Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19? zaključana tema

poruka: 8.530
|
čitano: 947.682
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?".
12 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
TKScump kaže...
Čitatelj kaže...
tenac kaže...

 ajd mi objasni zašto bi se netko cijepio ako je stvorio imunitet na prirodan način?

 

A stvorio si imunitet kako? Jedino ako si prebolio. Ali kao i kod sezonske gripe, obicne prehlade i 1000000000 drugih virusnih infekcija,

imunitet nije trajan, niti stanice imaju spremnu "obranu" - zato se treba redovno cjepiti protiv gripe, FSME, tetanusa itd.

 

Mozda je tebi draze svakih 9 mjeseci lezati 2-3 tjedna bolestan, ili jos bolje, biti na respiratoru, da bi dobio "prirodan imenutet na prirodan nacin",

nego prelezati pol dana-dan nakon cjepiva, bez ikakvih poslijedica i trajnih nelagoda, kao sto je trajan gubitak okusa, mirisa i pada kapaciteta pluca.

 

 

 

 

Ti znaš da cjepivom unosiš virus u svoj sistem. Ako ti je imunitet slab tijelo se nema s čin boriti protiv toga virusa koliko god izoliran i u malim dozama bio. Opasnije se nekom s lošim zdravljem i slabim imunitetom cijepit nego zdravom čoviku pribolit coronu na nogama. Ja san ima u 12 misec, 3 dana temperatura i bol u leđima i tjt, ako triba svake godine tako samo da nebi dopustija da me truju polivalentnin cjepivima nema beda

 

A i jaki su mi ovi idioti koji se pozivaju na benefite cjepiva naspram negativnih strana, jao ljudi kolko glupi možete bit

Ovaj post je okvirni podatak inteligencije ljudi koji vide teoriju zavjera u cjepivu. Od toga da ne zna sastav cjepiva, funkciju niti primjenu. Do toga da se ljudima sa losim zdravljem i slabim imunitetom cjepivo ne daje.

Rijeci polivalentno ima drugo znacenje.

Secer na kraju je etiketiranje drugih kao idiote. 

 

Genijalno, genijalno... Kec na desetku.

http://www.forum.hr/showthread.php?t=1017619&page=24
14 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
MrBlc kaže...
- naša statistika ubuhvaća veći broj onih koji su umrli s koronom, a koji bi ionako umrli i bez korone

 

 

 Svi će mo na kraju mrijeti i bez korone, ako ne sa koronom. Jedno su filozofije, drugo su brojke. Oni kojima je netko umro to dobro znaju.

3 godine
protjeran
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Znači govna stožeraška više ne znaju kaj bi pa su odlučili porast broja zaraženih povezat s utakmicom u Zadru koja je bila prije 20 dana. A prije 10-ak dana su pisali da je samo 1 osoba s utakmice pozitivna, ali da to nije povezano s utakmicom.

Puj smradovi, dabogda krepali u najvećoj boli bez respiratora
Poruka je uređivana zadnji put pet 25.6.2021 11:59 (foofajter).
 
2 0 hvala 0
15 godina
odjavljen
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
forumaš kaže...

 Svi će mo na kraju mrijeti i bez korone, ako ne sa koronom. Jedno su filozofije, drugo su brojke. Oni kojima je netko umro to dobro znaju.

Višak smrtnosti kao mjera nije nikakva filozofija već ustaljena praksa koja empirijski najbolje pokazuje stvarnu smrtnost vanrednih pojava.

 

Brojke bez značenja i konteksta su samo brojke. Ako ti kažem da jabuke dođu 10 nisam ti rekao ništa - može biti 10 kn/kg, a može biti 10 €/komad. Isto vrijedi i za službeno umrle s/od covida - neke zemlje su brojale samo one koji umru u bolnici, neke su brojale sve koji umru u nekom periodu nakon pozitivnog testa, a da ne postoji jasam uzrok smrti nepovezan s covidom, dok su neke išle u takav ekstrem da su brojale i one koji su u prometnoj stradali nakon pozitivnog testa. Raditi usporedbu s takvim brojkama je doslovno kao da uspoređuješ cijenu jabuka, a izostaviš valutu i jedinicu težine za koju ta cijena vrijedi.

 

Također, ovo što si ostavio u citatu je samo jedno od objašnjenja koje ima određeni utjecaj na naše brojke, ali nije jedina stvar. Slučajeva gdje su obitelji mlađih osoba, službeno umrlih od covida, javno istupile i iznijele podatak da je ta osoba bila u terminalnoj fazi primarne kronične bolesti je bilo, što znači da pouzdano znamo da u statistici imamo takvih slučajeva, jedino je pitanje koliko i može li to objasniti razliku između položaja po službenim smrtima i položaja po excess mortalityu. Osobno bih rekao da smo po sebi ne može, ali neki utjecaj ipak ima.

Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
16 godina
neaktivan
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
foofajter kaže...
Znači govna stožeraška više ne znaju kaj bi pa su odlučili porast broja zaraženih povezat s utakmicom u Zadru koja je bila prije 20 dana. A prije 10-ak dana su pisali da je samo 1 osoba s utakmice pozitivna, ali da to nije povezano s utakmicom.

 Je, izuzetno je neobično da se bolest kojoj treba oko 14 dana nije manifestirala 10 dana nakon utakmice, ali je nakon 20.

 

Ako ovo išta govori, to je da su pošteni i nisu izmišljali brojeve prije 10 dana i to da neki nisu u stanju logički razmišljati.

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
3 godine
protjeran
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Aha, znači simptomi se više ne pojavljuju nakon 7-8 dana?

Jbt kaj će tek biti s Mađarima jer je u Budimpešti stadion bio pun na sve tri tekme. Vjerojatno će se ponovit Atalanta Bergamo ale ale

Ajde daj više te delta kapa lambda sojeve da nas pokose i laku noć.
Poruka je uređivana zadnji put pet 25.6.2021 12:38 (foofajter).
16 godina
neaktivan
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
foofajter kaže...
Aha, znači simptomi se više ne pojavljuju nakon 7-8 dana?

 To je prosjek, može biti i do 14, stoga nije ništa čudno da nakon 10 nije bilo, a nakon 20 imamo povećan broj slučajeva. Uzmi u obzir da ljudi ne trče odmah prvi dan u bolnicu, pogotovo jer se ovdje radi o mlađim i 'ponosnijim' primjercima.

 

Uglavnom dižeš nepotrebnu paniku oko nečega što se potpuno uklapa u sliku.

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
14 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
MrBlc kaže...
forumaš kaže...

 Svi će mo na kraju mrijeti i bez korone, ako ne sa koronom. Jedno su filozofije, drugo su brojke. Oni kojima je netko umro to dobro znaju.

Višak smrtnosti kao mjera nije nikakva filozofija već ustaljena praksa koja empirijski najbolje pokazuje stvarnu smrtnost vanrednih pojava.

 

Brojke bez značenja i konteksta su samo brojke. Ako ti kažem da jabuke dođu 10 nisam ti rekao ništa - može biti 10 kn/kg, a može biti 10 €/komad. Isto vrijedi i za službeno umrle s/od covida - neke zemlje su brojale samo one koji umru u bolnici, neke su brojale sve koji umru u nekom periodu nakon pozitivnog testa, a da ne postoji jasam uzrok smrti nepovezan s covidom, dok su neke išle u takav ekstrem da su brojale i one koji su u prometnoj stradali nakon pozitivnog testa. Raditi usporedbu s takvim brojkama je doslovno kao da uspoređuješ cijenu jabuka, a izostaviš valutu i jedinicu težine za koju ta cijena vrijedi.

 

Također, ovo što si ostavio u citatu je samo jedno od objašnjenja koje ima određeni utjecaj na naše brojke, ali nije jedina stvar. Slučajeva gdje su obitelji mlađih osoba, službeno umrlih od covida, javno istupile i iznijele podatak da je ta osoba bila u terminalnoj fazi primarne kronične bolesti je bilo, što znači da pouzdano znamo da u statistici imamo takvih slučajeva, jedino je pitanje koliko i može li to objasniti razliku između položaja po službenim smrtima i položaja po excess mortalityu. Osobno bih rekao da smo po sebi ne može, ali neki utjecaj ipak ima.

 Moral buš pobijediti na izborima i promjeniti principe brojanja, nema druge. Netko im treba objasniti da su izvan konteksta. U predizbornoj kampanji upotrijebi argumente sa jabukama, sigurno osvajaš.

 

edit 

 

 

Poruka je uređivana zadnji put pet 25.6.2021 13:34 (forumaš).
15 godina
odjavljen
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
forumaš kaže...

 Moral buš pobijediti na izborima i promjeniti principe brojanja, nema druge. Netko im treba objasniti da su izvan konteksta. U predizbornoj kampanji upotrijebi argumente sa jabukama, sigurno osvajaš.

Svaki pristup brojanju ima svoje prednosti i svoje mane, te određenu nepreciznost. Ja ne tvrdim da je naš ili nečiji drugi pogrešan (iako naš ima najbolje poklapanje između službenih brojki i excess mortalitya, barem za prošlu godinu), već da nam različiti pristupi daju različitu informaciju i nisu direktno usporedivi.

 

Jednako kao što ne možeš tvrditi da su jabuke u engleskoj jeftinije jer su 1.69, dok su kod nas 10-15, tako ni na komentar da ta dva broja nisu direktno usporediva nije primjeren odgovor "ti se kandidiraj na izborima, pa uvedi funtu".

Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
11 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Entry Point kaže...
TKScump kaže...

 

A i jaki su mi ovi idioti koji se pozivaju na benefite cjepiva naspram negativnih strana, jao ljudi kolko glupi možete bit

 Da, svi smo mi budale ti si najpametniji. Jer cijepivo su radili zbog ljudi ko ti koji su 3 dana imali temperaturu, a ne zbog 4 milijuna ljudi koji su u mukama umrli.

 Ti si jedini svatija poantu

Not funny dude
14 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
MrBlc kaže...
 Ja ne tvrdim da je naš ili nečiji drugi pogrešan 

 Onda se slažemo 

15 godina
odjavljen
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
forumaš kaže...

 Onda se slažemo 

Prestani trollati. To nikad nije ni bilo sporno, sporno je bilo uspoređivanje krušaka i jabuka.

Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
14 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
MrBlc kaže...
forumaš kaže...

 Onda se slažemo 

Prestani trollati. To nikad nije ni bilo sporno, sporno je bilo uspoređivanje krušaka i jabuka.

 Misliš sporno je ako je netko umro i bio pozitivan na koronu pa ušao u statistiku da je umro od korone, a bolovao od npr. raka mozga?

Kako bi ti to uredio? Kada je trebao umrijeti taj od raka mozga? Unutar deset dana, mjesec dana, pola godine? Znči nebitno što je dobio koronu ili?

Prestao sam te čitati kada si počeo pričati o jabukama.

13 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
D3lBoy kaže...

Robert W. Malone, M.D., M.S.

Dr. Malone is the discoverer of in-vitro and in-vivo RNA transfection and the inventor of mRNA vaccines, while he was at the Salk Institute in 1988. His research was continued at Vical in 1989, where the first in-vivo mammalian experiments were designed by him. The mRNA, constructs, reagents were developed at the Salk institute and Vical by Dr. Malone. The initial patent disclosures were written by Dr. Malone in 1988-1989. Dr. Malone was also an inventor of DNA vaccines in 1988 and 1989. This work results in over 10 patents and numerous publications, yielding about 7000 citations for this work. Dr. Malone was also an inventor of DNA vaccines in 1988 and 1989.

 


 Itekako bi vrijedilo pogledati cijeli podcast, necenzurirani...
https://odysee.com/@BretWeinstein:f/how-to-save-the-world,-in-three-easy:0?r=FuWwFotRbicqY9GHyWBqDdTNNHpaTgC9

14 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
forumaš kaže...
MrBlc kaže...
forumaš kaže...

 Onda se slažemo 

Prestani trollati. To nikad nije ni bilo sporno, sporno je bilo uspoređivanje krušaka i jabuka.

 Misliš sporno je ako je netko umro i bio pozitivan na koronu pa ušao u statistiku da je umro od korone, a bolovao od npr. raka mozga?

Kako bi ti to uredio? Kada je trebao umrijeti taj od raka mozga? Unutar deset dana, mjesec dana, pola godine? Znči nebitno što je dobio koronu ili?

Prestao sam te čitati kada si počeo pričati o jabukama.

 obdukcijom. kratko i jasno.

nemam za potpis
14 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
tenac kaže...
forumaš kaže...
MrBlc kaže...
forumaš kaže...

 Onda se slažemo 

Prestani trollati. To nikad nije ni bilo sporno, sporno je bilo uspoređivanje krušaka i jabuka.

 Misliš sporno je ako je netko umro i bio pozitivan na koronu pa ušao u statistiku da je umro od korone, a bolovao od npr. raka mozga?

Kako bi ti to uredio? Kada je trebao umrijeti taj od raka mozga? Unutar deset dana, mjesec dana, pola godine? Znči nebitno što je dobio koronu ili?

Prestao sam te čitati kada si počeo pričati o jabukama.

 obdukcijom. kratko i jasno.

Njemački patolozi dokazali da ljudi umiru od korone | Panorama | DW | 26.08.2020

 

Iskusta razvijenijih od nas.

 

"

Više obdukcija se ne vrši iz dva glavna razloga. Jedan se taj što obitelji preminulih pacijenata nerado daju pristanak za vršenje autopsije. Ali, prije nego što patolozi uopće dođu u situaciju da zatraže odobrenje obitelji preminulog - moraju savladati ogromne birokratske i financijske prepreke u okviru kompliciranog zdravstvenog sustava.

Teško je dobiti odobrenje od bolničkog menadažmenta odnosno financirati autopsije čak i za umrle od Kovida19. Jer osiguranja bolnicama na primjer za obdukciju priznaju trošak u visini od 750 eura - dok „ona košta oko 1350 eura", odgovorio je profesor Friemann na pitanje DW-a."

 

Koliko je uopće liječnika u HR na rasplaganju za obdukcije i koliko bi to trajalo u mjesecima kada je svakodnevno bilo 50-100 mrtvih? Koliko bi obitelj čekala na ukop? Obdukcija bi bi bila prislina?

 

12 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
forumaš kaže...
tenac kaže...
forumaš kaže...
MrBlc kaže...
forumaš kaže...

 Onda se slažemo 

Prestani trollati. To nikad nije ni bilo sporno, sporno je bilo uspoređivanje krušaka i jabuka.

 Misliš sporno je ako je netko umro i bio pozitivan na koronu pa ušao u statistiku da je umro od korone, a bolovao od npr. raka mozga?

Kako bi ti to uredio? Kada je trebao umrijeti taj od raka mozga? Unutar deset dana, mjesec dana, pola godine? Znči nebitno što je dobio koronu ili?

Prestao sam te čitati kada si počeo pričati o jabukama.

 obdukcijom. kratko i jasno.

Njemački patolozi dokazali da ljudi umiru od korone | Panorama | DW | 26.08.2020

 

Iskusta razvijenijih od nas.

 

"

Više obdukcija se ne vrši iz dva glavna razloga. Jedan se taj što obitelji preminulih pacijenata nerado daju pristanak za vršenje autopsije. Ali, prije nego što patolozi uopće dođu u situaciju da zatraže odobrenje obitelji preminulog - moraju savladati ogromne birokratske i financijske prepreke u okviru kompliciranog zdravstvenog sustava.

Teško je dobiti odobrenje od bolničkog menadažmenta odnosno financirati autopsije čak i za umrle od Kovida19. Jer osiguranja bolnicama na primjer za obdukciju priznaju trošak u visini od 750 eura - dok „ona košta oko 1350 eura", odgovorio je profesor Friemann na pitanje DW-a."

 

Koliko je uopće liječnika u HR na rasplaganju za obdukcije i koliko bi to trajalo u mjesecima kada je svakodnevno bilo 50-100 mrtvih? Koliko bi obitelj čekala na ukop? Obdukcija bi bi bila prislina?

 

 Pa nema tu velike filozofije. 

 

Zarazen COVID-19 -> Pogorsanje simpotoma > Otezano ventiliranje dovodi do slabosti i opceg loseg stanja > Stavljanje na kisik ( maska preko lica ) > Napredak bolesti i kompletno onemogucavanje prijenosa kisika u alveolama > Stavljanje u induciranu komu i spajanje na respirator > Oporavak ili Smrt

 

Mislim da je vrlo logicno da ako pratis ovakve smjernice, covjek nije umro od komplikacija osnovne bolesti ( ako je imao ) nego je umro od komplikacija uzrokovane COVIDom. Fora je u tome da samo KBC Dubrava ima obdukcijsku salu opremljenu za provodenje obdukcije pacijenata koji su bolovali od zaraznih bolesti tipa COVID. Jednosmjerna ventilacija, hermeticki zatvorena vrata itd, itd... Posto je KBC Dubrava gradena kao vojna bolnica. 

http://www.forum.hr/showthread.php?t=1017619&page=24
15 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
forumaš kaže...

 Misliš sporno je ako je netko umro i bio pozitivan na koronu pa ušao u statistiku da je umro od korone, a bolovao od npr. raka mozga?

Kako bi ti to uredio? Kada je trebao umrijeti taj od raka mozga? Unutar deset dana, mjesec dana, pola godine? Znči nebitno što je dobio koronu ili?

Prestao sam te čitati kada si počeo pričati o jabukama.

 A zašto misliš da rak mozga je odmah smrtna presuda?

 

Što ako taj s rakom mozga je mogao još 5 godina poživjeti? 10? U potpunosti se izlječiti.

Mama od frendice ima rak i koji "drži pod kontrolom", doslovno kao da živi sa nekom kroničnom bolešću. Isto tako znam frenda kojem je mama umrla od baš tog raka mozga u roku od malo više od 2 tjedna od kad su postavili dijagnozu (bio je izuzetno agresivan). Ono što hoću reći nije svaki rak jedno te isto. I neki ljudi mogu sa njime živjeti jako jako dugo vremena ili se potpuno oporavaiti (znam i frajera u 20-tima koji je imao rak štitnjače, na vrijeme otkriven, ostao bez štitnjače i cijeli život je na lijekovima, ali je u stvari preživio i prebolio rak i po tom pitanju je sada u potpunosti zdrav).

Što je s ljudima koji imaju bolesti koje oslabe imunosni, ali nisu smrtonosne? Tipa bolesti bubrega gdje dijaliza spašava život? Ili transplatacija organa? 

Ja osobno imam povišen tlak i vjerojatno kroz koju godinu ću ga morati regulirati lijekovima (takva mi familija, genetski uvjetovano, unutar par generacija jedno te isto). Isto tako svi u familiji doživjeli +80 godina iako povišen tlak je hebeni faktor da pokupiš moždani / srčani udar. Dobijem koronu, odapnem papke - ma, ok, on bi možda još max pola godine bez korone. Ili možda ipak, kao i ostatak familije, bez obzira na komorbilitet bih mogao još 40 - 50 - 60 godina najnormalnije živjeti.

You can patch technical vulnerabilities as they evolve, but there is no patch for stupidity, or rather gullibility. - Kevin Mitnick
15 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Bukva kaže...

 A zašto misliš da rak mozga je odmah smrtna presuda?

 

Što ako taj s rakom mozga je mogao još 5 godina poživjeti? 10? U potpunosti se izlječiti.

Mama od frendice ima rak i koji "drži pod kontrolom", doslovno kao da živi sa nekom kroničnom bolešću. Isto tako znam frenda kojem je mama umrla od baš tog raka mozga u roku od malo više od 2 tjedna od kad su postavili dijagnozu (bio je izuzetno agresivan). Ono što hoću reći nije svaki rak jedno te isto. I neki ljudi mogu sa njime živjeti jako jako dugo vremena ili se potpuno oporavaiti (znam i frajera u 20-tima koji je imao rak štitnjače, na vrijeme otkriven, ostao bez štitnjače i cijeli život je na lijekovima, ali je u stvari preživio i prebolio rak i po tom pitanju je sada u potpunosti zdrav).

Što je s ljudima koji imaju bolesti koje oslabe imunosni, ali nisu smrtonosne? Tipa bolesti bubrega gdje dijaliza spašava život? Ili transplatacija organa? 

Ja osobno imam povišen tlak i vjerojatno kroz koju godinu ću ga morati regulirati lijekovima (takva mi familija, genetski uvjetovano, unutar par generacija jedno te isto). Isto tako svi u familiji doživjeli +80 godina iako povišen tlak je hebeni faktor da pokupiš moždani / srčani udar. Dobijem koronu, odapnem papke - ma, ok, on bi možda još max pola godine bez korone. Ili možda ipak, kao i ostatak familije, bez obzira na komorbilitet bih mogao još 40 - 50 - 60 godina najnormalnije živjeti.

 

Pa neće valjda liječnici procijenjivati tko je od čega umro kad lik iz birtije zna bolje šta su komorbiditeti 

PSN: DrskaBitanga, Xbox: MalaBitanga, Steam: Bitanga, Battle.net: Bitanga#2872, Uplay: DrskaBitanga, Origin: DrskaBitanga, Nintendo Switch Friend Code: SW-7419-2699-7478
14 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
SimeKZ kaže...
forumaš kaže...
tenac kaže...
forumaš kaže...
MrBlc kaže...
forumaš kaže...

 Onda se slažemo 

Prestani trollati. To nikad nije ni bilo sporno, sporno je bilo uspoređivanje krušaka i jabuka.

 Misliš sporno je ako je netko umro i bio pozitivan na koronu pa ušao u statistiku da je umro od korone, a bolovao od npr. raka mozga?

Kako bi ti to uredio? Kada je trebao umrijeti taj od raka mozga? Unutar deset dana, mjesec dana, pola godine? Znči nebitno što je dobio koronu ili?

Prestao sam te čitati kada si počeo pričati o jabukama.

 obdukcijom. kratko i jasno.

Njemački patolozi dokazali da ljudi umiru od korone | Panorama | DW | 26.08.2020

 

Iskusta razvijenijih od nas.

 

"

Više obdukcija se ne vrši iz dva glavna razloga. Jedan se taj što obitelji preminulih pacijenata nerado daju pristanak za vršenje autopsije. Ali, prije nego što patolozi uopće dođu u situaciju da zatraže odobrenje obitelji preminulog - moraju savladati ogromne birokratske i financijske prepreke u okviru kompliciranog zdravstvenog sustava.

Teško je dobiti odobrenje od bolničkog menadažmenta odnosno financirati autopsije čak i za umrle od Kovida19. Jer osiguranja bolnicama na primjer za obdukciju priznaju trošak u visini od 750 eura - dok „ona košta oko 1350 eura", odgovorio je profesor Friemann na pitanje DW-a."

 

Koliko je uopće liječnika u HR na rasplaganju za obdukcije i koliko bi to trajalo u mjesecima kada je svakodnevno bilo 50-100 mrtvih? Koliko bi obitelj čekala na ukop? Obdukcija bi bi bila prislina?

 

 Pa nema tu velike filozofije. 

 

Zarazen COVID-19 -> Pogorsanje simpotoma > Otezano ventiliranje dovodi do slabosti i opceg loseg stanja > Stavljanje na kisik ( maska preko lica ) > Napredak bolesti i kompletno onemogucavanje prijenosa kisika u alveolama > Stavljanje u induciranu komu i spajanje na respirator > Oporavak ili Smrt

 

Mislim da je vrlo logicno da ako pratis ovakve smjernice, covjek nije umro od komplikacija osnovne bolesti ( ako je imao ) nego je umro od komplikacija uzrokovane COVIDom. Fora je u tome da samo KBC Dubrava ima obdukcijsku salu opremljenu za provodenje obdukcije pacijenata koji su bolovali od zaraznih bolesti tipa COVID. Jednosmjerna ventilacija, hermeticki zatvorena vrata itd, itd... Posto je KBC Dubrava gradena kao vojna bolnica. 

 A naravno, ali pitanje nije bilo ni adresirano tebi, u biti bilo je retoričko. Pitanje je bilo ovima što ne priznaju službenu statistiku o broju mrtvih koja prati ovakav logičan slijed događaja.

14 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Bukva kaže...
forumaš kaže...

 Misliš sporno je ako je netko umro i bio pozitivan na koronu pa ušao u statistiku da je umro od korone, a bolovao od npr. raka mozga?

Kako bi ti to uredio? Kada je trebao umrijeti taj od raka mozga? Unutar deset dana, mjesec dana, pola godine? Znči nebitno što je dobio koronu ili?

Prestao sam te čitati kada si počeo pričati o jabukama.

 A zašto misliš da rak mozga je odmah smrtna presuda?

 

Što ako taj s rakom mozga je mogao još 5 godina poživjeti? 10? U potpunosti se izlječiti.

Mama od frendice ima rak i koji "drži pod kontrolom", doslovno kao da živi sa nekom kroničnom bolešću. Isto tako znam frenda kojem je mama umrla od baš tog raka mozga u roku od malo više od 2 tjedna od kad su postavili dijagnozu (bio je izuzetno agresivan). Ono što hoću reći nije svaki rak jedno te isto. I neki ljudi mogu sa njime živjeti jako jako dugo vremena ili se potpuno oporavaiti (znam i frajera u 20-tima koji je imao rak štitnjače, na vrijeme otkriven, ostao bez štitnjače i cijeli život je na lijekovima, ali je u stvari preživio i prebolio rak i po tom pitanju je sada u potpunosti zdrav).

Što je s ljudima koji imaju bolesti koje oslabe imunosni, ali nisu smrtonosne? Tipa bolesti bubrega gdje dijaliza spašava život? Ili transplatacija organa? 

Ja osobno imam povišen tlak i vjerojatno kroz koju godinu ću ga morati regulirati lijekovima (takva mi familija, genetski uvjetovano, unutar par generacija jedno te isto). Isto tako svi u familiji doživjeli +80 godina iako povišen tlak je hebeni faktor da pokupiš moždani / srčani udar. Dobijem koronu, odapnem papke - ma, ok, on bi možda još max pola godine bez korone. Ili možda ipak, kao i ostatak familije, bez obzira na komorbilitet bih mogao još 40 - 50 - 60 godina najnormalnije živjeti.

 A normalno, ali da čitaš temu vidio bi zašto to pitam...onima "i tako bi umro, pa nije uzrok smrti korona". Službena statistika je "zavjera". Pa kaj sam toliko apstraktan? Pišem dolovno prozirno, i mala djeca bio skužila. Pa kaj sve moram crtati?

15 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
forumaš kaže...

 A normalno, ali da čitaš temu vidio bi zašto to pitam...onima "i tako bi umro, pa nije uzrok smrti korona". Službena statistika je "zavjera". Pa kaj sam toliko apstraktan? Pišem dolovno prozirno, i mala djeca bio skužila. Pa kaj sve moram crtati?

 Jako lako se ta zavjera dokaže. Ako su pripisivali smrti od drugih uzroka koroni, to znači da statistika za primarni uzrok govori da takvih smrti ima manje od početka pandemije. Iskreno, nisam naišao na informaciju da ljudi unutar godinu dana od raka u Hrvatskoj daleko manje umiru. Daj neki link ili nešto da svi vidimo.

You can patch technical vulnerabilities as they evolve, but there is no patch for stupidity, or rather gullibility. - Kevin Mitnick
Poruka je uređivana zadnji put sub 26.6.2021 14:53 (Bukva).
14 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Bukva kaže...
forumaš kaže...

 A normalno, ali da čitaš temu vidio bi zašto to pitam...onima "i tako bi umro, pa nije uzrok smrti korona". Službena statistika je "zavjera". Pa kaj sam toliko apstraktan? Pišem dolovno prozirno, i mala djeca bio skužila. Pa kaj sve moram crtati?

 Jako lako se ta zavjera dokaže. Ako su pripisivali smrti od drugih uzroka koroni, to znači da statistika za primarni uzrok govori da takvih smrti ima manje od početka pandemije. Iskreno, nisam naišao na informaciju da ljudi unutar godinu dana od raka u Hrvatskoj daleko manje umiru. Daj neki link ili nešto da svi vidimo.

 Dovoljno ti je podatak da je broj umrlih od dolsaka korone u porastu za 13%, u odnosu na razdoblje prije korone.

 

HRT: Od pojave COVID-19 broj umrlih u Hrvatskoj porastao za 13%

 

 

6 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Ima li itko informaciju ako se daje garancija (bilo od strane države ili kompanije) ljudima u slučaju ozbiljnijih nuspojava da će biti adekvatno kompenzirani? To ne bi trebao biti problem.
 
0 0 hvala 0
14 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
love2ml86 kaže...
Ima li itko informaciju ako se daje garancija (bilo od strane države ili kompanije) ljudima u slučaju ozbiljnijih nuspojava da će biti adekvatno kompenzirani? To ne bi trebao biti problem.

 Je ovo ozbiljno pitanje ili?

 

Naravno da neće biti kompenzacije jer cijepljenje nije obavezno ni za koga, to je tvoj odabir želiš ili ne

6 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Ozbiljno je pitanje, trenutno nije obvezno ali je trend da se ide sa restrikcijama kako bi se potaknulo cijepljenje. Također, u SAD-u je to regulirano te se ti slučajevi kompenziraju (iako također nije obvezno cijepljnje - na federalnoj razini).
Poruka je uređivana zadnji put sub 26.6.2021 17:19 (love2ml86).
14 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Vjerojatno će svaki slučaj komplikacija dobiti besplatan boravak boravak u bolnici 😁.
6 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Ovdje je više pitanje, ako je cijepivo u tolikoj mjeri bez komplikacija, zašto se ne bi nudila kompenzacija (kako bi se ljudi umirili u smislu zaštite od težih posljedica, makar u financijskom smislu).
 
0 1 hvala 0
10 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
E da ste u Jugi živjeli. Ne bi bilo kmečanja. Čovjek donio velike boginje sa hodočašća, odmah policijski sat i revakcinacija 18 milijuna ljudi. Bum tras gotovo. Nije bilo "aaali nuspooojave", "neću pikicu", "mooojeee slobooode". 😁
Slično su nas u osnovnoj cijepili. Bio je dan za cijepljenje, ajmo svi u učionicu koja je bila predviđena za to, stani u red i deri. Nema mame i tate. Par kreveta za one koje su padali u nesvijest i to je to. Natrag na sat. Koliko smo imali 7-8 godina? Tako nešto.
Nadglednik dina
Moj PC  
6 2 hvala 0
12 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
love2ml86 kaže...
Ovdje je više pitanje, ako je cijepivo u tolikoj mjeri bez komplikacija, zašto se ne bi nudila kompenzacija (kako bi se ljudi umirili u smislu zaštite od težih posljedica, makar u financijskom smislu).

A zasto bi se nudila kompenzacija? Svaki organizam nije isti niti ce reagirati isto. Anafilakticki sok, primjerice, mozes dobiti nakon 10001 primjene najbezazlenijeg lijeka. Treba li tuziti farmaceutsku tvrtku onda? Sve nuspojave su navedene i rizik je takav da ga prihvacas onaj tren kad si unio u sebe taj lijek.

http://www.forum.hr/showthread.php?t=1017619&page=24
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice