Zna li tko koliko maksimalno može proći od primitka prve doze Astra Zenice do druge? Imam slučaj u obitelji gdje je jedan član odbio primiti drugo cjepivo nakon prvog ali se sada predomislio.
Pa neko razdoblje koje preporučaju je 8-12 tjedana. Ali mislim da nema veze, škoditi ne može.
Taman je i prošlo oko 2 i pol mjeseca, znači ok je.
Taman je i prošlo oko 2 i pol mjeseca, znači ok je.
Idealno čak 
Do sad smo svaku bolest izliječili cijepljenjem, da nije bilo cijepljenja nebi bilo ni čovječanstva više.
Istina, neki ljudi umiru usljed zaraze Covid-om 19 kao sto se umiralo od malih boginja, kuge, kolere itd....
Nista se cjepljenjem nije nikad izljecilo nego se stvorio imunitet organizma na neke bolesti, produzio se zivotni vijek uza sve ostale dobrobiti naprednijeg zdrastva.
Naravno, dobili smo kao benefit toga starije stanovnistvo, staracke domove, mornarske domove, veteranske domove i sve ostale domove koji zbrinjavaju one stare bez ikoga svoga ili je njihove zivuce briga za iste...
Cjepivo se pocelo koristiti negdje u rasponu 1750 prema 1800 godini i naravno da je isto imalo neki utjecaj na prirast stanovnistva ali samo kao globalno veci broj zivih u xy datumu.
Da nije bilo cjepljenja, covjecansta bi zasigurno i dalje bilo, naivno je misliti da opstanak covjecanstva ovisi o nekom cjepivu, ludost.
Uvijek ima prirodno imunih na bilo koju bolest! Nije Kolera a ni Kuga svakoga pokosila pa nece ni Covid-19 a od Iperita te cjepivo ne stiti.
Covjecanstvo ce zasigurno dalje nastaviti u svojem pozitivnom prirodnom prirastu stanovnista ako ima dovoljno hrane, vode i ako je staniste zadovoljavajuce.
Realno gledajuci cjepivo je covjecanstu samo "natovarilo" socijalnu brigu jer do 1700 godine to bas i nije bila neka bitna proracunska stavka bilo koje tadasnje drzave.
Znas kada je covjecanstvo pokazalo veliki skok stanovnistva i to mladih ljudi a ne staraca na ljekovima za odrzavanje zivota ?
Dosao Krumpir u Europu! Otkivena Amerika, otkrio se i Krumpir! Kroz 100 godina jedna Irska se uduplala po broju stanovnika kao i neke ostale Eu drzave te Azijske itd....
Dakle sve ove kukavice koje se boje odapet ili misle da ce zivjeti 110 godina uz Pliva 268c komplex, pa se pozivaju na napredak covjecanstva i da se svi moraju cjepiti bi trebali shvatiti da ako im je zbilja stalo do napretka covjecanstva, nikako se ne cijepiti!
Ono sto je genski predodredjeno da odapne ce odapet ( i ja sam mozda ili ko moji... ) a ono sto je imuno ce nastaviti uspjesno dalje ako imamo cistu vodu, zrak i ako imamo gdje uzgojiti hranu i to je zapravo jedina neosporiva cinjenica.
Vrlo jednostavno, sve se svodi na sljedece:
Kome je" stislo" i do vlastite guzice toliko stalo, neka se cjepi i ako prezivi nuspojave jer je cjepivo u najmanju ruku jos sumljivo i nedovoljno testirano, neka zivi u uvjerenju da ce zivjeti i 200 godina uz ljekove ali takvi bi trebali prestati laprdati o dobrobiti covjecanstva jer ne rade mu uslugu, opterecuju ga sto troskovima za razvoj cjepiva i ljekova, sto troskovima dok neki metuzalem stvarno ne odapne.... ... sve bi te pare bolje posluzile u razvoj nove i bolje tehnologije uzgoja hrane ili u razvoj tehnologije proizvodnje "ćišće" energije.
Ja sam se cijepio i cijepiti ću se i dalje jer želim nadživjeti Manolića tak da me ti uzdržavaš 
Jedva čekam da ti budem na teret 
Ma boje se pikice i spajk proteina
Tehnički, spike proteina se boje obe strane...
Ma boje se pikice i spajk proteina
Tehnički, spike proteina se boje obe strane...
Da, i wifi signala, mobilnih mreža, pračenja...ljudi se svega boje
Ako "no vaxeri" kazu da ih "nije strah korona-gripe", i ajmo reci da u cjepivu nije cjepivo,
nego da je bas punokrvni cov19 virus - pa ako ih nije strah "korona gripe", zasto ih je onda strah "korona virusa iz epruvete"?
ajd mi objasni zašto bi se netko cijepio ako je stvorio imunitet na prirodan način?
ajd mi objasni zašto bi se netko cijepio ako je stvorio imunitet na prirodan način?
Ovo je ono što je u čitavoj situaciji najveći problem.
Da, cjepivo je sigurnije od prebolijevanje, osim za mlade bez kroničnih bolesti (ako ništa drugo, barem zbog nedostatka informacija u ovom trenutku, što također predstavlja inherentni rizik), te je zbog toga glupo svjesno ići na prirodni imunitet. Međutim, onaj tko je svakako prebolio, on ima prirodni imunitet koji je vrlo vjerojatno superioran onom od cijepljenja (temeljeno na dosadašnjim iskustvima), da ne govorimo da u inicijalnom testiranju cjepiva nije bilo testiranja da li je isto sigurno kod ljudi koji imaju antitijela (jer ih je malo ljudi imalo), ali ne, prirodni imunitet se ne priznaje, preboljeli, ako nemaju dokaz u vidu PCR testa, se moraju cijepiti čak i ako imaju sve navedeno:
1.) simptome uz potvrđen kontakt s osobom koja je testirana PCR testom
2.) pozitivan BAT
3.) serološki pozitivan na IgG
Iako bi realno svaka od tih stavki bi trebala biti dovoljna:
1.) Vjerojatnost da je netko uz potvrđeni kontakt s oboljelom osobom skupio nešto drugo i razvio odgovarajuće simptome nije zanemariva, ali dovoljno je mala da takvi neće predstavljati značajan faktor po pitanju širenja virusa. Cjepiti bi se trebali isključivo radi sebe ili ako imaju ugroženog ukućana, ali po pitanju prisustva na događanjima i putovanja, njihov statistički doprinos širenju virusa je jako mali i nije ih opravdano matletirati.
2.) Ako je BAT dovoljno pouzdan za izricanje samoizolacije pozitivnoj osobi i njenim kontaktima, onda bi trebao biti dovoljno pouzdan i za priznavanje prebolijevanja. Za onih par % lažno pozitivnih vrijedi isto što i za stavku 1.), s tim da je rizik možda i manji, te je usporediv s lažno negativnim testovima kad se nepreboljela osoba mora testirati.
3.) Ovo je još najluđe - IgG je pouzdaniji pokazatelj preboljenja od pozitivnih PCR testa, te se uredno koristio i pri istraživanju cjepiva, ali, ne, za dokaz prebolijenja nije dovoljno dobar i dobijamo objašnjenja koja nemaju veze sa zdravom pameću zašto se ne priznaje.
Pustit sve kako je, onaj tko je ugrožen neka se cijepi ako misli da ce ga to spasiti i to je to.
Koju svaku ? Jesmo HIV izljecili cijepljenjem ? karcinom ?
I zar je to toliko opasna bolest da kompletnu populaciju moramo cijepiti eksperimentalnim mRNA cjepivima koja su sada PRVI put u primjeni ?
Sa ovim boldanim si rekao dovoljno o svome znanju. Sad jos samo treba shvatiti da li ti fali edukacije ili si jedan od onih koji su na zemljopisu "DR. Kongo" citali kao Doktor Kongo.
Pustit sve kako je, onaj tko je ugrožen neka se cijepi ako misli da ce ga to spasiti i to je to.
Koju svaku ? Jesmo HIV izljecili cijepljenjem ? karcinom ?
I zar je to toliko opasna bolest da kompletnu populaciju moramo cijepiti eksperimentalnim mRNA cjepivima koja su sada PRVI put u primjeni ?
Sa ovim boldanim si rekao dovoljno o svome znanju. Sad jos samo treba shvatiti da li ti fali edukacije ili si jedan od onih koji su na zemljopisu "DR. Kongo" citali kao Doktor Kongo.
Koliko znam. U zadnjem klinickom ispitivanju mRNA cjepiva za HIV, 99% je bila uspješnost. Ceka se jos jedan krug klinickom ispitivanja i onda FDA.
Karcinom, pogotovo solidni karcinomi se sve cesce budu lijecili personaliziranom medicinom. Ovisno od potrebe, mRNA je jedan od nacina. Vec su odradena odredena klinicka ispitivanja gdje se davalo cjepivo ljudima kojima je otkriven karcinom, kirurski odstranjen te im je dato mRNA cjepivo posebno dizajnirano prema genomu stanica karcinoma ( posto je karcinom vecinom heterogena nakupina stanica) kako bi tijelo preostale, moze bit metastazirane stanice prepoznalo. Efekt je dobiven, tijelo je razvilo zeljena antitijela u 7 od 8 ispitanika u tom istrazivanju.
Tako da je COVID pandemija pokrenula brdo drugih istrazivanja na ostalim podrucjima. Odnosno omogucila financiranje mRNA tehnologije.
http://www.forum.hr/showthread.php?t=1017619&page=24
Pustit sve kako je, onaj tko je ugrožen neka se cijepi ako misli da ce ga to spasiti i to je to.
Koju svaku ? Jesmo HIV izljecili cijepljenjem ? karcinom ?
I zar je to toliko opasna bolest da kompletnu populaciju moramo cijepiti eksperimentalnim mRNA cjepivima koja su sada PRVI put u primjeni ?
Sa ovim boldanim si rekao dovoljno o svome znanju. Sad jos samo treba shvatiti da li ti fali edukacije ili si jedan od onih koji su na zemljopisu "DR. Kongo" citali kao Doktor Kongo.
Koliko znam. U zadnjem klinickom ispitivanju mRNA cjepiva za HIV, 99% je bila uspješnost. Ceka se jos jedan krug klinickom ispitivanja i onda FDA.
Karcinom, pogotovo solidni karcinomi se sve cesce budu lijecili personaliziranom medicinom. Ovisno od potrebe, mRNA je jedan od nacina. Vec su odradena odredena klinicka ispitivanja gdje se davalo cjepivo ljudima kojima je otkriven karcinom, kirurski odstranjen te im je dato mRNA cjepivo posebno dizajnirano prema genomu stanica karcinoma ( posto je karcinom vecinom heterogena nakupina stanica) kako bi tijelo preostale, moze bit metastazirane stanice prepoznalo. Efekt je dobiven, tijelo je razvilo zeljena antitijela u 7 od 8 ispitanika u tom istrazivanju.
Tako da je COVID pandemija pokrenula brdo drugih istrazivanja na ostalim podrucjima. Odnosno omogucila financiranje mRNA tehnologije.
Apsolutno stoji da je sa istrazivanjem COVIDa doslo do postignuca u borbi i protiv drugih bolesti, ali ideja da ce se klasicnim nacinima cjepiva lijeciti karcinom je ravna debilizmu, sto je kolega gore htio sugerirati kroz izjednacavanje Covida, HIVa i karcinoma.
Koliko znam. U zadnjem klinickom ispitivanju mRNA cjepiva za HIV, 99% je bila uspješnost. Ceka se jos jedan krug klinickom ispitivanja i onda FDA.
Karcinom, pogotovo solidni karcinomi se sve cesce budu lijecili personaliziranom medicinom. Ovisno od potrebe, mRNA je jedan od nacina. Vec su odradena odredena klinicka ispitivanja gdje se davalo cjepivo ljudima kojima je otkriven karcinom, kirurski odstranjen te im je dato mRNA cjepivo posebno dizajnirano prema genomu stanica karcinoma ( posto je karcinom vecinom heterogena nakupina stanica) kako bi tijelo preostale, moze bit metastazirane stanice prepoznalo. Efekt je dobiven, tijelo je razvilo zeljena antitijela u 7 od 8 ispitanika u tom istrazivanju.
Tako da je COVID pandemija pokrenula brdo drugih istrazivanja na ostalim podrucjima. Odnosno omogucila financiranje mRNA tehnologije.
Želiš reći COVID je omogućio farmaceutskim kompanijama da testiraju mRNA cjepivo na kompletnoj populaciji ?
Ovo je prvo masovno koristenje bez istraživanja, ljudi koji se cijepe protiv COVID-a su samo dio testne faze, zato se i događa da umiru mladi ljudi od srčanih problema nakon sto su primili cjepivo.
Mladić koji nikada nebi umro od COVID-a umre od cjepiva koje bi ga trebalo štititi..
Koliko znam. U zadnjem klinickom ispitivanju mRNA cjepiva za HIV, 99% je bila uspješnost. Ceka se jos jedan krug klinickom ispitivanja i onda FDA.
Karcinom, pogotovo solidni karcinomi se sve cesce budu lijecili personaliziranom medicinom. Ovisno od potrebe, mRNA je jedan od nacina. Vec su odradena odredena klinicka ispitivanja gdje se davalo cjepivo ljudima kojima je otkriven karcinom, kirurski odstranjen te im je dato mRNA cjepivo posebno dizajnirano prema genomu stanica karcinoma ( posto je karcinom vecinom heterogena nakupina stanica) kako bi tijelo preostale, moze bit metastazirane stanice prepoznalo. Efekt je dobiven, tijelo je razvilo zeljena antitijela u 7 od 8 ispitanika u tom istrazivanju.
Tako da je COVID pandemija pokrenula brdo drugih istrazivanja na ostalim podrucjima. Odnosno omogucila financiranje mRNA tehnologije.
Želiš reći COVID je omogućio farmaceutskim kompanijama da testiraju mRNA cjepivo na kompletnoj populaciji ?
Ovo je prvo masovno koristenje bez istraživanja, ljudi koji se cijepe protiv COVID-a su samo dio testne faze, zato se i događa da umiru mladi ljudi od srčanih problema nakon sto su primili cjepivo.
Mladić koji nikada nebi umro od COVID-a umre od cjepiva koje bi ga trebalo štititi..
Ok. Lijepo sakupi sve podatke koji potkrepljuju tvoje navode, sažmi, kvantificiraj i objavi. Drugi ce napraviti reviziju tvojih podataka i tvoje teorije te cemo dobit lijepu sliku kako i zbog cega se nesto dogada. Ako si u pravu, evo ti ruke i bravo majstore. Do tada sa svojim teorijama zavjere lijepo lezi i ne budali uokolo.
Do tada je tvoje rekla, kazala... trla baba lan... i ne znam kako se dalje ide.
Ok. Lijepo sakupi sve podatke koji potkrepljuju tvoje navode, sažmi, kvantificiraj i objavi. Drugi ce napraviti reviziju tvojih podataka i tvoje teorije te cemo dobit lijepu sliku kako i zbog cega se nesto dogada. Ako si u pravu, evo ti ruke i bravo majstore. Do tada sa svojim teorijama zavjere lijepo lezi i ne budali uokolo.
Do tada je tvoje rekla, kazala... trla baba lan... i ne znam kako se dalje ide.
Nisu to nikakve teorije zavjere.
Činjenica je da se mRNA cjepivo prvi put masovno koristi tek sada, činjenica je da pušten ubrzano, da nije prošao sve faze testiranja.
ajd mi objasni zašto bi se netko cijepio ako je stvorio imunitet na prirodan način?
A stvorio si imunitet kako? Jedino ako si prebolio. Ali kao i kod sezonske gripe, obicne prehlade i 1000000000 drugih virusnih infekcija,
imunitet nije trajan, niti stanice imaju spremnu "obranu" - zato se treba redovno cjepiti protiv gripe, FSME, tetanusa itd.
Mozda je tebi draze svakih 9 mjeseci lezati 2-3 tjedna bolestan, ili jos bolje, biti na respiratoru, da bi dobio "prirodan imenutet na prirodan nacin",
nego prelezati pol dana-dan nakon cjepiva, bez ikakvih poslijedica i trajnih nelagoda, kao sto je trajan gubitak okusa, mirisa i pada kapaciteta pluca.
Prvi susjed do mene u zgradi, mlad covjek, 53 godine, sportas, vozi bicikl svaki dan 150+ km, zilav kao sibica,
dobio Cov19 08/2020. - do dan danas nema okusa ni mirisa, okusi jedino ljuto, miris nista (miris je 80% okusa),
a sto se tice sporta, kaze da nema snage prevesti se pola kao sto je prije, kao da je prestao trenirati prije 15 godina, a ne da nije trenirao 4 tjedna.
To je po tebi bolja opcija, jer je "prirodna"? Pa gle, bolji je i prirodan kukuruz, krumpir, banane, al znas sta? Tog prirodnog skoro nemas,
sve skoro uporabne vrste su cjepljene i prilagodjene za bolji i brzi rast, te bolju otpornost na bolesti i nametnike.
Pogledaj si kako izgleda prirodna banana - nemas na njoj sta jesti, vecinu uzmu kospice, jer to je prirodno - tako biljke prezivljavaju i nastavljaju svoju kulturu.
Ok. Lijepo sakupi sve podatke koji potkrepljuju tvoje navode, sažmi, kvantificiraj i objavi. Drugi ce napraviti reviziju tvojih podataka i tvoje teorije te cemo dobit lijepu sliku kako i zbog cega se nesto dogada. Ako si u pravu, evo ti ruke i bravo majstore. Do tada sa svojim teorijama zavjere lijepo lezi i ne budali uokolo.
Do tada je tvoje rekla, kazala... trla baba lan... i ne znam kako se dalje ide.
Nisu to nikakve teorije zavjere.
Činjenica je da se mRNA cjepivo prvi put masovno koristi tek sada, činjenica je da pušten ubrzano, da nije prošao sve faze testiranja.
Teorija zavjere.
Cinjenica je da nemas pristup podacima potrebnim da bi komentirao o ubrzanom pustanju cjepiva, jer je ocigledno da negativne posljedice su daleko ispod benefita koje cjepivo daje.
Nitko nebi filao ljude glupostima.
Osim vas anti, vi se budete nafilali lupocetom, brufenom i peri deri. Makar kad bi otvorio onaj papiric unutra i vidio da 1/1000 dobije krvavu stolicu ili 1/100 mucninu i povracanje...
Ako je benefit veci od negativa, pusta se van. Cinjenica je da su promijenili strukturu testiranja i nalravili nesto sto od stvaranja FDA nije ucinjeno. Spojili su dva ciklusa testiranja jer to ima logike. Isto tako, veliki broj cjepiva nije na trzistu jer nije prosao upravo ta testiranja o kojima ti pricas.
Tako da sva ta naklapanja o nedovoljnom testiranju padaju u vodu kad vidis sta je sve dostupno cjepivo proslo kako bi izaslo van, pa cak i kao "emergency vaccine".
http://www.forum.hr/showthread.php?t=1017619&page=24
Jedva čekam da ti budem na teret To jednostavno nije moguce teoretski... cjepio se ili ne, zivio 85 ili 185 godina, meni na teret ne mozes biti nikako... no svakako ti zelim dug zivot i vecu placu, sto vecu pa su veci i porezi a to je definitivno u mom interesu. 
ajd mi objasni zašto bi se netko cijepio ako je stvorio imunitet na prirodan način?
A stvorio si imunitet kako? Jedino ako si prebolio. Ali kao i kod sezonske gripe, obicne prehlade i 1000000000 drugih virusnih infekcija,
imunitet nije trajan, niti stanice imaju spremnu "obranu" - zato se treba redovno cjepiti protiv gripe, FSME, tetanusa itd.
Mozda je tebi draze svakih 9 mjeseci lezati 2-3 tjedna bolestan, ili jos bolje, biti na respiratoru, da bi dobio "prirodan imenutet na prirodan nacin",
nego prelezati pol dana-dan nakon cjepiva, bez ikakvih poslijedica i trajnih nelagoda, kao sto je trajan gubitak okusa, mirisa i pada kapaciteta pluca.
Prvi susjed do mene u zgradi, mlad covjek, 53 godine, sportas, vozi bicikl svaki dan 150+ km, zilav kao sibica,
dobio Cov19 08/2020. - do dan danas nema okusa ni mirisa, okusi jedino ljuto, miris nista (miris je 80% okusa),
a sto se tice sporta, kaze da nema snage prevesti se pola kao sto je prije, kao da je prestao trenirati prije 15 godina, a ne da nije trenirao 4 tjedna.
To je po tebi bolja opcija, jer je "prirodna"? Pa gle, bolji je i prirodan kukuruz, krumpir, banane, al znas sta? Tog prirodnog skoro nemas,
sve skoro uporabne vrste su cjepljene i prilagodjene za bolji i brzi rast, te bolju otpornost na bolesti i nametnike.
Pogledaj si kako izgleda prirodna banana - nemas na njoj sta jesti, vecinu uzmu kospice, jer to je prirodno - tako biljke prezivljavaju i nastavljaju svoju kulturu.
Anegdotalni slučaj. Kao da kažem znam nekog tko je dobio gripu i skoro umro od nje, završio s upalom pluća od koje su mu ostale trajne posljedice. Ne znam, ali moguće je tako nešto, i sad bih ja na temelju toga trebao imati mišljenje da je gripa jako opasna i da se treba cijepiti i puno više paziti u sezoni gripe nego inače. Svi u obitelji su osim mene imali koronu, roditelji daleko od sportaša, višak kila, slabo se kreću, ne paze na prehranu, ništa, jedan roditelj nije imao nikakvih simptoma, drugi blaga temperatura par dana i to je to. Trebam li ja sad na temelju toga misliti da je korona sprdnja? Na temelju anegdotalnog slučaja iz moje okoline. Naravno da ne, postoje krajnosti, ali globalno gledano ako si mlad, zdrav, korona nije nešto čeg se takvi trebaju bojati.
ajd mi objasni zašto bi se netko cijepio ako je stvorio imunitet na prirodan način?
A stvorio si imunitet kako? Jedino ako si prebolio. Ali kao i kod sezonske gripe, obicne prehlade i 1000000000 drugih virusnih infekcija,
imunitet nije trajan, niti stanice imaju spremnu "obranu" - zato se treba redovno cjepiti protiv gripe, FSME, tetanusa itd.
Mozda je tebi draze svakih 9 mjeseci lezati 2-3 tjedna bolestan, ili jos bolje, biti na respiratoru, da bi dobio "prirodan imenutet na prirodan nacin",
nego prelezati pol dana-dan nakon cjepiva, bez ikakvih poslijedica i trajnih nelagoda, kao sto je trajan gubitak okusa, mirisa i pada kapaciteta pluca.
Ti znaš da cjepivom unosiš virus u svoj sistem. Ako ti je imunitet slab tijelo se nema s čin boriti protiv toga virusa koliko god izoliran i u malim dozama bio. Opasnije se nekom s lošim zdravljem i slabim imunitetom cijepit nego zdravom čoviku pribolit coronu na nogama. Ja san ima u 12 misec, 3 dana temperatura i bol u leđima i tjt, ako triba svake godine tako samo da nebi dopustija da me truju polivalentnin cjepivima nema beda
A i jaki su mi ovi idioti koji se pozivaju na benefite cjepiva naspram negativnih strana, jao ljudi kolko glupi možete bit
A i jaki su mi ovi idioti koji se pozivaju na benefite cjepiva naspram negativnih strana, jao ljudi kolko glupi možete bit
Da, svi smo mi budale ti si najpametniji. Jer cijepivo su radili zbog ljudi ko ti koji su 3 dana imali temperaturu, a ne zbog 4 milijuna ljudi koji su u mukama umrli.
ajd mi objasni zašto bi se netko cijepio ako je stvorio imunitet na prirodan način?
A stvorio si imunitet kako? Jedino ako si prebolio. Ali kao i kod sezonske gripe, obicne prehlade i 1000000000 drugih virusnih infekcija,
imunitet nije trajan, niti stanice imaju spremnu "obranu" - zato se treba redovno cjepiti protiv gripe, FSME, tetanusa itd.
Mozda je tebi draze svakih 9 mjeseci lezati 2-3 tjedna bolestan, ili jos bolje, biti na respiratoru, da bi dobio "prirodan imenutet na prirodan nacin",
nego prelezati pol dana-dan nakon cjepiva, bez ikakvih poslijedica i trajnih nelagoda, kao sto je trajan gubitak okusa, mirisa i pada kapaciteta pluca.
Ti znaš da cjepivom unosiš virus u svoj sistem. Ako ti je imunitet slab tijelo se nema s čin boriti protiv toga virusa koliko god izoliran i u malim dozama bio. Opasnije se nekom s lošim zdravljem i slabim imunitetom cijepit nego zdravom čoviku pribolit coronu na nogama. Ja san ima u 12 misec, 3 dana temperatura i bol u leđima i tjt, ako triba svake godine tako samo da nebi dopustija da me truju polivalentnin cjepivima nema beda
A i jaki su mi ovi idioti koji se pozivaju na benefite cjepiva naspram negativnih strana, jao ljudi kolko glupi možete bit
Auuu, vidi se iz aviona da kužiš sve. I na kraju poentiraš sa "jao ljudi kolko glupi možete bit".
To su samo evidentirani, pitanje je koliko ima neevidentiranih, ili koji su umrli više mjeseci kasnije u svojim domovima nakon korone od koje se nikada nisu oporavili.
Ima svega...ali to onda ide na dušu liječnika koji svojim potipusom potvrđuju uzrok smrti. Uglavnom podaci postoje.
Hebeš statistiku koja se temelji na brojkama za koje svaka država ima svoje kriterije.
Kad pogledaš excess mortality, onda smo na tablici značajno niže. Takva razlika može imati tri objašnjenja (vjerojatno sva tri imaju određeni doprinos):
- naša statistika ubuhvaća veći broj onih koji su umrli s koronom, a koji bi ionako umrli i bez korone
- druge države, koje su niže na ljestvici, nisu uspjele evidentirati sve smrti od korone
- neke države koje su imale manje mrtvih od korone imaju više umrlih zbog drugih razloga, a najizgledniji je posljedica mjera
Ako znaš četvrto kojeg se nisam sjetio, slobodno dopuni.
To su samo evidentirani, pitanje je koliko ima neevidentiranih, ili koji su umrli više mjeseci kasnije u svojim domovima nakon korone od koje se nikada nisu oporavili.
Da, upravo zato je excess mortality bolja mjera - potpuno je svejedno da li su umrli od korone evidentirani ili ne, ili su umrli od posljedica mjera, excess mortality ih sve lovi.
To su samo evidentirani, pitanje je koliko ima neevidentiranih, ili koji su umrli više mjeseci kasnije u svojim domovima nakon korone od koje se nikada nisu oporavili.
Da, pitanje je koliko ima neevidentiranih "pozitivnih" jer gle čuda, ne prijavljuju svi simptome. Znam jednu tvrtku koja se bavi proizvodnjom gdje su radnici dolazili na posao iako su bili bez okusa i mirisa, a samo su teži slučajevi išli u samoizolaciju jer su prijavili simptome (to sigurno nije izoliran slučaj jer bi inače sva proizvodnja stala). Zaraženih je prema mojoj procjeni najmanje 3 puta više nego što je stvarna brojka, a možda je i to malo.
Mene u tome svemu zanima koliko je pozitivnih koji su se našli u statistici preminulih, umrlo zbog zakašnjelog liječenja jer su bili pozitivni na testu. Nakon što dobiješ pozitivan nalaz, prepušten si sam sebi, a pri nekom pogoršanju (opće ne mora biti vezano uz COVID) moraš doslovno moliti nekog da te pregleda. Trebam li spomenuti da su u nekim zemljama u statistiku umrlih od COVIDA ubrajani ljudi koji su poginuli u automobilskim nesrećama mjesec dana nakon pozitivnog testa?
Kad pogledaš excess mortality, onda smo na tablici značajno niže.
Gdje to gledaš, koji su brojevi i za koje razdoblje?
Kad pogledaš excess mortality, onda smo na tablici značajno niže.
Gdje to gledaš, koji su brojevi i za koje razdoblje?
Tu se čovjek potrudio lijepo posložiti podatke, počevši od prvog prijavljenog slučaja do sad (odnosno, zadnjeg ažuriranja koje je u pravilu svakodnevno).
https://github.com/dkobak/excess-mortality
Tamo imaš izvor seta podataka koji navodi odakle vadi za svaku državu.
