Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

I eto argumenta 

Pa ljudi se cijepe protiv tih zaraznih bolesti. Tipa gripa ili HPV. 

Za vrijeme zime, kada vlada gripa, su ogranicene ili cak zabranjene posjete na odredene odjele bolnice.

Med. Sestre nose maske, doktori nose maske. Nije COVID donio nista novo, samo je mainstream i filaju se gluposti kroz medije.

Najnormalnija je stvar nositi masku kada si prehladen a dolazis u prostorije sa puno ljudi. Normalno ponasanje unutar laboratorija.

Problem je sta obican puk ne zna za to, dok oni koji znaju smatraju da njima to nije potrebno.

Japan kao uredeno drustvo za vrijeme gripe normalno nose maske, a dezinfekcijsko sredstvo im odavno stoji na ulazima.

Ako nesto mozes sprijeciti toliko banalnim potezom, a to je nosenje maske ili cijepljenjem, ne razumijem toliko protivljenje. 

Ja bih se čak i cijepio kada bi proizvođači bili odgovorni za nenavedene posljedice (znači da nešto neplanirano "long-term" iskrsne) - ovako sam li/la (jebiga, posao mi je dvije virtualne mašine) - ne izlazim nista van, nije da se i imam gdje zaraziti...

Ova prisila mi je apsurd - moras nesto napraviti pod prisilom a nitko ne zna long term outcome - a ako zna onda prihvatite odgovornost i idemo to rijesiti. ne znam... :/

 -besmisleno?

-ako si danas negativan, zašto bi sutra bio pozitivan? pa i da jesi, što s tim? .. ne treba testirati? čemu tad bilo što, potvrde, maskice, mjere?

-jedino zaražene ima smisla izolirati, što možemo jedino testom, odnosno ako ne možemo testom, tad ostaje karantena-lockdown. .. ili-ili + na kraju će ljudi steći imunitet jednim ili drugim načinom ili neće... pa opet, smisao u svemu? .. tko treba osigurati neki smisao u stanju pandemije, ja-ti ili vlast? .. što je posao stožera? što je smisao života po pejtonovcima ili filozofski? .. umrijeti (na kraju?) ili uređeno društvo + medicina i ostalo što imamo na raspolaganju (nazovimo to znanje-razum-logika, sva raspoloživa sredstva..) treba po nekom smislu, nešto napraviti-poduzeti, kao što je lockdown imao smisla, kao što i pranje ruku i maskice imaju smisla.. potvda kao kriterij naprosto nema, jer neovisno o potvrdi osoba prenosi virus, ako je pozitivna, ako je negativna ne prenosi. (točka) :)

 -problem.. :) tj možeš pomoći, liječiti, ne smiješ nešto suprotno, silom, zaraziti itd.. mada je i cijepljenje zapravo zaraza (za klasična cjepiva, doza, mrtav virus i sl.).. one medicinske fore s hipokratom i sl. ..

 -sve može biti netočno-pogrešno. .. i? odnosno, zar ne pišem i to, može biti netočan test, no većina je ipak točna.. + može biti i lažno-fejk, može biti liječnik koji jednostavno potpisuje sve potvde bez da je uopće vidio osobu.. a što ćemo tad?

-ne, od cijepljenih će svaki zaražen širiti virus, ako se zarazi-oboli, samo će lakše preboljeti, ima antitijela ili prirodni imunitet, odnosno i bez cijepiva (prošla godina) većina pacijenata preboli, tek manji dio teže ili smrtno.. što će reć, nije virus kao neki 'smtonosniji' ali kad netko teže oboli tad je gadno (kao i svaka druga bolest ili banalno upala pluća i sl.). .. od tih cijepljenih, samo dio koji teže oboli će završiti u bolnici na raspiratoru, to ti kaže trenutno stanje, znanost-cjepivo, tj većina cijepljenih ili preboljelih ima antitijela i time se lakše bore protiv virusa, manje posljedice.. no nije manje zaraženih, nego 'samo' manje-teško-smrtno.. tj statistika + željena promocija-reklama ti to kaže..

-da netko će preživjeti, netko neće.. a to nam pomaže kako? :) ili kakva je korelacija tumora na mozgu s covidom? ako je nema, čemu tad takva usporedba? ... naravno, da usporediš s gripom i sl. tad bi te netko etiketirao (jer svi koji se usude usporediti covid s gripom završe tako, neovisno što žele reći.. čak i točno..).

-nemaš recimo 'ispravak' mog posta za recimo tvrdnju da jedino zaraženi šire virus, pri čemu je nevažno jesu li cijepljeni tj imaju li potvrdu.. ?? da-ne? ako je da, zašto je tad potvrda neki kriterij kad naprosto nije, ako ne.. kako? :)

 -kaže li što o cijepljenju? tj što ako (ne)cijepljena osoba zarazi drugu osobu? .. a koliko ljudi je do sad zaraženo, koliko osuđeno po istom članku? jedan? .. tj to su 'rastezljivi članci, koji se mogu tumačiti ovisno o želji-potrebi, tj svaka osoba koja prenese virus je potencijalno kriva, neovisno jel slučajno-namjerno tj to može utjecati na visinu kazne, ne samo djelo ako čitamo zakon doslovno itd..

-točno, no ne baš.. ili što s tim člankom? postoji li jedan primjer primjene u covid pandemiji? ako ne, čemu tad kao primjer-zakon? koja mu je svrha? može jednako pisati da ćemo streljati sve marsovce... praksa i svrha?

odnosno, dovoljno je da se osoba nepridržavajući mjera kao pranje ruku približi drugoj osobi, može se jednako optužiti za pokušaj kao svako drgugo djelo koje nije uspjelo, pri čemu članak ne uključuje implicitno da osoba mora biti infektivna-zarazna, što je tad zapravo nonsens, osim ako ima neki drugi način, npr kao terorista sa špricom.. tj ako je ta osoba zaražena, tko je nju zarazio .. kazna? kome? zašto bi ta osoba bila prva, kad nije izvor itd.. tako da je to jako dvojben članak, koji dozvoljava razne interpretacije i ako ga se koristi u pravilu je više zloupotreba vlasti nego kriterij (jednakosti svih pred zakonom, isto djelo ista kazna itd..).

**

edit: upravo vijest da će i popisivaći morati imati covid potvrde..

 ne samo izrael.. recimo danska, eu, standard, kontrola.. i dalje su recimo u odnosu na nas-hr x2 (ispravak 1.5x) tj linearno kao broj stanivnika, tj crveno (dok se semafor ne promjeni..). .. što će reć, procjepljenost ne spriječava virus, jednako se ljudi zaražuju (cijepljeni s potvrdama..) jedino što su posljedice recimo blaže, tj manje teško oboljelih i smrtnost.. no i za to postoje druga objašnjenja, ne mora biti cijepivo zaslužno (mada mislim da je, za sad..).

uz ispravak.. jučer hrt 167, danska 273 po prošlom popisu 4,4mil-5,8mil je 1:1.3 index, što će reć, imaju više zaraženih (dok je naš stvarni broj stanovnika manji + turistička sezona koja nas je zacrvenila..) trenuto imaju 167*1,6 + index tj matematički su zaraženiji od nas, mada smo mi procjepljeni cca 52% oni +80%.. kako? brojke? greška? slučajnost? .. danska je u eu prva, proglasila kraj mjera, procjepljenost visoka.. brojke ipak lošije od naših, kako?

Šokiran sam. Tko je to mogao predvidjeti.

 O baba Vanga, šta ima?

Si siguran u to? (genuine question)... Čisto jer je moj reasoning da ako se otkrije da (serem) od aspirina dobivas rak da itekako možeš tužiti (za razliku od ovoga) - ili sam nešto krivo shvatio...

also, speaking of tužba: https://www.cbsnews.com/news/johnson-johnson-talcum-powder-black-women-ben-crump-lawsuit-ovarian-cancer/ (doduše ovi koriste i rasizam :))) )

 na to sam i mislio.

 ne, ne, ne, 

nisam postao antivakser, samo mislim da je treća doza već trebala biti spremna za delta varijantu, ovako ne vjerujem baš u učinkovitost.

 sarkazam sam odmah skužio, hvala. neloš.

pomislio sam da bi netko povezao post s tim da sam promjenio tabor, pa da me ne počnete lajkati. 

Kakve simptome imaju zaraženi koji su cijepljeni, a kakve oni koji nisu? - Index.hr

"Bilo je 5360 novooboljelih osoba, od kojih 4384 osobe, odnosno 81.79% nisu cijepljene. U istom razdoblju hospitalizirano od/s covidom-19 bilo je 178 osoba, od kojih 141 osoba, odnosno 79.21% nije bila cijepljena, dok je među 49 preminulih, njih 36 (73.47%) necijepljeno. Među osobama mlađima od 65 koje su preminule u istom razdoblju, nije bilo onih koji su cijepljeni", pokazuju podaci analize koju je učinio HZJZ.

Ako nakon testiranja imaš antitjela, a nisi cijepljen i trenutno ne šmrcaš i kašlješ, prebolio si.
Relativno si siguran od reinfekcije, ovisno o titru antitijela, pa se po tome možeš cijepiti u roku 2-6 mjeseci.
Možeš i ranije, ali bi te preboljevanje trebalo držati imunim cca 6 mjeseci nakon preboljevanja.

Tko će prenositi mudrost i iskustvo starijih mlađima, valjda youtube/tiktok pomaknuti vblogeri i influenceri?
Kakva je to patološka ideja da su svi 50+ "stari i dovoljno živjeli", a da su mladi pokupili svo znanje i iskustvo svijeta?

Kakve mrtve štete?

Znaš li da je velika većina tih (ukupno rijetkih) nuspojava cjepiva, a pogotovo težih nuspojava, prisutna i kod oboljenja covidom, ali češća - u daleko većem postotku?

Znači, od krvnih ugrušaka pa do upale srčanog mišića?
Ali od cjepiva sigurno nećeš dobiti citokinsku oluju - usprkos glupostima koje se šire alternativnim kanalima "za one koji razmišljaju svojom glavom".
To je rezervirano za covid, kao i eventualne "dugoročne posljedice nepoznatog" - virusa, a ne cjepiva.

Naravno, priroritet bi trebao biti cijepljenje starijih i ugroženih - to nije sporno. Niti djecu ispod 16 godina treba (a zasigurno ne obavezno) procijepljivati. Ne zbog štetnosti cjepiva već zbog generalno blažih posljedica oboljenja kod vrlo mladih.

Ti isto:
Ne brinu te long-term posljedice bolesti - već sredstva protiv bolesti???
Pa gdje ti je tu logika?
Krvni ugrušci, upala srčanog zaliska, ali i uništenje/zatajenje dijela pluća, bubrega... sve su to znani simptomi, neki i dugotrajni, kao posljedica covida. Gomili ljudi se njuh (pa i okus) nije vratio ni nakon 6 mjeseci - to su sve dugotrajni neurološki poremećaji.
Ali "tebe neće", "tebe bog čuva" (...jer bogo stvara samo viruse, a cjepiva valjda vrag).

Znaš li TI kolika je dugoročna opasnost posljedica oboljenja od korona virusa? Koje će ti npr kronične neurološke štete napraviti?
...i zbog tog se nećkaš - cijepiti???