Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

 Neznam niušta o šupcima, ti valjda bolje istražuješ ta područja 

 Evo da se slozim tobom.

Kad zakon pocne diskriminirati ljude, ogranicavati im pravo na slobodu, a velikoj vecini je jasno da to nema veze s Covidim niti bolesti, ljudi teze "anarhiji" nego takvom "redu".

Da nije bilo "anarhista" krajem tridesetih i pocetkom cetrdesetih godina bili bi pod nacizmom i dan danas. Ja sam pacifist jer vidim da ce se nesto izgledno dogoditi daleko prije nego se dogodi i znam da je inteligencije ni jedno zlo u povjesti ne bi bilo tako tesko i da je cesto moguca preventiva mirnim putem.

Meni nije jasno kako vi ne vidite tisuce drugih alternativa dogadjaja od tog da ce ljudi mirno gubiti poslove, stajati doma jer ne mogu nigdje itd

Ili prislino cijepiti tj ekspetimentirati na svojoj djecu i to sve zbog bolesti tipa covid?( prvo obveza ta odrasle naravno pa svi znamo da idu djeca )

Radi medija tipa novine ili tv? Pa nisu ni oni ni vojska ni policija homogeni u ovom.

Dapace.

Ljudi nisu glupi samo nevjeruju banalnosti zla pa odbijaju povjerovati da je to sve o cemu se radi.Ali dodju sebi i onda kad ih opet sitises gnjev radja novo zlo.

U tom samo zlo pobjedjuje jer je dobilo sto je htjelo.

Ljudi su polako dosli sebi i sad ide novo stiskanje i to otvoreno naci metodama.

-miješa ti se.. tj termini-riječi (smisao i značenje, s razlogom postoji više riječi, kao i čemu služe..).

-autoriteti, vlast .. pandan su anarhisti ili opozicija, dok ne postane pozicija. -antivaxeri? pomažeš im bezvezarijama.. možda je razlog neki mali, nešto osim IQa, možda neko nezadovljstvo, tjeskoba? :) no kontradiktoran si, umjesto argumenata jedino pomažeš onima protiv kojih si deklarativno.. možda samo deklarativno? .. nije to samo antivax, može biti bilo što, strah, gey, henidkep, spolnost, .. frojdovske teme pa tako nisu ova tema i tad odgovore potraži na odgovarjućem mjestu, stručnom. Cijepi se... čak i ako već jesi, ne smeta, dobiješ potvrdu i osjećaj sreće da si pripadnik prave strane, kao recimo BBB kad dinamo zabije gol.. no što nakon utakmice? Cijepi se.. ostalo je za druge, ne na meni ili ovoj temi pa 'šutim' :))

-on čak je antivaxer, eto barem nešto točnog, no osim što to konstatiraš, može nešto konstruktivno, neki odgovor antiši ili argument? .. npr kako to potvrda štiti a recimo dalmacija je narančasta, portugal-španjolska su crveni.. pogodi zašto?

-evo moja pomoć ili hintovi..

a) zato jer imaju potvrde?

b) zato jer nemaju potvrde?

c) virus, pandemija.. širenje?

d) c-1 .. turizam? .. npr turistička mjesta ili zabit? .. i ona baba-nona, neprocjepljena negdje u zagori je uzrok promjene boje u dalmaciji?

e) mjere stožera + c-2.. koji propušta s potvrdama mada je jasno da kad pocrveni jedini kriterij postaje test-negativan, pa i za povratak turista u matičnu zemlju tj karantena, neovisno o tome što su cijepljeni, imaju potvrdu i pripadnici te države koja ih je sad pustila da malo švrljaju recimo po zrču..

e) kriv je narod, uključujući osim babe-none, portugalci, nizozemci, svi.. i pogotovo turističke destinacije kamo dolaze ti turisit s tim potvrdama, no nije kriv virus, širenje, zaraženi koji s potvrdom šetaju okolo ili stožer koji odlučuje o tome, dok ne pocrvenimo pa više ne odlučuje stožer nego eu.. tj žilet-žica i testovi.

itd.. 

odnosno, vili-čistoruki nije kriv, nije ni odgovoran? nego je to spomenuta baba, neprocijepljena? možda noću na metli preleti majorku i širi zarazu, pogotovo na zrču jer joj je bliže-usput.. ne da to ima veze s mjerama, partyjanjem ili drogdilerima.. ni slučajno, bar što se tiče bože-božanskog, koj ne pere ruke nego ih nema, tj ima maskicu jer je na posljednjoj presici utvrdio da je potrebna, mada dan prije na istoj presici na istom stolu-stolcu-prostoriji s isim akterima, novinarima.. nije bila potrbna, dok je u extended-produžetku nakon stožera došao i plenki s vladom i kako-koji imao-nemao maskicu, pa plenki nema, dok fuki ima, beroš ima, capak nema.. itd. a isti stol-stolac-prostor, kao i par minuta prije. Kriteriji? Mjere?

-mjere da novinar(ka) pita, kako to da par talijanaca sjedne u taxi i dođe bez potvrde? .. odgovor? .. božanski nejasan, nema. Osim što vidimo narančastu boju koja je do prije par dana bila zelena na karti. Što kad pocveni? Što kad boju zamjenimo 'brojevima' ili ljudima? Kriva je baba? .. ne kriv je virus, kriva je odluka, odgovornost svakom ovisno o fotelji. No novac je važniji, za sad. Ok, odluka, no s njom i dogovornost, ne može vili-čistoruki pokloniti odgovornost nekoj neprocijepljenoj babi.. ili može?

-što kad recimo najesen nakon što pocrvenimo, uz neke mjere, izolacije (i nadajmo se bez mrtvih i teže oboljelih) recimo popravimo stanje i ponovo dođemo u zeleno? Hoće li tad ista neprocijepljena baba biti kriva-zaslužna? Ili će netko primijetiti korelaciju turizam-virus-brojevi? ne?.. jer to je novac? .. ovo je borba protiv pandemije ili parcijalni interesi drogdilera? Vlada predstavlja koga, ako ne tu babu i narod?

-osoba koja je test-negativna, bez virusa, ali recimo necijepljena ima ograničenu slobodu kretanja? zašto? koji zakon? ustav? ... ili posao-plaća? život?

- Test-pozitivna osoba mora u izolaciju, pozitivna, ne negativna. Pri tome je nevažno jel cijepljena i ima li potvrdu. Pokušaj to argumentirano opovrći? .. ili ćemo na IQ i pimpeke i dosjetke? malo čvrste ruke?.. za drkicu je 'tvoja stvar' no za fašizam-nacizam ne baš.. i takve ideje treba u startu prepoznati, jer kasnije može biti kasno, neovisno o 'demokraciji' jer većina ne znači činjencu, pravo-pravdu i sl. samo može biti zakon jačeg, no to tad sa strukom-znanosti ili temom ne bi imalo veze.. tj problem argumentacije kad imaš argumente ne postoji, posotji samo ako ih nemaš ili ne znaš (ništa) pa ni to kako što argumentirati i time više odmažeš što god ti bio razlog ili latentni strah :)

+ edit:

 -bravo! (sarkazam..)

eto argumenta.. lauc-čimp.. index.

-primjećujete nešto 'neobično'?

Moguće da sam ja nešto krivo shvatio, ali tih 100 nije kumulativ, već trenutno aktivni.

Ta zamjerka stoji, međutim, isto tako na borbenim brodovima nema:

- umirovljenika

- ljudi s teškim kroničnim bolestima

- ljudi koji imaju kontraindikaciju za cijepljenje

- ljudi s drastično narušenom funkcijom imunološkog sustava

Dakle, imamo relativno mladu, 100% procijepljenu populaciju bez ili uz zanemariv broj onih koji imaju stanja koja mogu umanjiti efikasnost cjepiva. Takva situacija u općoj populaciji nije ni blizu moguće, ni po pitanju odgovora na cjepivo ni po pitanju razine procijepljenosti koju je moguće postići. Koliko gusta napućenost podiže R, toliko bi ga cjepivo u takvoj populaciji trebalo lakše oboriti.

Mislim da smo gotovi, uz ovoliko antivaksera nema spasa

Zapravo, bolja analogija je nešto što sam već pisao:

Ako digneš kazne za prekoračenje brzine, imati ćeš kratkotrajno smanjenu smrtnost, a ako uvedeš efikasniji sustav kažnjavanja koji otežava izvlačenje prekršitelja, imati ćeš dugoročno smanjenu smrtnost.

Retorika mjera je "ako ljudi krše ograničenje brzine, treba isto spustiti za 10 km/h" - to neće riješiti problem.

Rješenje treba biti smisleno i opravdano - prvo pitanje je zašto se nesreće događaju. Dobar primjer smo imali na Vodičkoj obilaznici - struka je tvrdila da nije problem u cesti jer su sve nesreće uzrokovane pogreškom vozača. Međutim, ako ti isti vozači na drugoj cesti rade manje grešaka, onda očito i cesta ima svoj utjecaj. Kad su postavili dodatnu signalizaciju i ograde, broj nesreća i smrtnih slučajeva je naglo i drastično pao.

Oni koji su upozoravali da je cesta problem su često bili optuživani da relativiziraju vozačke pogreške i potiču nesavjesnu vožnju. Slično sad imamo i kad se upozorava na probleme s mjerama.

Koliko to jako puno? Što je s drugim dijelom mog pitanja?

Koliko je takvih cijepljeno u Hrvatskoj?

Učestalost long covid simptoma kod djece koja su preboljela covid se statistički značajno ne razlikuje od učestalosti istih simptoma kod djece koja nisu preboljela covid. Molim te da djecu ne koristiš kao živi štit.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.05.16.21257255v1

Zamisli, nakon godinu i nekoliko mjeseci ovakvog režima života, pala mu kondicija i karakterno se promijenio...

Koliko ljudi znaš koji nisu preboljeli koronu, a koji su se udebljali, izgubili kondiciju i općenito postali nervozniji?

Postoji pravni instument za takvu prisilu. Trenutno takve, službene i legalne prisile nema. Postoji samo pritisak putem retorike, najava, i mjera koje spadaju u diskriminaciju.

Cijepljenje je dobrovoljno. Ako je rizik toliki da traži prisilu, zašto je se onda igramo mačke i miša oko dobrovoljnog cjepiva, umjesto da imamo prisilu?

Ček, nije bitna indikacija, već samo kontraindikacija? Čak ni za cjepivo za koje možda niti nemamo poznate sve kontraindikacije (primjerice, ne znamo vjerojatno nuspojava ovisno o visini antitijela prije cijepljenje jer se ista niti ne vade prije cijepljenja)?

Jesi se cijepio protiv:

- gripe

- hepatitisa

- tetanusa

- kolere

- vodenih kozica

- žute groznice

- tifusa

- zaušnjaka

- HPV-a

- ...

Da li za sva cjepiva koja nisi primio imaš kontraindikacije? Nemaš? Onda si antivaxer po vlastitoj definiciji.

 Alo ej, nemoš tako, ta cjepiva nisu na TV-u

Veliki umovi raspravljaju o idejama, osrednji o događajima, a mali o ljudima...

 -a lauc je čimpanza?

 Napokon je i ta bakica iz Šibenskog zaleđa došla na red.

 Pa zakon i postoji da ogranicava slobodu ljudi. Majko mila koje ti gluposti pricas.

 -jasno što si preskočio u čitanju?

 -jesam, nisam problem, zakon, &_

-32786$&&&

-želim,ne želim, da, ne, super, nesuper

-65$$##@@23

....____...._____.....

 -imaš problem. Zbunjen si.. :)