Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

poruka: 2.157
|
čitano: 134.368
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?".
11 godina
offline
Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Moj PC  
0 1 hvala 0
13 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

 

Nema nista lose u obaveznom cijepljenju. Na taj nacin smo uspjeli iskorjeniti mnoge teske bolesti. Da li je cjepivo protiv covida dovoljno dobro da bude stavljeno u isti kos - to je drugi par opanaka.

Freak Show Inc.
11 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Friday kaže...

 

Nema nista lose u obaveznom cijepljenju. Na taj nacin smo uspjeli iskorjeniti mnoge teske bolesti. Da li je cjepivo protiv covida dovoljno dobro da bude stavljeno u isti kos - to je drugi par opanaka.

Broj ugrušaka koji se mogu dovesti u vezu sa Astrazeneca vakcinom je 1:1000 000. U Bosni i Hercegovini broj mrtvih na 1000 000 stanovnika je 23 i najviši je u svijetu. Prostim silogozmom možemo zaključiti da bi AstraZeneca teoretski ubila 4 čovjeka a COVID-19, 92. I najlošije cjepivo, koje je danas u ponudi, je dovoljno dobro.

13 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Misliš 2200, ne 23 na milijun?
11 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Old Iggy kaže...
Misliš 2200, ne 23 na milijun?

Ne, 23 na milijun. Nema milijun zaraženih u BiH, već se milijun pretvara u.....bla, bla, bla......

13 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Aaa, ti misliš dnevni prosjek mrtvih, ne ukupno...
11 godina
offline
Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

Više ljudi izgubi život u saobraćajnim nesrećama nego što zaginu od reakcije na vakcinu. BTW, šokiran sam brojem antivaksera i zagovornika teorija zavjere. Zanimljivo je da obrazovani ljudi bar za sada samo šute. Tek sam danas prvi put vidio zaljepljen plakat kojim se vrši promocija vakcinacije a koji spominje TBC i druge bolesti koje su praktično savladane vakcinacijom.

Moj PC  
3 0 hvala 0
20 mjeseci
offline
Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

Mene ovakva situacija sa odbijanjem cijepiva ne čudi baš ni malo... Od početka stožer ima poprečne izjave, a i u nekim situacijama (pogrebi,fešte) sami sebi uskaču u usta,  ljudi tada idu na drugu stranu ... Također, probaj nekome vani sto puta ponovit što treba napravit, u najboljem slučaju će te ignorirat ili poslat u tpm... Ljudi su ko struja, što više stežeš to veći otpor pružaju...

Poruka je uređivana zadnji put čet 8.4.2021 23:15 (NoDe31).
Moj PC  
2 0 hvala 0
12 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
NoDe31 kaže...

Mene ovakva situacija sa odbijanjem cijepiva ne čudi baš ni malo... Od početka stožer ima poprečne izjave, a i u nekim situacijama (pogrebi,fešte) sami sebi uskaču u usta,  ljudi tada idu na drugu stranu ... Također, probaj nekome vani sto puta ponovit što treba napravit, u najboljem slučaju će te ignorirat ili poslat u tpm... Ljudi su ko struja, što više stežeš to veći otpor pružaju...

 

Ne pruža struja otpor. Baš suprotno, neobrazovani ljudi pružaju otpor struji edukacije.

Stožer je mutav, al i ljudi su isto, nisu ništa pametniji od stožera ako idu protiv njega.

PSN: DrskaBitanga, Xbox: MalaBitanga, Steam: Bitanga, Battle.net: Bitanga#2872, Uplay: DrskaBitanga, Origin: DrskaBitanga, Nintendo Switch Friend Code: SW-7419-2699-7478
Poruka je uređivana zadnji put čet 8.4.2021 23:58 (Bitanga).
20 mjeseci
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Bitanga kaže...

 

Ne pruža struja otpor. Baš suprotno, neobrazovani ljudi pružaju otpor struji edukacije.

Stožer je mutav, al i ljudi su isto, nisu ništa pametniji od stožera ako idu protiv njega.

 Da bi nekoga educirao treba imati pristup, upravo pristup čini razliku između dobrog profesora i lošeg. Uzalud ti sva pamet na ovom planetu ako nemaš pristup da tu pamet preneseš na ostale.  Prozivati ljude "mutavima" i "gledat ih sa visoka" svakako nije pristup kojime ćeš nekome prenjeti svoje znanje, baš takav "pristup" je i antivaxerima omogučio da dobe na popularnosti... I da, otpor ne pruža struja već materijal kroz koji prolazi, al mislim da je svatko skužio što je pisac želio reči... 

Poruka je uređivana zadnji put pet 9.4.2021 0:30 (NoDe31).
11 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
phoenix2003 kaže...
Friday kaže...

 

Nema nista lose u obaveznom cijepljenju. Na taj nacin smo uspjeli iskorjeniti mnoge teske bolesti. Da li je cjepivo protiv covida dovoljno dobro da bude stavljeno u isti kos - to je drugi par opanaka.

Broj ugrušaka koji se mogu dovesti u vezu sa Astrazeneca vakcinom je 1:1000 000. U Bosni i Hercegovini broj mrtvih na 1000 000 stanovnika je 23 i najviši je u svijetu. Prostim silogozmom možemo zaključiti da bi AstraZeneca teoretski ubila 4 čovjeka a COVID-19, 92. I najlošije cjepivo, koje je danas u ponudi, je dovoljno dobro.

 Da, samo što u te mrtve možeš uračunat i mlade osobe, koje nikad ne bi podlijegle "COVID-u", tako da je to NEDOPUSTIVO.

 Ne smije biti niti jedan smrtni slučaj ako se u tebe ubrizgava neki "lijek", jer taj "lijek" ne smije biti poput ruskog ruleta.

 Kakav je to "lijek" koji te može ubiti?

 Dajte ljudi ne budite smiješni...

Poruka je uređivana zadnji put pet 9.4.2021 7:17 (juice21).
12 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Visak kaže...

1. i 2. - nisu ništa preračunavali, nego su izbacili sirovu brojku i ekstrapolirali na cijeli Zagreb

3. Upravo to su imali

 

Znači sve što se moglo krivo napraviti napravilo se.

Imaš link da sad ne tražim. Kao što sam rekao, nisam proučavao...

 

Visak kaže...

Da ne pričam koliko je on medijski angažiran oko teze da je sve to prenapuhano, pa je objektivnost istraživanja vrlo upitna.

Teze da je što prenapuhano? Meni se čini da ti uopće ne čitaš što je Lauc napisao, već što oponenti o njemu pišu i na temelju toga kreiraš sliku.

 

Jedino za što on priča da je prenapuhano jest utjecaj lockdowna u nekim državama koje cherry pickeri vole uzimati kao primjere.

 

Visak kaže...

 Tko kaže da su ta dva istraživanja međusobno povezana i da bez jednog ne bi bilo drugog?

Istina je, ne možemo 100% znati, ali ono što znamo jest da su pripadnici pro-lockdown struje lobirali da se za serološkim istraživanjem nema potrebe, dok su istovremeno neki među njima sipali brojke iz rukava. Brojke koje su na kraju ispale 5 puta manje od stvarnih brojki utvrđenih HZJZ-ovim istraživanjem.

 

Takva pseudoznanost ti ne smeta? Ok je izbaciti broj iz rukava i na temelju njega raditi daljnje projekcije na temelju kojih pak tražiš mjere kad je to u skladu s tvojim svjetonazorom?

 

Kad je Lauc izašao u javnost s prvim rezultatima, nastao je jedan sukob u kojem jedna stran tvrdi da je preboljenost ispod 10% (mislim da su spominjali oko 8%) bez ikakvih brojki kojima to mogu potvrditi i Lauca koji je imao nereprezentativni uzorak, ali je barem imao ikakve dokaze. Time su oni koji su lobirali protiv serološkog istraživanja ostali potpuno bez argumenata. Možda bi HZJZ napravio istraživanje i bez Laucovog, ali znamo da bi se ovi jako opirali tome jer su to radili i prije.

Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
12 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
phoenix2003 kaže...

Broj ugrušaka koji se mogu dovesti u vezu sa Astrazeneca vakcinom je 1:1000 000. U Bosni i Hercegovini broj mrtvih na 1000 000 stanovnika je 23 i najviši je u svijetu. Prostim silogozmom možemo zaključiti da bi AstraZeneca teoretski ubila 4 čovjeka a COVID-19, 92. I najlošije cjepivo, koje je danas u ponudi, je dovoljno dobro.

Prvi problem je što smo i kod as imali slučaj tromboze, pa se odmahnulo rukom da se ne može dovesti u uzročno-posljedičnu vezu. Pitanje je da li je taj slučaj uopće ušao u statistiku, da li je prijavljen, ili nije jer se nije moglo dovesti u vezu s cjepivom, te ako nije, koliko ih još nije.

 

Kad je cjepivo u ovoj fazi, trebali bi se prijavljivati svi događaji, uz oznaku da li postoji utvrđena uzročno-posljedična veza, pa se onda za one slučajeve za koje nije utvrđena može statistički analizirati da li je pojavnost veća nego u općoj populaciji.

 

 

Drugi problem je ono o čemu sam već pisao - mi zapravo nemamo pojma koliko su te nuspojave učestale u mlađoj populaciji. Da, do sad cijepljena populacija ima veći benefit od rizika, i to za nekoliko redova veličine. Međutim, u toj skupini je najviše starijih, a nuspojave su primijećene kod mlađih kojih je daleko manje cijepljeno. Mlađi imaju i daleko manju smrtnost od korone. Za mlađe se tu više ne radi o nekoliko redova veličine manjem riziku, razlika se smanjuje, a koliko i da li rizik od cjepiva za neku skupinu prelazi rizik od korone ne možemo ni znati bez konkretnih brojki.

 

Jučer je bio Capak ili Đikić na TV-u (nisam siguran koji od njih dvojice je to izjavio, u sličnom tonu su pričali o nuspojavama)(vidi edit) i kaže da ne možemo utvrditi jer EMA ne zna koliko je mlađih cijepljeno. Ako se vodi stroga evidencija o cijepljenima, ako se na temelju te evidencije planiraju izdavati potvrde, gdje su podaci? Zar je sustav toliko šlampavo napravljen da se do podataka o godinama i spolu cijepljenih na razini EU ne može doći ili ne postoji interes da se taj rizik detaljnije prouči? Nesposobnost ili kriminal?

 

Edit: Capak u Dnevniku: https://vijesti.hrt.hr/hrvatska/krunoslav-capak-u-dnevniku-1388123 03:00 - 03:35

Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
Poruka je uređivana zadnji put pet 9.4.2021 9:15 (MrBlc).
3 godine
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
NoDe31 kaže...

Mene ovakva situacija sa odbijanjem cijepiva ne čudi baš ni malo... Od početka stožer ima poprečne izjave, a i u nekim situacijama (pogrebi,fešte) sami sebi uskaču u usta,  ljudi tada idu na drugu stranu ... Također, probaj nekome vani sto puta ponovit što treba napravit, u najboljem slučaju će te ignorirat ili poslat u tpm... Ljudi su ko struja, što više stežeš to veći otpor pružaju...

 Ovo je cisto licemjerje. Da li bi ih sve kolektivno trebalo zatvoriti zbog brojnih prekrsaja koje su pocinili unatoc pravila koje su sami postavili? Da. Da li je isti taj narod koji se cudom cudi u velikoj vecini isto to radio cijelu proslu godinu unatoc tome sto su zabrane bile uvedene? Je.

Svi su krivi, i dok bi osobe koje imaju javno lice trebale biti daleko odgovornije od privatnih gradana, licemjerno je prozivati nekoga za nesto sto i sam radis, pa makar i u manjoj kolicini. I jos jednom, nemoj me krivo shvatiti, sve bi ih kolektivno trebalo pohapsiti i narod ima pravo biti ljut, ali ako isti taj narod tu vijest prokomentira sa sirom familijom na nedeljnom rucku i nakon toga navecer sa par prijatelja na vikend-pivkanu, jedino sto ispadas je licemjer.

Poruka je uređivana zadnji put pet 9.4.2021 8:33 (sexytoiletpaper).
13 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
13 godina
offline
Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

U socijalizmu su ljudi krali materijal po firmama, a pravdali su to time da i oni gore kreadu. Oni gore su provodili javne akcije 'nemojmo krasti', a i sami su krali. Svi su krali i svi su vidjeli samo one druge kako kradu i sebe time opravdavali.

 

Ista priča s mjerama danas, to je stvar mentaliteta. Kod nas se ne cijeni odgovornost, pa se ni ne očekuje, niti nagrađuje. Račanova ministrica zdravstva dala je otkaz odmah po izbijanju afere Baxter. Milanović je smijenio Holly odmah nakon maila, a s Linićem se malo duže mučio. Saucha je odmah izbačen (i prešao u HDZ), Penava odstranjen. Je li SDP ikada honoriran zbog toga? Puni su zatvori i sudovi HDZ ministara, župana i ostalih moćnika, a Plenković svakoga brani do zadnje kapi krvi i ima amneziju za sve one prije. I onda mi pričamo da su svi isti i uporno glasamo za HDZ jer smo svu krivnju relativizirali.

 

Ljudi su ljuti na HDZ zbog korona mjera, a opet će glasati za njega jer im je dozvolio da ih krše koliko žele. Netko principjelan bi ih natjerao da ih poštuju. To je ta stara priča u kojoj se pokvarena vlast proklinje, a onda opet bira jer i nama dozvoljava sitne nestašluke. Ono što narod nikako ne može otrpiti je poštivanje zakona, jer to naprosto nije naša tradicija.

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
 
4 2 hvala 0
12 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

Novinske članke sam i ja čitao, ali samo istraživanje nisam.

 

U svakom slučaju, podatke iznesene u ovom članku uzimam s velikom dozom rezerve, ali smatram da su dovoljno relevantni da začepe gubicu onima koji su bez ikakvih podataka pričali o 7-8% i da pokažu da je jedno takvo istraživanje šireg opsega svakako potrebno, što je i HZJZ prepoznao (opet, ne znam da li je Lauc tu donio prevagu, ali je poremetio argumentaciju onima koji su se tome protivili).

 

Visak kaže...

I onda mi pričamo da su svi isti i uporno glasamo za HDZ jer smo svu krivnju relativizirali.

Zapravo, ne. Izlaznost na izbore jasno pokazuje da to nije slučaj - HDZ ne pobjeđuje jer glasamo za HDZ, odnosno zato što smo krivnju relativizirali. HDZ pobjeđuje jer smo političare generalizirali - svi su oni isti, a oni koji nisu isti neće proći prag, pa je glas za njih bačen glas. To je narativ zbog kojeg prosječni nezadovoljni glasač ostaje doma i time omogućava manjini koja ima direktnu korist od HDZ-a da bira umjesto njih.

Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
8 godina
offline
Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Korona je zgodna izlika za nerad. Neradnicima je korona sjekira u med. A najveći neradnici od svih su politički moćnici. Od kad imaju koronu, što god da se dogodi zbog njihove korumpiranosti i nesposobnosti, pa i bankrot države, samo okrive pandemiju. Zato je česta poštapalica njihovih parizeraša: "pandemija ide dalje". Što dalje "ide", oni duže mogu biti uvaljeni u naslonjač neradništva i iza njega skrivati svoj prljavi veš. A što je to korona? To je ništa doli novo ime za stare probleme u radu dišnog ili imunološkog sustava. Organski sustavi se s vremenom oštećuju i gase jer ljudi nisu besmrtni. Kod većine je to u starosti, a kod nekih prije zbog genetike ili nezdravog života. A to je tako oduvijek. I sad zamislite ludila. Uništavaju ekonomiju, suspendiraju ljudska prava i slobode, zabranjuju sport, zabavu i putovanja, opstruiraju zdravstvo, zlostavljaju djecu,... samo zato što je šačica WHO moćnika dala novo ime starom problemu, i pravda to nekakvim testom koji bi i pred 1000 godina bio pozitivan jer virusi stalno i sezonski cirkuliraju i osciliraju u populaciji. Tech, pharma i medijskoj industriji preimenovanje starog problema u novo ima paše jer je profitabilno. No oni ne drže represiju. Represiju drže i pravila pišu političari i WHO. Ta neradnička i korumpirana kasta je zlo koje nas gazi i uništava. Pravu posljedicu histerije i mwdijskog linca placat cemo godinama...
Moj PC  
4 1 hvala 0
3 godine
offline
Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

Glede Lauca

https://faktograf.hr/2021/03/08/tvrdnje-da-se-epidemija-priblizava-kraju-su-preuranjene-i-neutemeljene/

"Polovica stanovništva Hrvatske već je zaštićena od koronavirusa, a s nastavkom cijepljenja ova će epidemija završiti za mjesec ili dva. Teza je to koju ovih dana na svom Facebook profilu, kao i u nedavnim medijskim nastupima, zastupa molekularni biolog Gordan Lauc."


Datum clanka je 8.3.2021., dakle proslo je mjesec dana. S obzirom da je Lauc ranije vec imao komentare kao "koronavirus je samo jaca gripa" i klik mene zanima, koliko puta netko mora biti u krivu da ga se prestane ozbiljno shvacati i njegovo misljenje uvazavati? Isto kao i onaj "veliki znanstvenik" koji se sa ostalim slicnima izgubio nakon sto je njegova tvrdnja da ce SAD imati maksimalno 10k zrtava od koronavirusa bila premasena za cca 540k ljudi za sada.

Koliko puta nesto treba biti dokazano prije nego se ljudi sloze da mozda bi trebalo poslusati ove koji su vec X puta bili u pravu, i prestanu pronalaziti nove teorije ZASTO TO IPAK NIJE TOCNO, koje se onda pobiju nakon dva dana?

 
2 2 hvala 0
3 godine
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Horatio_Hornblower kaže...
Korona je zgodna izlika za nerad. Neradnicima je korona sjekira u med. A najveći neradnici od svih su politički moćnici. Od kad imaju koronu, što god da se dogodi zbog njihove korumpiranosti i nesposobnosti, pa i bankrot države, samo okrive pandemiju. Zato je česta poštapalica njihovih parizeraša: "pandemija ide dalje". Što dalje "ide", oni duže mogu biti uvaljeni u naslonjač neradništva i iza njega skrivati svoj prljavi veš. A što je to korona? To je ništa doli novo ime za stare probleme u radu dišnog ili imunološkog sustava. Organski sustavi se s vremenom oštećuju i gase jer ljudi nisu besmrtni. Kod većine je to u starosti, a kod nekih prije zbog genetike ili nezdravog života. A to je tako oduvijek. I sad zamislite ludila. Uništavaju ekonomiju, suspendiraju ljudska prava i slobode, zabranjuju sport, zabavu i putovanja, opstruiraju zdravstvo, zlostavljaju djecu,... samo zato što je šačica WHO moćnika dala novo ime starom problemu, i pravda to nekakvim testom koji bi i pred 1000 godina bio pozitivan jer virusi stalno i sezonski cirkuliraju i osciliraju u populaciji. Tech, pharma i medijskoj industriji preimenovanje starog problema u novo ima paše jer je profitabilno. No oni ne drže represiju. Represiju drže i pravila pišu političari i WHO. Ta neradnička i korumpirana kasta je zlo koje nas gazi i uništava. Pravu posljedicu histerije i mwdijskog linca placat cemo godinama...

 Ti si zivi, hodajuci Dunning-Kruger prijatelju. Nadrobio si takve gluposti da je to nevjerojatno.

13 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
juice21 kaže...
phoenix2003 kaže...

Broj ugrušaka koji se mogu dovesti u vezu sa Astrazeneca vakcinom je 1:1000 000. U Bosni i Hercegovini broj mrtvih na 1000 000 stanovnika je 23 i najviši je u svijetu. Prostim silogozmom možemo zaključiti da bi AstraZeneca teoretski ubila 4 čovjeka a COVID-19, 92. I najlošije cjepivo, koje je danas u ponudi, je dovoljno dobro.

 Da, samo što u te mrtve možeš uračunat i mlade osobe, koje nikad ne bi podlijegle "COVID-u", tako da je to NEDOPUSTIVO.

 Ne smije biti niti jedan smrtni slučaj ako se u tebe ubrizgava neki "lijek", jer taj "lijek" ne smije biti poput ruskog ruleta.

 Kakav je to "lijek" koji te može ubiti?

 Dajte ljudi ne budite smiješni...

Koje to "mlade osobe ne bi nikad podlegle"? Itekako podliježu, dapače, u UK (kao najbolje procijepljenoj zemlji u Europi) broj mrtvih od cjepiva je bitno manji od broja mrtvih od korone samo u dvadesetim godinama, da sve ispod 60 ne spominjem.

Isto tako, smrt kao nuspojava lijekova je potpuno normalna stvar.

Moraš se podosta educirati prije nego što širiš paniku.

9 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
sexytoiletpaper kaže...
Horatio_Hornblower kaže...
Korona je zgodna izlika za nerad. Neradnicima je korona sjekira u med. A najveći neradnici od svih su politički moćnici. Od kad imaju koronu, što god da se dogodi zbog njihove korumpiranosti i nesposobnosti, pa i bankrot države, samo okrive pandemiju. Zato je česta poštapalica njihovih parizeraša: "pandemija ide dalje". Što dalje "ide", oni duže mogu biti uvaljeni u naslonjač neradništva i iza njega skrivati svoj prljavi veš. A što je to korona? To je ništa doli novo ime za stare probleme u radu dišnog ili imunološkog sustava. Organski sustavi se s vremenom oštećuju i gase jer ljudi nisu besmrtni. Kod većine je to u starosti, a kod nekih prije zbog genetike ili nezdravog života. A to je tako oduvijek. I sad zamislite ludila. Uništavaju ekonomiju, suspendiraju ljudska prava i slobode, zabranjuju sport, zabavu i putovanja, opstruiraju zdravstvo, zlostavljaju djecu,... samo zato što je šačica WHO moćnika dala novo ime starom problemu, i pravda to nekakvim testom koji bi i pred 1000 godina bio pozitivan jer virusi stalno i sezonski cirkuliraju i osciliraju u populaciji. Tech, pharma i medijskoj industriji preimenovanje starog problema u novo ima paše jer je profitabilno. No oni ne drže represiju. Represiju drže i pravila pišu političari i WHO. Ta neradnička i korumpirana kasta je zlo koje nas gazi i uništava. Pravu posljedicu histerije i mwdijskog linca placat cemo godinama...

 Ti si zivi, hodajuci Dunning-Kruger prijatelju. Nadrobio si takve gluposti da je to nevjerojatno.

 Zato što se napisano ne slaže sa tvojim svjetonazorom odmah su gluposti? Ovdje stvarno ima jako puno ljudi koji od šume ne vide drveće, ili još bolje onih koji su uvijek za nove ideje, za novo normalno itd... ali samo ako to za njih radi netko drugi. Dok god im to ide u prilog sve je u redu, čim im se netko suprotstavi, da suprotno mišljenje, kreće linkanje članaka, vrijeđanje na svim razinama, omalovažavanje i najljepše i najpopularnije prozivanjem teoretičarom zavjere i svim negativnim konotacijama koje proizlaze iz takvog označavanja. Ja te pitam sada a što si ti? Koji je tvoj cilj i svjetonazor? Vjera u znanstvenike i stožer? Jesi siguran da ti žele samo dobro? Želja za zatvaranjem i označavanjem, stvaranjem razdora u društvu? Označavanje svih neitomišljenika? Zabrane kretanja? Čuvajmo starce? Čuvajmo ove, čuvajmo one? Zašto se sve do jednog zaraženog ne kazni s obzirom da se nije pridržavao mjera i zarazio se??? Ha? Već godinu dana su mjere na snazi i svi ih se pridržavaju a zaraženih sve više? Jer su problem onda mjere? Zašto su se zarazili? Nisu se držali mjera? jer da jesu, nebi se zarazili. A ako se nisu držali mjera di su kazne? Ajmo dnevno kažnjavat sve koje se zaraze s obzirom da se nisu držali mjera... Sve u svemu, korona postoji ali ima dobar marketing i odličan odnos uloženo/dobiveno.

12 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
sexytoiletpaper kaže...

Glede Lauca

https://faktograf.hr/2021/03/08/tvrdnje-da-se-epidemija-priblizava-kraju-su-preuranjene-i-neutemeljene/

"Polovica stanovništva Hrvatske već je zaštićena od koronavirusa, a s nastavkom cijepljenja ova će epidemija završiti za mjesec ili dva. Teza je to koju ovih dana na svom Facebook profilu, kao i u nedavnim medijskim nastupima, zastupa molekularni biolog Gordan Lauc."

Gdje je točno te teze iznio? Nalazim ih jedino na faktografu.

Govorio je o barem 40%, što je daleko manja greška od 50%.

 

Govorio je da za mjesec - dva slijedi pad zbog sezonalnosti, te da se epidemija ne može razbuktati, a ne da će završiti.

 

Pogriješio jest, ali ne toliko. Tu se Faktograf bori protiv vlastite interpretacije Laucovih izjava (ili možda nekog uredničkog naslova na temelju Laucovih izjava), a nisu se ni potrudili dati konkretne primjere, već su linkali profil generalno, te link koji više ne radi.

 

sexytoiletpaper kaže...

S obzirom da je Lauc ranije vec imao komentare kao "koronavirus je samo jaca gripa"

Gripa je zeznuta i opasna bolest, tako da jača gripa nije baš nešto bezopasno i daleko je bolji opis korone od "padanja mrtvih po ulici".

 

Ako ništa drugo, korona je pokazala koliko značajan broj ljudi podcjenjuje gripu.

 

sexytoiletpaper kaže...

Što je tu sporno?

 

sexytoiletpaper kaže...

mene zanima, koliko puta netko mora biti u krivu da ga se prestane ozbiljno shvacati i njegovo misljenje uvazavati? Isto kao i onaj "veliki znanstvenik" koji se sa ostalim slicnima izgubio nakon sto je njegova tvrdnja da ce SAD imati maksimalno 10k zrtava od koronavirusa bila premasena za cca 540k ljudi za sada.

Koliko puta nesto treba biti dokazano prije nego se ljudi sloze da mozda bi trebalo poslusati ove koji su vec X puta bili u pravu, i prestanu pronalaziti nove teorije ZASTO TO IPAK NIJE TOCNO, koje se onda pobiju nakon dva dana?

A koji su to već X puta bili u pravu? Oni koji su najavili više zaraženih nego imamo stanovnika? Ti smatraš da bi na temelju Laucovih pogrešaka trebali početi slušati one koji su imali daleko više pogrešaka ili postoji neka skrivena tajna skupina koja nije pogriješila (a da je pritom barem nešto i radila)?

 

Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
13 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
MrBlc kaže...

 

U svakom slučaju, podatke iznesene u ovom članku uzimam s velikom dozom rezerve, ali smatram da su dovoljno relevantni da začepe gubicu onima koji su bez ikakvih podataka pričali o 7-8% i da pokažu da je jedno takvo istraživanje šireg opsega svakako potrebno, što je i HZJZ prepoznao (opet, ne znam da li je Lauc tu donio prevagu, ali je poremetio argumentaciju onima koji su se tome protivili).

 Kako su relevantni kad variraju 26-35% a uzorak je očito loš?

Tko je pričao o 7-8% i kada?

 

MrBlc kaže...

Zapravo, ne. Izlaznost na izbore jasno pokazuje da to nije slučaj - HDZ ne pobjeđuje jer glasamo za HDZ, odnosno zato što smo krivnju relativizirali. HDZ pobjeđuje jer smo političare generalizirali - svi su oni isti, a oni koji nisu isti neće proći prag, pa je glas za njih bačen glas. To je narativ zbog kojeg prosječni nezadovoljni glasač ostaje doma i time omogućava manjini koja ima direktnu korist od HDZ-a da bira umjesto njih.

Pa generalizitanje - 'svi su isti' je upravo relativiziranje krivnje. Tvrdiš isto ono što pobijaš.

 

Imaš ljude koji se vode prizemnim interesima i one koji se vode načelima. Prvima je sve jasno - tko više daje za njega glasam. Ovima drugima je dovoljno malo zamutiti vodu da ne glasaju za nikoga ili nekog populistu poput Mikšića, Kolakušića...

 

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
11 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Old Iggy kaže...
juice21 kaže...
phoenix2003 kaže...

Broj ugrušaka koji se mogu dovesti u vezu sa Astrazeneca vakcinom je 1:1000 000. U Bosni i Hercegovini broj mrtvih na 1000 000 stanovnika je 23 i najviši je u svijetu. Prostim silogozmom možemo zaključiti da bi AstraZeneca teoretski ubila 4 čovjeka a COVID-19, 92. I najlošije cjepivo, koje je danas u ponudi, je dovoljno dobro.

 Da, samo što u te mrtve možeš uračunat i mlade osobe, koje nikad ne bi podlijegle "COVID-u", tako da je to NEDOPUSTIVO.

 Ne smije biti niti jedan smrtni slučaj ako se u tebe ubrizgava neki "lijek", jer taj "lijek" ne smije biti poput ruskog ruleta.

 Kakav je to "lijek" koji te može ubiti?

 Dajte ljudi ne budite smiješni...

Koje to "mlade osobe ne bi nikad podlegle"? Itekako podliježu, dapače, u UK (kao najbolje procijepljenoj zemlji u Europi) broj mrtvih od cjepiva je bitno manji od broja mrtvih od korone samo u dvadesetim godinama, da sve ispod 60 ne spominjem.

Isto tako, smrt kao nuspojava lijekova je potpuno normalna stvar.

Moraš se podosta educirati prije nego što širiš paniku.

 bajo moj, ne znam ja tko tu širi paniku...

13 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
juice21 kaže...
Old Iggy kaže...

Koje to "mlade osobe ne bi nikad podlegle"? Itekako podliježu, dapače, u UK (kao najbolje procijepljenoj zemlji u Europi) broj mrtvih od cjepiva je bitno manji od broja mrtvih od korone samo u dvadesetim godinama, da sve ispod 60 ne spominjem.

Isto tako, smrt kao nuspojava lijekova je potpuno normalna stvar.

Moraš se podosta educirati prije nego što širiš paniku.

 bajo moj, ne znam ja tko tu širi paniku...

Kakvu paniku?

8 godina
offline
Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

Umremo samo od korone. Pozivam koronase viska i ostale da se probaju narucit za dijagnosticku pretragu pa da se vrate kad kad dobiju termin. Ako ga dobiju i kad ga dobiju. Jeli zivot nekoga od 30 godina na preventivnoj kolonoskopiji manje vrijedan od nekog ko ima 75? Ispada da je i da smo mi neodgovorna stoka pa zato ljudi umiru a ne zato jer zamisli cuda virusi ubijaju ljude...

Moj PC  
4 0 hvala 0
13 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Horatio_Hornblower kaže...

Umremo samo od korone. Pozivam koronase viska i ostale da se probaju narucit za dijagnosticku pretragu pa da se vrate kad kad dobiju termin. Ako ga dobiju i kad ga dobiju. Jeli zivot nekoga od 30 godina na preventivnoj kolonoskopiji manje vrijedan od nekog ko ima 75? Ispada da je i da smo mi neodgovorna stoka pa zato ljudi umiru a ne zato jer zamisli cuda virusi ubijaju ljude...

Valjaš bez veze, bar za Zagreb, a nisam čuo da se u nekim drugim krajevima nešto bune.

Od ljeta do danas sam svoje, ženine i djecu naručio na više od 20 pretraga / pregleda.

Dapače, ide bitno brže, lakše je s biranjem termina, organiziraniji su (nema više jedan dan pretraga, drugi pregled, ide za redom), sve napokon ide preko maila (nema više potrebe osobno ili faksom).

Netko s 30 godina neće na preventivnu kolonoskopiju, ali rade se redovno. Samo se treba naručiti.

Isto tako, umire se i od "ostalih" bolesti, ali korona je u zadnjih dana oko mene odnijela cca 50% ljudi koje znam, a da su umrli.

5 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Old Iggy kaže...

Od ljeta do danas sam svoje, ženine i djecu naručio na više od 20 pretraga / pregleda.

 sta vam je pobogu?

7 godina
offline
Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

da se razumijemo, sve te njihove studije su teški šit.

 

al ajde, za ovu od HZJZ barem imaš prezentaciju od 3 slajda, ali ova laucova nema niti to. Apsolutno se nigdje ne mogu pronaći detaljni podaci iz njih

 

 

Ako ljudi u ovoj temi dosad nisu shvatili kako su bakić i lauc produžene ruke naše usrane vlade onda zbilja ne znam kada će. Jeste li vi ikad pročitali ikakvu kritiku vlade i vlasti iz njihovih usta jer ja nisam

 

 

da jos nadodam, zauzvrat se njima lagano puni kesa

 

https://regionalni.com/ide-velika-modernizacija-kompleksa-varteksa-u-varazdinu-ulozit-ce-se-12-milijarde-kuna/

 

https://vlada.gov.hr/vijesti/uruceni-ugovori-za-istrazivanje-koronavirusa-vrijedni-14-milijuna-kuna/29936

21.2. 21.2.
4.3. 4.3.
1.3. 1.3.
danas danas
comedy+gold comedy+gold
Poruka je uređivana zadnji put pet 9.4.2021 15:04 (Del_Boy97).
Moj PC  
0 1 hvala 0
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice