Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

Podaci iz Izraela pokazuju da preboljeli imaju 6,72 puta manji rizik od simptomatske zaraze od cijepljenih, a među simptomatskim im je 40% cijepljenih s dvije doze prije više od 20 dana.

Međutim, antitijela se i dalje ne priznaju kao dokaz prebolijevanja jer je navodno upitno da li te ta antitijela štite...

I ne, da ne bi opet netko izvadio iz konteksta - ne kažem da je prebolijevanje bolja opcija, ali ograničavanje kretanja ljudima koji imaju antitijela je potpuno neopravdano, kao inzistiranje na cijepljenju takvih ljudi...

-kaže lauc, delta soj se uspješno širi među cijepljenima..

-čemu služe propusnice?

-ako je cijepljena osoba 'sigurna' ili barem u boljoj poziciji, kako je ugrožena od recimo necijepljene osobe? Odnosno, jednako prenose virus obje grupe (ne)cijepljeni.

-današnja slika stožera, božo, početak identičan kao neki dan,.. razlika u skoro identičnoj rečenici drugačiji kraj, prije da se mogu skinuti maske jer su zadovoljene mjere, sad promjena, maske jer nisu. Sijede u istom prostoru, isti stol-stolci, isti novinari.. sve je isto, no sad smo narančasti, tj sad smo lošiji nego prije recimo tjedan-mjesec.. kako? Odgovor je turizan, transmisija virusa i delta.. a ono što takav odgovor uključuje je da to isključuje covid-potvrde kao relevantne pa i samo cijepivo kako kaže lauc za deltu..

-rastu svi postotci koji se prate, +50 u odnosu na prošli tjedan, dnevno zaraženih, test-pozitivnih ... što se promijenilo u proteklih mjesec dana od kad je slovenija proglasila kraj pandemije pa opet sad mjere...?

-ne može biti slabija procjepljenost tj može biti samo veća.. a time ako je domaće stanovništvo uzrok problema je nemoguće imati porast, tj odgovor je turizam, mjere-kontrole na ulazu-granici kao i fešte-party po jadranu kao zrče.. tj direktno turizam. Naravno želimo novac, no po koju cijenu?

-upravo priča vili.. antivaxeri su u jakoj medijskoj kampanji.. ? da? mediji pomažu antivaxerima? -zaustavite štampu!!! :) smiješno (i tužno).

-eto, po viliju karikirano antivaxeri su problem, ne pandemija.. kaže 'neću reći nagovoriti' nego dokazati korisnost cijepiva.. ne treba, znam (ili vjerujem).. cijepite se. Božo spominje potvrde, da su beskorisne kad se ne poštuju mjere..

-pazite koja je to pronicljivost, božo, pa kaže.. mi kao turistička zemlja primamo velik broj turista, kuži da je međimurje zeleno dalmacija prema crvenom.. kuži, no zašto tad ne došapne čistoručnom viliju da nisu domestikusi uzrok pandemije, nego turizam, odnosno kad vili kaže da je narod kriv, koji narod? nomadi-turisti ili domestikusi?

-kaže, ono što piše u preporukama hzjh treba i provoditi.. neobično, ne kaže to janjac-vili? .. no kaže božo, ne treba od toga praviti znanost :)) šatš, potvrđuje viceve o policajcima ili barem da je slab orator no serator je odličan, no čak i njega podržavam, kao i čitav stožer, mjere .. no kako on kaže, treba ih provoditi (jer ne pišu bez veze-razloga, struka).

-spominje sve događaje koji se organiziraju (i između redova doda i koji se 'ne' organiziraju.. no takve neki lokalni nadzor jednostavno ne smije vidjeti, ode auto, kaić pa i glava.. jer treba prodati par kila dok je sezona..). Dodaje capak nešto, no o nekim objektima, u rukavicama, ne ovima za mjere nego lingvističkim, jer zna da se neke (objekte) ne može zatvoriti, tj da previše ljudi ima koje bi zakon trebao zatvoriti no nekako ne može.. dok necijepljene uskoro dok prođe ustavni, može.

-kaže vili, covid potvrde su nešto što ćemo morati prihvatiti kao društvo u cjelini.. i elaboracije, sastanci.. -a virus? nije li mu posao nekako riješiti virus-pandemiju? struka?

-postavljaju novinari pitanje o zatvaranju klubova.. no stožer to uvijeno zaobilazi, nadamo se.. postupanja, kontrole, plan, element.. tako rečenice, pa što s englezima, poželjni gosti.. (bacili španjolsku u crveno) a pitanje je 'hoćemo li prema njima drugačije postupati?'.. no odgovor, potvrda je dovoljna mjera. Diplomatski kaže da tad moramo i španjolcima uvesti mjere (pri čemu se igonorira da su te brojke turista-britanaca, ne domaćih.. kao i dalmacija, tj isto). .. nakon odgovora novinar pita, 'molim vas, možete pojasniti..' toliko o odgovoru :) opet smješko, mada je to ekšli tužno..

-mjere, smisao, potvrde, .. a evo, opet novinar(ka) pita, znamo što je bilo prošle godine i pitanje o potvrdama, pa što je na papiru a što u praksi.. :)

-kaže, kategorija narančasto ne mijenja ništa, no kad infekcija krene, brže se širi nego zaustavlja, već računamo da će biti povećanja.. dakle, stožer trenutno računa-predviđa porast, no kaže to nema veze s ulaskom u hr, .. brine ga da će matične države turista zakomplicirati dolazak u hr.. zašto ga to brine? To su MJERE!!! brine ga novac? čiji? Naravno, turista nakon povratka tad mora u karantenu, no to nije problem hr niti hr na to utječe, tj utječe time što smo zeleni-crveni, tj virus. A virus donose turisti... recimo britanci, imaju potvrde koje ne znače ništa.. tj zašto ne test? Što je razlika između potvrde i testa? pa u tome što s potvrdom osoba prenosi virus, s test-negativnim ne. Ako želimo riješiti virus što tad mora biti kriterij? .. a tad 'novonormalna' logika stožera dolazi do izražaja, tj želimo turizam-zaradu, da bi zaradili od turizma, moramo biti zeleni, ne crveni.. a zeleni smo ako ljudi na ulazu ne unose virus, ne ako su zaraženi tj tad je posljedica crveno. Test to smanjuje, nikad 100% ali daleko bolje od potvrde.

-pita tako novinar(ka) (neugodno) primjer dva talijana, sjeli u taxi i došli bez covid-potvrde... božo se nakašlje i nešto promumlja.. odgovor?

-vrti se tako neki slogan.. 'želimo staro normalno' .. ne postoji staro-novo, postoji normalno, znanost, struka, mjere, logika, pravo, interesi, kriminal, glupost, diktatura itd..

i turistička sezona koja je sad na prekretnici (opet neugodno pitanje, jer su upravo rekli da je širenje virusa brže nego suzbijanje mjerama..) .. pa što će učiniti (sad). No zna božo da sad želimo turizam-novac i da sad zato nije vrijeme za mjere, jer su dobre, mada znamo da ćemo takvim mjerama kao što smo iz zelenog došli u narančasto, doći do crvenog.. sad ću nagađati za tjedan-dva.

-zna struka da ako to želi spriječiti za tjedan-dva, to treba napraviti SAD, ne za par tjedana.. no tako će se napraviti jer je važan turizam-sezona-novac. Tj nije važna zdravstvena-pandemijska stuka, nego turizam-novac kao kriterij. .. ili se stožer nada recimo 'sreći' da rast bude dovoljno spor do kraja sezone pa da 'zakasnimo' u postotcima-zaraženima do crvene oznake. To je nešto kao kad voziš na rezervi-gorivo.. pa se nadaš da će prije benzinska nego stop. .. to je trenutna odluka stožera, voze na rezervi, rizik koji oni odlučuju mada vili (upravo zato) pere ruke jer ne želi biti janjac.. a netko će biti, no to su već reki, narod.

 Toliko nas je bilo prije 20 god, sad možda 4milje ako.

Gdje je problem s protivnicima cijepljenja? U racionalizaciji neuroza. 

 Pa ako se cijepiš ili ne cijepiš ne znači da si teoretičar zavjere. To nije išlo njih.

Propitkivanje svege ne znači da si teoretičar zavjere. Propitkivanje je zdravo i poželjno. Tako i sama znanost funkcionira. Problem je kad si čovjek stvori svoje teorije i svoje ideje i ne mjenja mišljenje bez obzira na dokaze. E njih ide to istraživanje. Tu spadaju antivaxeri, dakle ne oni koji odbijaju cijepljenje, nego antivaxeri koji guraju svoje sulude teorije i agende. Što se poklapa sa teorijama zavjere, ali uz taj dodatni element agende (čitaj novac, uvijek je novac).

https://www.reddit.com/r/croatia/comments/olciqf/sre%C4%87ko_sladoljev_%C4%8Dini_se_ne_prihva%C4%87a_da_postoji/

ovo je sve

 -kao i ovaj post, .. argumentiran, čime?

**

cijepite se, zaštitite se, odnosno konzultirajte liječnika i odlučite za sebe. Tako ćete nadajmo se najbolje zaštititi i ostale. Ne covid-potvrdama i širenjem virusa, nego mjerama koje ako sadašnji trend nastavi idući tjedan smo opet crveni, a tad će napokon i 'zrče' pod mjere kao i test-negativan kao jedini kriterij za slobodu-kretanja ljudi.

ako se cijepim imam manju šansu od necijepljenog da zarazim sebe i druge...

što je tu nejasno, kako cijepljenjem ne pomažem u širenju zaraze, šta smo svi ostali bez pola mozga?

"Ali imaš i veću šansu od 100%tne da ćeš umrijet, veću šansu da ćeš umrijet odmah sutradan, i veću šansu da ćeš morat nosit potvrdu o cijepljenju do kraja života sa sobom"

"Ali, ako umreš sutradan to ti je mala utjeha. That's how they get you."