dreadmoore kaže...

Joj ihush tvoji postovi su beskonacni procitam tvoj post I na pola neznam sta je pisac htio reci pa sve ponovno.Malo skrati ako mozes...

 - nije lako, jer je zakomplicirano, namjerno, wintel. Podesiti datum je lako, jedna rečenica..

- kompatibilnost. Ne postoji retro-forward nekompatibilnost, a to sad MS stvara.

 

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
4 godine
protjeran
offline
Re: Intel do 2020. ukida podršku za klasični BIOS
Enivej, za nadzor tolikog broja korisnika bit ce potriban ai.
Moj PC  
0 0 hvala 0
13 godina
online
Re: Intel do 2020. ukida podršku za klasični BIOS
ihush kaže...
-486 je skoro identičan, dok 586 uključuje FP koprocesor koji je do tad bio 287-387-487..

 

Skoro :), kod 386-ica SX varijanta nije imala FP i imala je srezan data bus na 16bit, DX verzija je imala 32bit data bus i integriran FP. Kod 486ica jedina razlika između SX i DX varijante je bila u FP koprocesoru, da li je bio u procesoru ili ne. Kod sljedećih generacija više nisu imali varijante sa ili bez FP-a. Pretpostavljam da zato što su igre tipa Quake postale popularne, a kod njih treba matematike :).

1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice