Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

poruka: 4.261
|
čitano: 274.697
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?".
8 godina
protjeran
offline
Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

Ja samo mogu rec da ce posljedice koje ce korona ostavit a ticu se ekonomije bit da cemo se kolektivno iselit kad drzava padne osim kockoglavih hdzsdp...

Moj PC  
6 0 hvala 0
12 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Horatio_Hornblower kaže...

Ja samo mogu rec da ce posljedice koje ce korona ostavit a ticu se ekonomije bit da cemo se kolektivno iselit kad drzava padne osim kockoglavih hdzsdp...

Ekonomija pada ne samo kod nas nego i u svijetu... a ja dokle god imam par hektara zemlje da mogu krompira i žita posaditi - ne'am brige.

Jedina mi je briga kako doći do AstraZeneca da se konačno i ja ubodem.

 

13 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
foofajter kaže...

E moj Višče, vidi se na primjeru Češke i sličnih država kako  je zatvaranje i držanje mjera vrlo efikasno.

 Ne znam koje obrazovanje imaš, ali sam siguran da nisi epidemiolog. Epidemije nisu jednostavne stvari 'ako A -> onda B', na epidemiju utječe jako puno faktora i nijedan od njih nije egzaktan, nego svaki doprinosi s određenim postotkom (zato nisu propisane samo maske, nego i desetak drugih mjera, jer maske doprinose samo do određene mjere). Drugi bitan faktor je vrijeme. Ne možeš situaciju promatrati u jednoj vremenskoj točki, jer zbog vremena inkubacije i brdo drugih faktora rezultate uvijek vidiš s odgodom. Prije par tjedana mi frend dokazuje kako su to sve gluposti jer u BH nitko ne pazi i onda za desetak dana tamo bukne. Znači problematika nije jednostavna.

 

Iz tvog pisanja je očito da negativan stav imaš iz sasvim osobnih razloga(kao i većina tvojih istomišljenika), a onda samo tražiš (cherry picking) vijesti koje se uklapaju u unaprijed donesen sud.

Nisi objasnio što točno Češka dokazuje, jer i oni su, kao i većina država imali periode s blažim i oštrijim mjerama, a izuzetno je bitno jesu li strože mjere uvedene na vrijeme. Iz iskustva znamo da političari utječu na mjere iz svojih razloga.

 

 

https://edition.cnn.com/2021/02/28/europe/czech-republic-coronavirus-disaster-intl/index.html

Too little, too late

Dr. Rastislav Maďar, the dean of the University of Ostrava's medical school and one of the country's top epidemiologists, points to three decisions as the root cause of the current crisis. The first came when the government overruled its own advisers, including Maďar himself, and refused to reinstate a mask mandate in the summer; the second when it decided to reopen shops ahead of Christmas; and the third when it failed to react to the new variant popping up in early January.

"These were the three big errors and right now, we are just praying there won't be a fourth one," he said.

 

When pressed on the masks issue in Parliament, Babiš accused the opposition of politicking, saying "the regional election was the worst thing that could happen to Covid-19."

"The opposition was keen to capitalize on this too, criticizing the measures, calling face masks 'muzzles' and questioning why we should wear them when the case numbers are still low," Maďar said. "The problem of course is that we cannot react to the numbers we are seeing right now, because if we do this, we are two weeks too late," he added.

The government's reluctance to act meant the epidemic got out of control.

foofajter kaže...

 

Dajte ljudi, korone se nećemo nikad riješiti, ni s mjerama niti bez njih, a bome ni s cjepivom, cretenovid putovnicama i ostalim. Psihičke posljedice će biti puno veće, korona je mala beba. Evo ja bi se prvi propucao istog trena da mogu jer mi je stvarno više dosta. Meni ove izgubljene dvije, tri, možda i više godina neće nitko nadoknaditi, a sad da li ću živjeti 50 ili 70, meni je tak svejedno jer sam trenutno u godinama kad konačno imam posao, imam pare, ali mi pandemičari brane da ih trošim na putovanja, festivale, utakmice.

 Nećemo je se riješiti, kao ni gripe, ali kad cjepivo postane svima dostupno bit će opasna kao i gripa, tj. moći ćemo se vratiti u normalu. Isključivo o procjepljenosti ovisi kada će to biti i svi kojima je to prioritet bi trebali poticati na cijepljenje. Horatio je bar tu dosljedan.

 

Znam da ti se u tim godinama čini kao katastrofa, ali nekoć su ljudi išli po godinu, dvije, tri u vojsku, a mnogi onda i par godina u rat, pa su preživjeli, a to je bilo malo gore od sjedenja doma pred računalom. Bez ljutnje, ali tvoja generacija je malo razmažena jer ljudi koji nisu odrasli uz veće probleme teže se nose s njima kad ih snađu kao već formirane osobe.

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
12 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Pero Dinamit kaže...
Yebiga, bila je i 1918. neka gripica koja je pokosila pun klinac ljudi. A gripa. Pfff.

Pa i ja bi te ucitelje sprasio da mom djetetu prenesu koronu, a ne stite se. Jos i znaju da trebaju.
Nitko jos nije umro od nedostatka kisika dok je nosio masku preko lica.

 

Drugi val: između 50-100 milijuna ljudi pokosio. Ali, jebiga ratno i poratno stanje su učinile svoje da niti dan danas ne znamo točan broj mrtvih.

I thought that I heard you laughing I thought that I heard you sing I think I thought I saw you try But that was just a dream That was just a dream
8 godina
protjeran
offline
Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

Super samo jos nekih 50tak miljuna i tu smo...

I kad svi spominjete spanjolicu pogledajte malo druge razloge a jedan od najvaznijih je

Ishrana koja je prakticki u europi bila svedena na minimum minimuma za prezivljavanje 

Sanitarne uvjete

Gomilu vojnika i ratnog osoblja i zatvorenika komprimitiranog imuniteta.

Ima na you tubu odlicnih dokumentaraca zasto je spanjolica bila toliko smrtonosna a prakticki je nesto sto se ponavlja svakih par godina. Ali da umirali su mladi zdravi ljudi ko i danas..

A sad  Ima li kakvih vijesti o otvaranju novih radnih mjesta u hrvatskoj ili cemo i dalje o virusu cjepljenu ko je u pravu ko je u krivu?

Niti sam ja u pravu koji tvrdi da je ovo bezazleno (jer prakticki za normalne ljude iapod 65 je vise manje bezazleno) niti je u pravu onaj koji ovo kao kataklizmu i apokalipsu civilizacije.. 

Moj PC  
4 0 hvala 0
3 mjeseca
protjeran
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

bolesnika ima puno i sve su glasniji.

što glasniji to bolesniji

 

6 mjeseci
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Istina, ima vas dosta
10 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Visak kaže...

 Nećemo je se riješiti, kao ni gripe, ali kad cjepivo postane svima dostupno bit će opasna kao i gripa, tj. moći ćemo se vratiti u normalu. Isključivo o procjepljenosti ovisi kada će to biti i svi kojima je to prioritet bi trebali poticati na cijepljenje. Horatio je bar tu dosljedan.

 

 

zar se gripe nismo rijesili? zahvaljujuci maskama i distancom ?

 

ne znam pa pitam, ali ako cca 80-90% covid pozitivnih ima blage ili nikakve simptome, zar nije vec sad manje opasnija od gripe?

 

 

 

 

2 godine
protjeran
offline
Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

Dajte se cijepite protiv gluposti.

I dajte vise zakljucajte ovu glupu temu.

Discord za BUG-ovce https://discord.gg/Yu9aTxk
Moj PC  
12 0 hvala 5
6 mjeseci
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Britanci uspjeli cijepiti 873 tisuće ljude u jednom danu.

Nama na teletekstu zna biti glavna vijest da kreće masovno cijepljenje u Zagrebu, a ono cijepit će 4-5 tisuća ljudi. Mislim da sam to jučer ili prekjučer pročitao.

Neko bi mislio da se sprdamo, al ne, mi smo ozbiljni
Poruka je uređivana zadnji put ned 21.3.2021 20:43 (foofajter).
 
0 0 hvala 0
11 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

eh sad će Plen-Ki-Mun od govana pitu napraviti, te vlastoručno 874.000 cijepiti dnevno...

Ju je je? Je ju je!
Poruka je uređivana zadnji put ned 21.3.2021 21:10 (Stric_Jura).
13 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
16OR kaže...

zar se gripe nismo rijesili? zahvaljujuci maskama i distancom ?

 

 Nije iskorjenjena, samo je vrlo rijetka ove sezone. Vremenom će se vjerojatno vratiti na staro.

 

16OR kaže...

ne znam pa pitam, ali ako cca 80-90% covid pozitivnih ima blage ili nikakve simptome, zar nije vec sad manje opasnija od gripe?

 

 Ako gripe trenutno praktički nema, a od korone ljudi i dalje umiru, očito korona nije manje opasna.

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
12 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Visak kaže...

@MrBlc
Citirao sam upravo onaj dio na koji se referiram, a to je logička besmislica da 'nije nemoguće jer nemamo dovoljno podataka'. 


Nisam niti negirao što si pisao o cjepivu, niti optuživao za teriju zavjere, samo sam ukazao da to nije nikakav argument. U kamenom dobu je bilo moguće i da je Zemlja ravna ploča, jer nije bilo dovoljno podataka.

I ponovno, to je bio odgovor Ranku na njegov nebulozni post kojim je htio pokazati da bi tako nešto bilo nemoguće, samo što podaci na koje se poziva to ne pokazuju, a posebno ne pokazuju da takva tvrdnja vrijedi za sve dobne skupine.

 

Da je netko u kamenom dobu tvrdio da je nemoguće da je Zemlja ravna ploča, odgovor "ne možeš to tvrditi jer nemamo podataka koji to pokazuju" bi bio sasvim validan i točan. To ne znači da je izgledno da Zemlja jest ravna ploča, već samo da tu mogućnost ne možemo kategorički odbaciti kao što to pokušava onaj tko je iznio tvrdnju.

 

Visak kaže...

Edit: Iznio si prilično snažnu tvrdnju u situaciji kada stavovi o cijepljenju doslovno odlučuju o tome koliko će ljudi umrijeti i kada će se život vratiti u normalu, a da nemaš za tu tvrdnju nikavu osnovu.

 

Da si napisao 'nije nemoguće, ali zasad nema indicija', to bi bilo korektno, ovako baš i nije.

Želiš reći da je EMA otvorila istragu bez ikakvih indicija? Da su mnoge zemlje blokirale upotrebu cjepiva bez ikakvih indicija? Što je to neka zavjera protiv AstraZenece kao osveta za Brexit?

 

Prema indicijama koje sad imamo, cijepljenje starijih i ugroženih bi trebalo nastaviti jer je kod njih risk/benefit povoljan. Međutim, za cijepljenje mlađih neugroženih osoba bi ipak trebalo prikupiti dodatne podatke jer za njih korona predstavlja manju opasnost, a na relativno mali broj cijepljenih koji spadaju u tu skupinu (većinom medicinski djelatnici i pružatelji skrbi za starije, te nešto učitelja), javlja se zabrinjavajući broj slučajeva pojave ugruška. Da, možda se pokaže da se radi o ljudima koji su rizični po pitanju ugrušaka i koji bi ugrušak vjerojatno imali i u slučaju zaraze koronom, međutim, u ovoj fazi, kad još nismo procijepili sve ugrožene, itekako imamo prostora za puhati na hladno na temelju takvih indicija, a zadnje što je potrebno jest odmahivanje rukom na takve slučajeve, što smo imali priliko već vidjeti kod nas.

 

Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
12 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Horatio_Hornblower kaže...

Ja samo mogu rec da ce posljedice koje ce korona ostavit a ticu se ekonomije bit da cemo se kolektivno iselit kad drzava padne osim kockoglavih hdzsdp...

To je onaj "Mujo, da sutra bude smak svijeta, što bi napravio?" - "Ženu i djecu u auto, pa pravac Njemačka".

Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
13 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
MrBlc kaže...
 
Visak kaže...

Edit: Iznio si prilično snažnu tvrdnju u situaciji kada stavovi o cijepljenju doslovno odlučuju o tome koliko će ljudi umrijeti i kada će se život vratiti u normalu, a da nemaš za tu tvrdnju nikavu osnovu.

 

Da si napisao 'nije nemoguće, ali zasad nema indicija', to bi bilo korektno, ovako baš i nije.

Želiš reći da je EMA otvorila istragu bez ikakvih indicija? Da su mnoge zemlje blokirale upotrebu cjepiva bez ikakvih indicija? Što je to neka zavjera protiv AstraZenece kao osveta za Brexit?

 

Prema indicijama koje sad imamo, cijepljenje starijih i ugroženih bi trebalo nastaviti jer je kod njih risk/benefit povoljan. Međutim, za cijepljenje mlađih neugroženih osoba bi ipak trebalo prikupiti dodatne podatke jer za njih korona predstavlja manju opasnost, a na relativno mali broj cijepljenih koji spadaju u tu skupinu (većinom medicinski djelatnici i pružatelji skrbi za starije, te nešto učitelja), javlja se zabrinjavajući broj slučajeva pojave ugruška. Da, možda se pokaže da se radi o ljudima koji su rizični po pitanju ugrušaka i koji bi ugrušak vjerojatno imali i u slučaju zaraze koronom, međutim, u ovoj fazi, kad još nismo procijepili sve ugrožene, itekako imamo prostora za puhati na hladno na temelju takvih indicija, a zadnje što je potrebno jest odmahivanje rukom na takve slučajeve, što smo imali priliko već vidjeti kod nas.

 

 Kakve veze EMA ima?

Jasno sam citirao dio tvojeg posta o kojem govorim, a poslije sam ti to i napomenuo:

 

Iako trenutno nemamo dovoljno podataka za to tvrditi, nije nemoguće da za određene dobne skupine cjepivo bude rizičnije od bolesti.

 

Ovo da je cjepivo za neku dobnu skupinu koja se do sada cijepila (djeca se ne cijepe) rizičnije od bolesti naprosto nije ničime indicirano. Sve skupa imaš nekoliko desetaka smrti povezanih (ne i dokazanih) s cjepivima, na milijune procijepljenih. Samo u Švedskoj u svakoj dobnoj skupini imaš više umrlih po pojedinim skupinama.

https://www.statista.com/statistics/1107913/number-of-coronavirus-deaths-in-sweden-by-age-groups/

 

Dakle, nema indicija da je za ijednu dobnu skupinu cijepljenje rizičnije od virusa.

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
13 godina
offline
Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

https://www.facebook.com/index.hr/posts/4079695468766949

 

komentari su strasni.

nadam se da to nisu prosjecni ljudi, jer ako jesu to bi znacilo da je pola hrvatske gluplje od toga.

Saćemi Bill Gayts ćitat muesli preko ugrađženog ćipa
Moj PC  
3 3 hvala 1
8 godina
offline
Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

Par pitanja za znalce:

 

Prvo je utvrđeno da se Covid prenio na ljude jedenjem šišmiša, a nakon toga da se ne može prenijeti hranom. Kako se onda prenio na ljude?

 

Covid i gripa se prenose sličnim ili istim putem (kapljično, aerosol). Gripa je ove sezone "iskorijenjena" primjenom zaštitinih mjera (maske, distanciranje, lockdown), ali te mjere nisu uspjele spriječiti transmisiju Covida.

Ako te mjere funkcioniraju, zašto Covid nije spriječen kao i gripa?

A ako mjere ne funkcioniraju ili ih se ljudi ne pridržavaju, kako to da su spriječile gripu? 

PSN - DeniZg80; Xbox - DeniZg#5788
Poruka je uređivana zadnji put pon 22.3.2021 11:03 (DeniZg).
Moj PC  
8 0 hvala 1
13 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
DeniZg kaže...

Par pitanja za znalce:

 

Prvo je utvrđeno da se Covid prenio na ljude jedenjem šišmiša, a nakon toga da se ne može prenijeti hranom. Kako se onda prenio na ljude?

 

Covid i gripa se prenose sličnim ili istim putem (kapljično, aerosol). Gripa je ove sezone "iskorijenjena" primjenom zaštitinih mjera (maske, distanciranje, lockdown), ali te mjere nisu uspjele spriječiti transmisiju Covida.

Ako te mjere funkcioniraju, zašto Covid nije spriječen kao i gripa?

A ako mjere ne funkcioniraju ili ih se ljudi ne pridržavaju, kako to da su spriječile gripu? 

 https://forum.bug.hr/forum/topic/komentari-clanaka-bughr/hocete-se-cijepiti-protiv-covida-19/279312.aspx?page=41&jumpto=6298804&sort=asc&view=flat

Saćemi Bill Gayts ćitat muesli preko ugrađženog ćipa
12 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Visak kaže...

 Kakve veze EMA ima?

Jasno sam citirao dio tvojeg posta o kojem govorim, a poslije sam ti to i napomenuo:

 

Iako trenutno nemamo dovoljno podataka za to tvrditi, nije nemoguće da za određene dobne skupine cjepivo bude rizičnije od bolesti.

Kao odgovor Ranku koji je svojim postom želio prikazati da to nije moguće. To što uporno vadiš iz konteksta je ipak tvoj problem.

 

Visak kaže...

Ovo da je cjepivo za neku dobnu skupinu koja se do sada cijepila (djeca se ne cijepe) rizičnije od bolesti naprosto nije ničime indicirano. Sve skupa imaš nekoliko desetaka smrti povezanih (ne i dokazanih) s cjepivima, na milijune procijepljenih. Samo u Švedskoj u svakoj dobnoj skupini imaš više umrlih po pojedinim skupinama.

https://www.statista.com/statistics/1107913/number-of-coronavirus-deaths-in-sweden-by-age-groups/

 

Dakle, nema indicija da je za ijednu dobnu skupinu cijepljenje rizičnije od virusa.

U tih milijune procijepljenih, koliki je udio mlađih od 50-ak godina, bez neke kronične bolesti koja predstavlja rizik? U tih nekoliko desetaka smrti, koliko ih je mlađih od 50-ak godina?

 

Za Švedsku nisam radio detaljniju analizu rizika za mlađe, ali svakako treba spomenuti da su u tom grafu i oni koji jesu mlađi, ali spadaju u rizičnu skupinu i/ili imaju neku težu bolest.

 

Situacija kod nas, na temelju podataka dostpunih na koronavirus.hr o broju umrlih, dobne razdiobe umrlih na temelju tjednih izvješća (mogao sam direktno uzeti broj mrtvih iz tjednih izvješća, ali onda riskiram veću grešku ako neko slučajno preskočim, dok mi je za razdiobu dovoljno imati reprezentativni uzorak za odrediti razdiobu), te serološke studije HZJZ-a, rizik za osobu mlađu od 50 godina je 0,0375 % uključujući i one s poznatim rizicima i one bez poznatih rizika (što znači da je za one bez značajnog rizika značajno manji). Na žalost, nemamo detaljne podatke o zdravstvenom stanju preminulih, ali ako je udio onih s komorbiditetim među preminulima mlađima od 50 godina 90%, IFR za mlađe od 50 godina bez komorbiditeta pada na 0,00375%

 

U Hrvatskoj je trenutno cijepljeno 300 000 ljudi. Taj broj uključuje sve dobne skupine i oba cjepiva. Na žalost, podataka o tome koliko je cijepljeno AstraZenecom nemamo, kao ni razdiobu cijepljenih po dobi, međutim, znamo da prioritet imaju stariji i rizični, te zdravstveni djelatnici i zaposlenici u staračkim domovima.

 

S obzirom da imamo oko 1000 medicinskih djelatnika na 100 000 stanovnika, teško da ukupno imamo više od 60 000 ljudi u skupini medicinskih djelatnika i pružatelja skrbi, a neki od njih su cijepljenju Pfizerom, a mnogi se nisu ni cijepili. Edit: mnogi među njima su i stariji od 50 godina.

 

Misliš li da je logično pretpostaviti da imamo manje od 50 000 cijepljenih AstraZenecom koji su mlađi od 50 godina i ne spadaju u rizičnu skupinu? Već dvije smrti na 50 000 daju 0,004 %.

 

 

Da, znam da tu ima previše pretpostavki da bi ovo išta dokazalo, ali jest indicija koja poziva na oprez, pogotovo s obzirom na to da je cijena tog opreza relativno niska jer mlađi od 50 godina bez kroničnih bolesti ionako neće uskoro ni doći na red za cijepljenje.

 

Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
Poruka je uređivana zadnji put pon 22.3.2021 14:21 (MrBlc).
12 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
DeniZg kaže...

Par pitanja za znalce:

 

Prvo je utvrđeno da se Covid prenio na ljude jedenjem šišmiša, a nakon toga da se ne može prenijeti hranom. Kako se onda prenio na ljude?

 

Covid i gripa se prenose sličnim ili istim putem (kapljično, aerosol). Gripa je ove sezone "iskorijenjena" primjenom zaštitinih mjera (maske, distanciranje, lockdown), ali te mjere nisu uspjele spriječiti transmisiju Covida.

Ako te mjere funkcioniraju, zašto Covid nije spriječen kao i gripa?

A ako mjere ne funkcioniraju ili ih se ljudi ne pridržavaju, kako to da su spriječile gripu? 

 

Gripa je sezonska bolest u našim krajevima. Ako se pojavi u prosincu, siječnju, veljači i krene se širiti u otežanim uvjetima (smanjeni socijalni kontakti, distance, maske, više ljudi se cijepilo protiv gripe), naravno da se neće proširiti kao prošlih godina kad je bio high-life. Nagib krivulje rasta je jako mali i traje kratko. Gripa uvijek postoji, samo se slabije širi tokom toplijeg vremena, a u naše krajeve obično dođe iz drugih zemalja putovanjima kojih sad i nema baš. Tu i tamo se gripa pojavi kod nekog i ljeti, ali to su rijetki slučajevi i često ne uzrokuju epidemiju.

 

S druge strane covid-19 nije sezonska bolest, i stalno se širi. Brže ili sporije, nebitno, ali se širi već godinu dana.

 

Znači stvar je onoga što se inače zove "početno stanje". Ako je početno stanje 0 i vremenski uvjetovani rast, onda se neće puno ljudi uspjeti zaraziti. Ako je početno stanje za covid-19 u prosincu lupam nekoliko desetaka tisuća ljudi, što misliš da li će se potpuno zaustaviti širiti uz toliki broj ignoranata? Da se moglo zaustaviti širiti već bi se zaustavilo tijekom ljeta, a zimi sigurno ne bude. Ali gripa, koja tek onda počinje od nule, će se sigurno puno teže proširiti. 

 

Gripu u mom širokom krugu obitelji i prijatelja gotovo nitko nije imao već godinama (tu i tamo svake zime poneki slučaj - naravno pomaže i to što živim u gradu od 30k stanovnika), a Covid-19 je imao popriličan broj mojih poznanika, kolega i rodbine (isto u gradu od 30k stanovnika). Za sada na svu sreću bez ozbiljnijih posljedica osim jednog prijatelja kojemu je otac umro od covida kojeg je pokupio u bolnici. Ali znam par ljudi koji su bili na respiratoru zbog obostrane upale pluća, što nije nimalo bezazlena situacija. A dugoročne posljedice će se tek vidjeti.

PSN: DrskaBitanga, Xbox: MalaBitanga, Steam: Bitanga, Battle.net: Bitanga#2872, Uplay: DrskaBitanga, Origin: DrskaBitanga, Nintendo Switch Friend Code: SW-7419-2699-7478
Poruka je uređivana zadnji put pon 22.3.2021 12:06 (Bitanga).
6 godina
offline
Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

Tek-jutros-operirali-suka-morao-je-cekati-test-na-koronu 
Čovjeku pukla noga na dva mjesta, a morao je čekati pola dana zbog testa na koronu da bi ga operirali HAHHAHAHAH kakva debilana, pa ovo da mi je netko pricao prije koju godinu rekao bih mu da je lud.

Moj PC  
7 0 hvala 0
11 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

Ti bi ga sigurno krenuo operirati i bez testa, samo da si kirurg?

6 godina
offline
Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

Ne, ostavio bih ga da trune u tom stanju tjedan dana dok mu ne izvrtim 720 razlicitih testova.

Poruka je uređivana zadnji put pon 22.3.2021 14:35 (perix231).
Moj PC  
5 1 hvala 0
4 godine
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Bitanga kaže...
DeniZg kaže...

Par pitanja za znalce:

 

Prvo je utvrđeno da se Covid prenio na ljude jedenjem šišmiša, a nakon toga da se ne može prenijeti hranom. Kako se onda prenio na ljude?

 

Covid i gripa se prenose sličnim ili istim putem (kapljično, aerosol). Gripa je ove sezone "iskorijenjena" primjenom zaštitinih mjera (maske, distanciranje, lockdown), ali te mjere nisu uspjele spriječiti transmisiju Covida.

Ako te mjere funkcioniraju, zašto Covid nije spriječen kao i gripa?

A ako mjere ne funkcioniraju ili ih se ljudi ne pridržavaju, kako to da su spriječile gripu? 

 

Gripa je sezonska bolest u našim krajevima. Ako se pojavi u prosincu, siječnju, veljači i krene se širiti u otežanim uvjetima (smanjeni socijalni kontakti, distance, maske, više ljudi se cijepilo protiv gripe), naravno da se neće proširiti kao prošlih godina kad je bio high-life. Nagib krivulje rasta je jako mali i traje kratko. Gripa uvijek postoji, samo se slabije širi tokom toplijeg vremena, a u naše krajeve obično dođe iz drugih zemalja putovanjima kojih sad i nema baš. Tu i tamo se gripa pojavi kod nekog i ljeti, ali to su rijetki slučajevi i često ne uzrokuju epidemiju.

 

S druge strane covid-19 nije sezonska bolest, i stalno se širi. Brže ili sporije, nebitno, ali se širi već godinu dana.

 

Znači stvar je onoga što se inače zove "početno stanje". Ako je početno stanje 0 i vremenski uvjetovani rast, onda se neće puno ljudi uspjeti zaraziti. Ako je početno stanje za covid-19 u prosincu lupam nekoliko desetaka tisuća ljudi, što misliš da li će se potpuno zaustaviti širiti uz toliki broj ignoranata? Da se moglo zaustaviti širiti već bi se zaustavilo tijekom ljeta, a zimi sigurno ne bude. Ali gripa, koja tek onda počinje od nule, će se sigurno puno teže proširiti. 

 

Gripu u mom širokom krugu obitelji i prijatelja gotovo nitko nije imao već godinama (tu i tamo svake zime poneki slučaj - naravno pomaže i to što živim u gradu od 30k stanovnika), a Covid-19 je imao popriličan broj mojih poznanika, kolega i rodbine (isto u gradu od 30k stanovnika). Za sada na svu sreću bez ozbiljnijih posljedica osim jednog prijatelja kojemu je otac umro od covida kojeg je pokupio u bolnici. Ali znam par ljudi koji su bili na respiratoru zbog obostrane upale pluća, što nije nimalo bezazlena situacija. A dugoročne posljedice će se tek vidjeti.

 Da, zato na ljeto prakticki nismo imali nikakve slučajeve.

A covid ispada opasan samo u sezoni gripe..

Gdje je onaj simptom suhog kašlja ? Prije su nas stalno bombardirali sa tim..

Ja isto znam jako puno ljudi i nitko nije umro od covida a par prijatelja ga je preboljelo bez ikakvih simptoma.

Covid je sprdnja a vi ga se bojite jer su vam mediji isprali mozak. Doslovno ispadate budale na kojima farmaceuti testiraju svoje gluposti.

12 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
DeniZg kaže...

Par pitanja za znalce:

 

(1) Prvo je utvrđeno da se Covid prenio na ljude jedenjem šišmiša, a nakon toga da se ne može prenijeti hranom. Kako se onda prenio na ljude?

 

(2) Covid i gripa se prenose sličnim ili istim putem (kapljično, aerosol). Gripa je ove sezone "iskorijenjena" primjenom zaštitinih mjera (maske, distanciranje, lockdown), ali te mjere nisu uspjele spriječiti transmisiju Covida.

* * *

(1)Nije potvrđeno. Tek budućim strojnim učenjem i genetskim mapiranjem ili čega već superračunalima utvrdit će se porijeklo virusa.

(2)Sars-CoV-2 je virus a taj virus izaziva bolest koja se zove Covid. Kao što je H1N1 (jedan od primjera) virus a izaziva bolest koju danas zovemo Gripa.

Simptomi i Covida i Gripe su ili slični ili izazivaju slične tegobe, s tim da Covid je totalna nepoznanica tj. može da izazove tegobe daleko gore nego gripa. Čovjeku kojem sam neki dan radio  (a bio je pozitivan na Coronu) Elktro-Instalaciju kaže žena da je postao senilan. I sâm on kaže ovako: "nemojte mi pričati da je isto kao gripa, odbolovao sam na 10-tak težih gripa ali ovo je nešto drugačije" itd itd.

Za sezonsku Gripu postoje sezonska cjepiva, a za Covid trenutna cjepiva možda će trajati 6 mjeseci možda godinu. Ne znamo.

Mark Whalberg je rekao: "jediti i uživajte što vam je volja", jer je njegova mama toliko pazila šta jede (BIO, bez Glutena ovo ono) a trhunula je par godina od karcinoma, sa druge mama od njegovog priajtelja nikada nije ni za što marila i eno je živi i dan danas bez ikakvih tegoba.

Drugim riječima: Toliko od lošeg zraka preko hrane sa emulgatorima jedemo da svaki čovjek skoro na planeti poslije 50-te ima neku vrstu karcinoma. Dokle će se imunitet boritili ili izboriti sa tim karcinomom teško je reći.

Dakle nemojte da baljezgate ovdje pogotovo mladi (koji su možda glavni prenosioci a da toga nisu ni svjesni) nego se fino ubodite prvom vakcinom koja vam stigne, ionako ništa bolja nije od Argete koja je puna Emulgatora jedemo svaki dan.

Kolega ako treba da budem još jednostavniji samo reci - mogu biti.

Because anything Korea does, Japan does it better.
13 godina
offline
Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
MadDogMattis kaže...

 Da, zato na ljeto prakticki nismo imali nikakve slučajeve.

A covid ispada opasan samo u sezoni gripe..

Gdje je onaj simptom suhog kašlja ? Prije su nas stalno bombardirali sa tim..

Ja isto znam jako puno ljudi i nitko nije umro od covida a par prijatelja ga je preboljelo bez ikakvih simptoma.

Covid je sprdnja a vi ga se bojite jer su vam mediji isprali mozak. Doslovno ispadate budale na kojima farmaceuti testiraju svoje gluposti.

 Ako tebi niko nije umro onda valjda niko ne umire? Lepo ako imaš te sreće. Meni je umro kolega iz firme, zatim svekar jedne dobre prijateljice i brat druge. Juče sam bio na pijaci, na štandu gde inače kupujemo kulen, umesto robe i ljudi, venac i sveća - čovek koji je tu radio je upravo umro. Od pomenute četvorice, trojica su bila mlađa od 50 godina. U skupini ispod 40, imam dvoje prijatelja koji se i dalje zadišu nakon nekoliko minuta hoda, mesecima nakon ozdravljenja, jer su im pluća postradala, kao i jednog koji je tokom bolesti doživeo dva epileptična napada (iako u preko 30 godina života nije imao istoriju takvih simptoma) i u ovom momentu pije bukvalno šaku različitih lekova svakog dana i za sada niko ne zna da li će imati takvih problema i ubuduće ili ne, tako da to što neko nije umro ne znači da mu nije ništa, "bilo pa prošlo". A sve ljude koje znam, a bili su hospitalizovani u poslednjih 7-8 meseci verovatno ne bih uspeo ni da nabrojim, i to svakako nije normalno. Ali je možda rezultat ispiranja mozga od strane medija.

WP/WM fanovi, prestanite više lagat ovaj napaćeni narod, nemate to pravo!
Poruka je uređivana zadnji put pon 22.3.2021 15:16 (Ivan(4)).
Moj PC  
6 1 hvala 0
12 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Ivan(4) kaže...
* * *

 Ako tebi niko nije umro onda valjda niko ne umire? Lepo ako imaš te sreće. Meni je umro kolega iz firme, zatim svekar jedne dobre prijateljice i brat druge. * * *

Meni je prijateljica (žena u srednjoj dobi) otišla da sahrani brata u SA i vratila se i pokupi koronu i direktno umre od nje.
Druga je pokupila koronu, bila na respiratoru, ali neke posljedice je ostavila korona.. i umrla je iznenada.. navečer se ćuli iz bolnice preko Zooma - ujutru je umrla.

I dvocifren kolega i prijatleja su ju preživjele i definitivno svi pričaju iskustva da to nije ni G od Gripe.

Ne znam koliko možetete biti toliko (ovo se ne odnosi na tebe citiranog kolegu) utucani da se ne možete ubosti običnom iglom.

12 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
MadDogMattis kaže...
Bitanga kaže...
DeniZg kaže...

Par pitanja za znalce:

 

Prvo je utvrđeno da se Covid prenio na ljude jedenjem šišmiša, a nakon toga da se ne može prenijeti hranom. Kako se onda prenio na ljude?

 

Covid i gripa se prenose sličnim ili istim putem (kapljično, aerosol). Gripa je ove sezone "iskorijenjena" primjenom zaštitinih mjera (maske, distanciranje, lockdown), ali te mjere nisu uspjele spriječiti transmisiju Covida.

Ako te mjere funkcioniraju, zašto Covid nije spriječen kao i gripa?

A ako mjere ne funkcioniraju ili ih se ljudi ne pridržavaju, kako to da su spriječile gripu? 

 

Gripa je sezonska bolest u našim krajevima. Ako se pojavi u prosincu, siječnju, veljači i krene se širiti u otežanim uvjetima (smanjeni socijalni kontakti, distance, maske, više ljudi se cijepilo protiv gripe), naravno da se neće proširiti kao prošlih godina kad je bio high-life. Nagib krivulje rasta je jako mali i traje kratko. Gripa uvijek postoji, samo se slabije širi tokom toplijeg vremena, a u naše krajeve obično dođe iz drugih zemalja putovanjima kojih sad i nema baš. Tu i tamo se gripa pojavi kod nekog i ljeti, ali to su rijetki slučajevi i često ne uzrokuju epidemiju.

 

S druge strane covid-19 nije sezonska bolest, i stalno se širi. Brže ili sporije, nebitno, ali se širi već godinu dana.

 

Znači stvar je onoga što se inače zove "početno stanje". Ako je početno stanje 0 i vremenski uvjetovani rast, onda se neće puno ljudi uspjeti zaraziti. Ako je početno stanje za covid-19 u prosincu lupam nekoliko desetaka tisuća ljudi, što misliš da li će se potpuno zaustaviti širiti uz toliki broj ignoranata? Da se moglo zaustaviti širiti već bi se zaustavilo tijekom ljeta, a zimi sigurno ne bude. Ali gripa, koja tek onda počinje od nule, će se sigurno puno teže proširiti. 

 

Gripu u mom širokom krugu obitelji i prijatelja gotovo nitko nije imao već godinama (tu i tamo svake zime poneki slučaj - naravno pomaže i to što živim u gradu od 30k stanovnika), a Covid-19 je imao popriličan broj mojih poznanika, kolega i rodbine (isto u gradu od 30k stanovnika). Za sada na svu sreću bez ozbiljnijih posljedica osim jednog prijatelja kojemu je otac umro od covida kojeg je pokupio u bolnici. Ali znam par ljudi koji su bili na respiratoru zbog obostrane upale pluća, što nije nimalo bezazlena situacija. A dugoročne posljedice će se tek vidjeti.

 Da, zato na ljeto prakticki nismo imali nikakve slučajeve.

A covid ispada opasan samo u sezoni gripe..

Gdje je onaj simptom suhog kašlja ? Prije su nas stalno bombardirali sa tim..

Ja isto znam jako puno ljudi i nitko nije umro od covida a par prijatelja ga je preboljelo bez ikakvih simptoma.

Covid je sprdnja a vi ga se bojite jer su vam mediji isprali mozak. Doslovno ispadate budale na kojima farmaceuti testiraju svoje gluposti.

 

Imali smo na ljeto puno slučajeva, što misliš kako smo žena i ja i dosta ljudi pokupili već na početku 9.mj. Sigurno ne od toga što nije bilo nikakvih slučajeva. A ako smo mi pokupili koji smo se poprilično pazili, onda je jasno da se jako širilo.

A suhi kašalj, imao sam suhi kašalj, ne jako, ali ništa što je normalno, nijedan kašalj nije normalan. Žena je imala malo jači, ali opet ne prejako. No bez upale pluća. Još uvijek nakon pol godine se zna zakašljati, što prije svakako nije. Kako je tima kojima se zakomplicira ne želim ni zamišljati.

 

I kod mene na poslu ih je par preboljelo sa dan dva temperature, a nas par drugih je završilo s temperaturom 10-12 dana. 

 

Najjače su mi te spike o ispiranju mozga, mi-vi-oni i te sheme. A to tko je budala, a tko nije ostavi nekom pametnijem od sebe da prosudi.

 

Osim toga, ne znam koliko ljudi je svjesno da čim pustiš virus da se nekontrolirano širi i razmnožava da će on i mutirati. To su milijarde i milijarde virusa koji nastaju u svakom trenu. Tendencija je da mutacijom oslabi i ne ubije domaćina, ali kako vidimo ima i sojeva koji su opasniji nego onaj koji smo imali do sada. Pa eto, pustimo da se širi, šta nam je suđeno, suđeno nam je. 

PSN: DrskaBitanga, Xbox: MalaBitanga, Steam: Bitanga, Battle.net: Bitanga#2872, Uplay: DrskaBitanga, Origin: DrskaBitanga, Nintendo Switch Friend Code: SW-7419-2699-7478
Poruka je uređivana zadnji put pon 22.3.2021 18:25 (Bitanga).
9 godina
protjeran
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Ivan(4) kaže...
MadDogMattis kaže...

 Da, zato na ljeto prakticki nismo imali nikakve slučajeve.

A covid ispada opasan samo u sezoni gripe..

Gdje je onaj simptom suhog kašlja ? Prije su nas stalno bombardirali sa tim..

Ja isto znam jako puno ljudi i nitko nije umro od covida a par prijatelja ga je preboljelo bez ikakvih simptoma.

Covid je sprdnja a vi ga se bojite jer su vam mediji isprali mozak. Doslovno ispadate budale na kojima farmaceuti testiraju svoje gluposti.

 Ako tebi niko nije umro onda valjda niko ne umire? Lepo ako imaš te sreće. Meni je umro kolega iz firme, zatim svekar jedne dobre prijateljice i brat druge. Juče sam bio na pijaci, na štandu gde inače kupujemo kulen, umesto robe i ljudi, venac i sveća - čovek koji je tu radio je upravo umro. Od pomenute četvorice, trojica su bila mlađa od 50 godina. U skupini ispod 40, imam dvoje prijatelja koji se i dalje zadišu nakon nekoliko minuta hoda, mesecima nakon ozdravljenja, jer su im pluća postradala, kao i jednog koji je tokom bolesti doživeo dva epileptična napada (iako u preko 30 godina života nije imao istoriju takvih simptoma) i u ovom momentu pije bukvalno šaku različitih lekova svakog dana i za sada niko ne zna da li će imati takvih problema i ubuduće ili ne, tako da to što neko nije umro ne znači da mu nije ništa, "bilo pa prošlo". A sve ljude koje znam, a bili su hospitalizovani u poslednjih 7-8 meseci verovatno ne bih uspeo ni da nabrojim, i to svakako nije normalno. Ali je možda rezultat ispiranja mozga od strane medija.

 Obično ne volim komentirati covid rasprave ali ovdje se moram ubaciti. Osobno mi je žao što si ostao bez dragih ljudi ili poznanika, kolega itd... Ali ajmo ovako posložiti stvari: S obzirom da se radi o kako kažu strašnoj bolesti, i kao što vidimo da sve države svijeta manje više rade, pričaju, te djeluju isto što se tiče suzbijanja pandemije, a mediji manje više prevrću po kanti otpada tražeći nepobitne dokaze i teorije raznoraznih istraživanja i raznoraznih poluinteligentnih "šupaka" od struke, od toga svega već godinu dana nema ništa.

Zašto, ako se kako kažu sve države svijeta brinu za zdravlje svojih građana ne napravi slijedeće, jer pazi u pitanju je smrtonosna epidemija neviđenih razmjera radi koje je sve stalo:

- kontaktira sve rizične skupine ( podatci kod svakog liječnika opće prakse itd, sustav HZZO-a itd ) i objasni im se što i kako da se čuvaju

- otvoriti na javnoj televiziji poseban kanal sa svim korisnim informacijama i upozoravanjem prema kritičnim skupinama, ljudima koji idu na posao, putuju itd.. Običan kanal javnog informiranja bez utjecaja kapitala, reklama, politike, crkve i ostalih.... faking HAK Info ali tema Covid i postupanje u pandemiji

- Omogućiti i dalje liječenje ostalih bolesnika sa težim zdrastvenim problemima a ne prenamjeniti bolnice u kojekakve Covid centre koji su u većini države pluprazni

- došla su cjepiva, više vrsta je naručeno, cijepljenje se pretvorilo u prepucavanje, nadmudrivanje, natjecanje sa ko zna kime, ide preko veze, mulja se, čeka se ko zna koga

- otvoriti imunološki pod svaku cijenu, jer podsjećam smrtonosna pandemija je, i kupiti licencu za cjepivo od proizvođača i cjepiti narod. Svi bi pristali na takav način ..... možemo i svoje proizvoditi, ajmo ne dat za cjepiva kolko milijardi kuna i sami ga proizvodit i procjepit taj narod u kojeg se kunu nu medijima.

Mogao bi još pisati što se sve radi ako je "ratno stanje "kako nam se pokušava prikazati već godinu dana. Što mi imamo: politiku koju boli k, kršenje mjera na svakom ćošku od strane onih koji ih donose, zaboravljeni bolesnici sa teškim oboljenjima, plan za ekonomiju ne postoji, prebacivanje krivnje na sve druge, čekanje što će napraviti zemlje u okruženju, lova iz ZG-a u lockdownu ( 42 mil kn ) ide u Mostar, imamo na raspolaganju cca 800 respiratora, priča se kak ih fali a nikako da odrješe kesu i kupe još koji.. stotine stručnjaka ispadaju svaki dan i iznose prognoze, predviđanja, priče, rađaju se novi sojevi virusa svakodnevno....sve u službi produljavanja agonije. Pa ako je toliko ratno stanje i pandemija je smrtonosna, a svjetski vođe se kunu da nas žele spasiti zašto to ne rade? Zar je teško napraviti dio onoga gore što sam naveo? Ili je cilj da nas raskole još više? Uglavnom,ignorirajte...

 

12 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Envy kaže...
Ivan(4) kaže...
* * *

 Ako tebi niko nije umro onda valjda niko ne umire? Lepo ako imaš te sreće. Meni je umro kolega iz firme, zatim svekar jedne dobre prijateljice i brat druge. * * *

Meni je prijateljica (žena u srednjoj dobi) otišla da sahrani brata u SA i vratila se i pokupi koronu i direktno umre od nje.
Druga je pokupila koronu, bila na respiratoru, ali neke posljedice je ostavila korona.. i umrla je iznenada.. navečer se ćuli iz bolnice preko Zooma - ujutru je umrla.

I dvocifren kolega i prijatleja su ju preživjele i definitivno svi pričaju iskustva da to nije ni G od Gripe.

Ne znam koliko možetete biti toliko (ovo se ne odnosi na tebe citiranog kolegu) utucani da se ne možete ubosti običnom iglom.

 

Da, definitivno nije isto, jer se od početka tvrdi da napada živčani sustav, a to je puno nas osjetilo (razna bockanja, naleti vrućine, gubitak njuha i sl.). U blažem slučaje je puno lakša od prehlade, ali u težem slučaju niti blizu. 

Problem je što ima previše teških slučajeva za koje nije očekivano da budu tako teški kod gripe ili drugih respiratornih bolesti.

PSN: DrskaBitanga, Xbox: MalaBitanga, Steam: Bitanga, Battle.net: Bitanga#2872, Uplay: DrskaBitanga, Origin: DrskaBitanga, Nintendo Switch Friend Code: SW-7419-2699-7478
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice