Gdje se smije voziti električni romobil? Mora li s

poruka: 102
|
čitano: 12.855
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Gdje se smije voziti električni romobil? Mora li s".
11 godina
offline
Gdje se smije voziti električni romobil? Mora li s

Dok se ne pocnu oblacit(prsluk,kaciga,..), vozit i stavljat svjetla na biciklo kako im i propisi nalažu za mene su biciklisti ne ravnopravni sudionici u prometu i s guštom takvima trubim i bacam ih sa bicikla. pogotvo kad na slavonskoj u zagrebu vidim da se vozi s biciklom bez kacige iceg tocno po crti između dvije trake..pa takav ne zasluzuje nista nego umrijet..ili na brzoj cesti

Poruka je uređivana zadnji put sri 17.7.2019 14:46 (Pinkyz).
 
0 8 hvala 0
12 godina
offline
Re: Gdje se smije voziti električni romobil? Mora

Sve mi jasno ali tu dolazimo do srži problema...niti biciklist treba biti među pješacima, niti auto među biciklistima...Znači odvojeni promet a ne dijeljeni. Vjerojatno bi onda bilo lakše i za romobile..

A da vozači po cestama voze  bahato i sumanuto, kao što to isto rade i biciklisti kao što isto rade i pješaci to je nažalost naša svakodnevnica. Svaka čast iznimkama, znam da ih ima :)

Ne tretirajte ljude kao budale ali nikada nemojte zaboraviti da oni to jesu! People who drink light beer do not really like beer. They just like to piss a lot.
12 godina
offline
Re: Gdje se smije voziti električni romobil? Mora
Pinkyz kaže...

Dok se ne pocnu oblacit(prsluk,kaciga,..), vozit i stavljat svjetla na biciklo kako im i propisi nalažu za mene su biciklisti ne ravnopravni sudionici u prometu i s guštom takvima trubim i bacam ih sa bicikla. pogotvo kad na slavonskoj u zagrebu vidim da se vozi s biciklom bez kacige iceg tocno po crti između dvije trake..pa takav ne zasluzuje nista nego umrijet..ili na brzoj cesti

 Možda se pokušava prestrojiti jer tamo nema baš biciklističke infrastrukutre :D

Ne tretirajte ljude kao budale ali nikada nemojte zaboraviti da oni to jesu! People who drink light beer do not really like beer. They just like to piss a lot.
10 godina
offline
Re: Gdje se smije voziti električni romobil? Mora
Pinkyz kaže...

Dok se ne pocnu oblacit(prsluk,kaciga,..), vozit i stavljat svjetla na biciklo kako im i propisi nalažu za mene su biciklisti ne ravnopravni sudionici u prometu i s guštom takvima trubim i bacam ih sa bicikla. pogotvo kad na slavonskoj u zagrebu vidim da se vozi s biciklom bez kacige iceg tocno po crti između dvije trake..pa takav ne zasluzuje nista nego umrijet..ili na brzoj cesti

 

Članak 114.

(1) Vozač motocikla ili mopeda te vozač lakog četverocikla bez zaštitne kabine i četverocikla bez zaštitne kabine, kao i osobe koje se prevoze na tim vozilima, moraju, za vrijeme vožnje na cesti, na glavi nositi propisanu, homologiranu i uredno pričvršćenu zaštitnu kacigu. Zaštitnu kacigu, za vrijeme vožnje na cesti, na glavi moraju nositi i vozači bicikla mlađi od 16 godina.

 

Prsluk noću ili smanjena vidljivost

3 godine
offline
Re: Gdje se smije voziti električni romobil? Mora
Kod nas ovi lokalni političari...potezom penkale....cestu pretvorili u biciklističku...puna usta ciklo-turizma....onda imamo stare babe....stranjkinje koje su zadnji put vozile biciklu....kad su bile u pubertetu....vuku se po cesti....A ja ih ne mogu zaobići....puna crta....okuke....brzina 40

mnogo mudrosti,mnogo jada...što više znanja, to više boli.
 
0 0 hvala 0
13 godina
offline
Re: Gdje se smije voziti električni romobil? Mora
BlueMax kaže...
Old Iggy kaže...

Invalidska kolica su zakonski definirana da nisu vozila, kao i dječji bicikli (ZSPC čl. 2. st. 28.).

El. romobil je jedino definiran zakonom kao moped, ne kao romobil (jer ima pomoćni motor, nije na "ljudski pogon").

 Ma nemoj?! Znači u komentarima na članak, u kojem u nedvosmisleno napisan odgovor MUP-a kako električni romobili ne smiju na kolnik, ti uporno tvrdiš suprotno pozivajuči se na zakon?

Stvar je vrlo jednostavna za shvatiti. Zakonodavac je dovoljno pametan pa određuje koja vozila smiju/moraju na kolnik a ne koja smiju među pješake, jer kolnik je kritična točka a ne nogostup, te smatra kako bi električni romobili na kolniku predstavljali opasnost. Naravno da predstavljaju opasnost i u pješačkim područjima no nemjerljivo manju. Radije bi da mene na nogostupu udari romobil nego da ja na kolniku udarim vozača romobila, koliko god kriv/prav bio i koliko god bolilo.

MUP uopće nije taj tko donosi i tumači propise, to bi ti trebali biti jasno. Tome služe vlada i pravosuđe.

ZSPC je jasan u definiciji el. romobila kao vozila, ne kao pješaka. Soga, kad izletiš na pješačkom s njim, a netko te pokupi, očekuj tužbu za naknadu štete, ne obrnuto.

13 godina
offline
Re: Gdje se smije voziti električni romobil? Mora
Old Iggy kaže...
BlueMax kaže...
Old Iggy kaže...

Invalidska kolica su zakonski definirana da nisu vozila, kao i dječji bicikli (ZSPC čl. 2. st. 28.).

El. romobil je jedino definiran zakonom kao moped, ne kao romobil (jer ima pomoćni motor, nije na "ljudski pogon").

 Ma nemoj?! Znači u komentarima na članak, u kojem u nedvosmisleno napisan odgovor MUP-a kako električni romobili ne smiju na kolnik, ti uporno tvrdiš suprotno pozivajuči se na zakon?

Stvar je vrlo jednostavna za shvatiti. Zakonodavac je dovoljno pametan pa određuje koja vozila smiju/moraju na kolnik a ne koja smiju među pješake, jer kolnik je kritična točka a ne nogostup, te smatra kako bi električni romobili na kolniku predstavljali opasnost. Naravno da predstavljaju opasnost i u pješačkim područjima no nemjerljivo manju. Radije bi da mene na nogostupu udari romobil nego da ja na kolniku udarim vozača romobila, koliko god kriv/prav bio i koliko god bolilo.

MUP uopće nije taj tko donosi i tumači propise, to bi ti trebali biti jasno. Tome služe vlada i pravosuđe.

ZSPC je jasan u definiciji el. romobila kao vozila, ne kao pješaka. Soga, kad izletiš na pješačkom s njim, a netko te pokupi, očekuj tužbu za naknadu štete, ne obrnuto.

 

I da kao pješak izletiš na pješački možeš očekivati prijavu, kaznenu ili prekršajnu ovisno o tome što sud odluči.

Nema izletavanja na zebru, svi sudionici u prometu su dužni biti oprezni, pa čak i na zebri. Naravno, vozač automobila uvijek najviše najebe jer je "najjači" u prometu i mora paziti na sve ostale.

 

PSN: DrskaBitanga, Xbox: MalaBitanga, Steam: Bitanga, Battle.net: Bitanga#2872, Uplay: DrskaBitanga, Origin: DrskaBitanga, Nintendo Switch Friend Code: SW-7419-2699-7478
13 godina
offline
Re: Gdje se smije voziti električni romobil? Mora
Bitanga kaže...
Old Iggy kaže...

MUP uopće nije taj tko donosi i tumači propise, to bi ti trebali biti jasno. Tome služe vlada i pravosuđe.

ZSPC je jasan u definiciji el. romobila kao vozila, ne kao pješaka. Soga, kad izletiš na pješačkom s njim, a netko te pokupi, očekuj tužbu za naknadu štete, ne obrnuto.

 

I da kao pješak izletiš na pješački možeš očekivati prijavu, kaznenu ili prekršajnu ovisno o tome što sud odluči.

Nema izletavanja na zebru, svi sudionici u prometu su dužni biti oprezni, pa čak i na zebri. Naravno, vozač automobila uvijek najviše najebe jer je "najjači" u prometu i mora paziti na sve ostale.

 

Vjerojatnost da pješaka kazne jer je prelazio zebru je skoro ravna nuli.

Vjerojatnost da te oslobode jer s vozilom prelaziš pješački jest ravna nuli.

10 godina
offline
Re: Gdje se smije voziti električni romobil? Mora
Opet krivo. MUP je dio vlade i to upravo onaj zadužen za donošenje i provođenje ovakvih zakona. Pravosuđe s donošenjem zakona nikakve veze nema, ono je izvršni dio.
Normalno da ćeš biti kriv ako nekoga udariš romobilom. Kriv si ako ga udariš i bez romobila.
Da završimo s prepucavanjem, električni romobili a i oni obični su svugdje u nekoj sivoj zoni no većina EU zemalja, a kako iz ovog slučaja vidimo i UK su protiv toga da im se dozvoli prometovanje na kolnicima i ja takav stav apsolutno podržavam. Najbolje bi bilo da su samo na biciklističkim stazama ali pošto je to nemoguće neka ih bilo gdje osim tamo gdje ih ja mogu ubiti. Na to gledam tako da bi radije da mi romobil slomi nogu i da na kraju ja ispadnem kriv, nego da ga ja ubijem na cesti a da je on kriv.
10 godina
offline
Gdje se smije voziti električni romobil? Mora li s

Ne razumijem sad ovu hajku novinara na romobile? Jos prije nego su dosli ih zelite ugasiti i regulirati da hodamo svi s kacigama pod rukama? Dajte se malo opustite.

 
0 0 hvala 0
13 godina
offline
Re: Gdje se smije voziti električni romobil? Mora
BlueMax kaže...
Opet krivo. MUP je dio vlade i to upravo onaj zadužen za donošenje i provođenje ovakvih zakona. Pravosuđe s donošenjem zakona nikakve veze nema, ono je izvršni dio.
Normalno da ćeš biti kriv ako nekoga udariš romobilom. Kriv si ako ga udariš i bez romobila.
Da završimo s prepucavanjem, električni romobili a i oni obični su svugdje u nekoj sivoj zoni no većina EU zemalja, a kako iz ovog slučaja vidimo i UK su protiv toga da im se dozvoli prometovanje na kolnicima i ja takav stav apsolutno podržavam. Najbolje bi bilo da su samo na biciklističkim stazama ali pošto je to nemoguće neka ih bilo gdje osim tamo gdje ih ja mogu ubiti. Na to gledam tako da bi radije da mi romobil slomi nogu i da na kraju ja ispadnem kriv, nego da ga ja ubijem na cesti a da je on kriv.

Pročitaj što sam napisao. Vlada donosi zakone, nekon što prođu parlament. Pravosuđe ih tumači i kažnjava.

MUP nema konačnu odluku ni za jedno.

Dok zakon nije 100% definiran (iako je iovako dovoljno definiran) stvar je poprilično jasna. A to je nema vozila na nogostupu. Nijednog.

zoki.zlikowski kaže...

Ne razumijem sad ovu hajku novinara na romobile? Jos prije nego su dosli ih zelite ugasiti i regulirati da hodamo svi s kacigama pod rukama? Dajte se malo opustite.

Hajka je normalna jer su se naglo iz igračke preobrazili u prijevozno sredstvo. Problemi s njima drugdje su i gori.

10 godina
offline
Re: Gdje se smije voziti električni romobil? Mora
Old Iggy kaže...

Pročitaj što sam napisao. Vlada donosi zakone, nekon što prođu parlament. Pravosuđe ih tumači i kažnjava.

MUP nema konačnu odluku ni za jedno.

Dok zakon nije 100% definiran (iako je iovako dovoljno definiran) stvar je poprilično jasna. A to je nema vozila na nogostupu. Nijednog.

zoki.zlikowski kaže...

Ne razumijem sad ovu hajku novinara na romobile? Jos prije nego su dosli ih zelite ugasiti i regulirati da hodamo svi s kacigama pod rukama? Dajte se malo opustite.

Hajka je normalna jer su se naglo iz igračke preobrazili u prijevozno sredstvo. Problemi s njima drugdje su i gori.

 Još ću ti jednom odgovoriti i to je to.

Svaki zakon podložan je različitim tumačenjima. Kad nisi siguran u značenje ili kad dvije strane imaju različito tumačenje onda se traži mišljenje resornog ministarstva. U mom poslu je to Ministarstvo graditeljstva i prostornog uređenja a po pitanju iz ove teme to je Ministarstvo unutarnjih poslova. Ne pitaš ni vladu ni Vrhovni sud nego resorno ministarstvo. Mišljenje koje ti oni izdaju je alfa i omega i po njemu se mora postupati. Ako MUP kaže da električni automobili ne smiju na kolnik a ti kažeš da moraju to bi se moglo smatrati i pozivanjem na građanski neposluh :)

 

Rupe i različita tumačenja u zakonima oduvijek postoje, pa po pitanju ovog zakona ostaje ona nedefinirano "što je vozilo". Ako zakon koji definira vozilo kaže: 

 

»vozilo« je svako prijevozno sredstvo namijenjeno za kretanje po cesti, osim dječjih prijevoznih sredstava, prijevoznih sredstava na osobni ili motorni pogon za osobe s invaliditetom ili starije osobe, ako se pri tom ne kreću brzinom većom od brzine čovječjeg hoda

 

Jasno ti je valjda po prvoj rečenici da ovaj zakon nije jednoznačan? Jasno piše da bi na kolnik smjelo samo ono što je namijenjeno za kolnik. Je li romobil namijenjen za kolnik? To nigdje nije definirano što automatski znači da nije ni namijenjen, jer ni jedan proiizvođač nije lud sam sebe ograničavati dok na to nije prisiljen. Sljedeća rupa je "dječje prijevozno sredstvo". Nigdje nije definirano ni što je dječje prijevozno sredstvo. Na način na koji ti tumačiš zakon i vozači rola bi morali na kolnik jer nisu ni dječja prijevozna sredstva, ni prijevozna sredstva za osobe s invaliditetom a kreću se brzinom većom od čovječjeg hoda?

Upravo zbog ovakvih stvari redakcija Buga je napravila točno ono što se i radi kad neki zakon nije jasan - tražila mišljenje resornog ministarstva. I dobila ga je - nikakvi romobili ne smiju na kolnik.

____________________________

Problem koji si linkao nema veze s tim smiju li romobili na cestu. 

13 godina
offline
Re: Gdje se smije voziti električni romobil? Mora
BlueMax kaže...
 

Rupe i različita tumačenja u zakonima oduvijek postoje, pa po pitanju ovog zakona ostaje ona nedefinirano "što je vozilo". Ako zakon koji definira vozilo kaže: 

 

»vozilo« je svako prijevozno sredstvo namijenjeno za kretanje po cesti, osim dječjih prijevoznih sredstava, prijevoznih sredstava na osobni ili motorni pogon za osobe s invaliditetom ili starije osobe, ako se pri tom ne kreću brzinom većom od brzine čovječjeg hoda

I samim time je el. romobil vozilo.

13 godina
offline
Re: Gdje se smije voziti električni romobil? Mora
Old Iggy kaže...
Bitanga kaže...
Old Iggy kaže...

MUP uopće nije taj tko donosi i tumači propise, to bi ti trebali biti jasno. Tome služe vlada i pravosuđe.

ZSPC je jasan u definiciji el. romobila kao vozila, ne kao pješaka. Soga, kad izletiš na pješačkom s njim, a netko te pokupi, očekuj tužbu za naknadu štete, ne obrnuto.

 

I da kao pješak izletiš na pješački možeš očekivati prijavu, kaznenu ili prekršajnu ovisno o tome što sud odluči.

Nema izletavanja na zebru, svi sudionici u prometu su dužni biti oprezni, pa čak i na zebri. Naravno, vozač automobila uvijek najviše najebe jer je "najjači" u prometu i mora paziti na sve ostale.

 

Vjerojatnost da pješaka kazne jer je prelazio zebru je skoro ravna nuli.

Vjerojatnost da te oslobode jer s vozilom prelaziš pješački jest ravna nuli.

 

Nisam rekao ako prelaziš, nego ako izletiš. Probaj pretrčavati preko zebri pa ćemo vidjeti što će sudac reći.

Postoji nešto što se zove "prijava svakome u domeni njegove prekršajne odgovornosti". Tako može pješak biti kriv 40%, a vozač automobila 60% i sl.

 

Naravno uvijek će vozač automobila biti više kriv, zato bi bilo za sve nas koji vozimo i bicikle, i romobile i automobile, a i pješaci smo da se promet učini sigurnijim i bez kažnjavanja.

Samo se moraju bolje naglasiti opasnosti, upozorenja, boje, prepreke i sl. No to sve košta i nije svuda jednostavno, pa ne vjerujem da ćemo dočekat.

Do tada, svatko neka pazi sam na sebe, jer nitko te drugi neće u prometu paziti bolje od tebe.

PSN: DrskaBitanga, Xbox: MalaBitanga, Steam: Bitanga, Battle.net: Bitanga#2872, Uplay: DrskaBitanga, Origin: DrskaBitanga, Nintendo Switch Friend Code: SW-7419-2699-7478
13 godina
offline
Re: Gdje se smije voziti električni romobil? Mora
Old Iggy kaže...
BlueMax kaže...
 

Rupe i različita tumačenja u zakonima oduvijek postoje, pa po pitanju ovog zakona ostaje ona nedefinirano "što je vozilo". Ako zakon koji definira vozilo kaže: 

 

»vozilo« je svako prijevozno sredstvo namijenjeno za kretanje po cesti, osim dječjih prijevoznih sredstava, prijevoznih sredstava na osobni ili motorni pogon za osobe s invaliditetom ili starije osobe, ako se pri tom ne kreću brzinom većom od brzine čovječjeg hoda

I samim time je el. romobil vozilo.

 

I skateboard. I mini segway. I monocikl. I karting i formula. I shopping kolica iz trgovačkog centra na koja montiraš pedale.

Ili možda nisu. Koga ćemo pitati?

PSN: DrskaBitanga, Xbox: MalaBitanga, Steam: Bitanga, Battle.net: Bitanga#2872, Uplay: DrskaBitanga, Origin: DrskaBitanga, Nintendo Switch Friend Code: SW-7419-2699-7478
Poruka je uređivana zadnji put čet 18.7.2019 9:56 (Bitanga).
13 godina
offline
Re: Gdje se smije voziti električni romobil? Mora
Bitanga kaže...
Old Iggy kaže...
BlueMax kaže...
 

Rupe i različita tumačenja u zakonima oduvijek postoje, pa po pitanju ovog zakona ostaje ona nedefinirano "što je vozilo". Ako zakon koji definira vozilo kaže: 

 

»vozilo« je svako prijevozno sredstvo namijenjeno za kretanje po cesti, osim dječjih prijevoznih sredstava, prijevoznih sredstava na osobni ili motorni pogon za osobe s invaliditetom ili starije osobe, ako se pri tom ne kreću brzinom većom od brzine čovječjeg hoda

I samim time je el. romobil vozilo.

 

I skateboard. I mini segway. I monocikl. I karting i formula. I shopping kolica iz trgovačkog centra na koja montiraš pedale.

Ili možda nisu. Koga ćemo pitati?

Zakon, koji to jasno definira.

Nogostup je isključivo za pješake, ne vozila. El. romobil je direktno opisan kao vozilo (kao i sve navedeno). Što točno nije jasno?

Ideja i je u tome opisati što je što točno, ne mijenjati zakon kad svatko smisli neko novo prijevozno sredstvo, a kako ga nema u zakonu "mogu što želim..."

13 godina
offline
Re: Gdje se smije voziti električni romobil? Mora
Old Iggy kaže...
Bitanga kaže...
Old Iggy kaže...
BlueMax kaže...
 

Rupe i različita tumačenja u zakonima oduvijek postoje, pa po pitanju ovog zakona ostaje ona nedefinirano "što je vozilo". Ako zakon koji definira vozilo kaže: 

 

»vozilo« je svako prijevozno sredstvo namijenjeno za kretanje po cesti, osim dječjih prijevoznih sredstava, prijevoznih sredstava na osobni ili motorni pogon za osobe s invaliditetom ili starije osobe, ako se pri tom ne kreću brzinom većom od brzine čovječjeg hoda

I samim time je el. romobil vozilo.

 

I skateboard. I mini segway. I monocikl. I karting i formula. I shopping kolica iz trgovačkog centra na koja montiraš pedale.

Ili možda nisu. Koga ćemo pitati?

Zakon, koji to jasno definira.

Nogostup je isključivo za pješake, ne vozila. El. romobil je direktno opisan kao vozilo (kao i sve navedeno). Što točno nije jasno?

Ideja i je u tome opisati što je što točno, ne mijenjati zakon kad svatko smisli neko novo prijevozno sredstvo, a kako ga nema u zakonu "mogu što želim..."

 

Znači skateboard se vozi po cesti po tebi?

Jel vidiš ovo "»vozilo« je svako prijevozno sredstvo namijenjeno za kretanje po cesti". Primjeti da nisu sva prijevozna sredstva namijenjena za kretanje po cesti već odmah u startu. A tek onda ide ovo ostalo što isključuje dječja i invalidska vozila.

Sve što nije prijevozno sredstvo namijenjeno za kretanje po cesti je onda pomoćno pješačko sredstvo (tako kaže policija, a taj termin se spominje i u definiciji motornog vozila) i ne ide na cestu.

PSN: DrskaBitanga, Xbox: MalaBitanga, Steam: Bitanga, Battle.net: Bitanga#2872, Uplay: DrskaBitanga, Origin: DrskaBitanga, Nintendo Switch Friend Code: SW-7419-2699-7478
Poruka je uređivana zadnji put čet 18.7.2019 10:21 (Bitanga).
10 godina
offline
Re: Gdje se smije voziti električni romobil? Mora
Old Iggy kaže...
BlueMax kaže...
 

Rupe i različita tumačenja u zakonima oduvijek postoje, pa po pitanju ovog zakona ostaje ona nedefinirano "što je vozilo". Ako zakon koji definira vozilo kaže: 

 

»vozilo« je svako prijevozno sredstvo namijenjeno za kretanje po cesti, osim dječjih prijevoznih sredstava, prijevoznih sredstava na osobni ili motorni pogon za osobe s invaliditetom ili starije osobe, ako se pri tom ne kreću brzinom većom od brzine čovječjeg hoda

I samim time je el. romobil vozilo.

 Di si ti pročitao da je električni romobil namijenjen za kretanje po cesti?

 

Polako dolazimo do biti. Ti kažeš da je vozilo, ja kažem da nije. Što ćemo sad?

11 godina
offline
Gdje se smije voziti električni romobil? Mora li s

sve te kategorije vozila nije problem definirati, samo se netko treba primiti toga.
primjer, ili kako bih ja to riješio:
pješačke zone: dozvoljena upotreba uz ograničenje od 10km/h i maksimalno kažnjavanje prekršitelja. Pješaci imaju prednost i vozila ih moraju propuštati i prilagoditi brzinu njima.
biciklističke staze: dozvoljena neograničena upotreba motoriziranih vozila koja postižu do 25km/h.
javne ceste: dozvoljena upotreba na cestama na kojima je ograničenje 50km/h ili manje, ali samo u uvjetima dobre vidljivosti (po danu) i uz obavezno korištenje kacige. Pridržavanje prometnih propisa (smjer vožnje, signaliziranje radnji, poštivanje prometnih znakova i signalizacije...) obavezno.
vozila na motorni pogon koja idu brže od 25km/h: prelaze u A kategoriju i potrebna je registracija i vozačka dozvola, obavezno korištenje kacige u svim uvjetima i rasvjetna tijela u skladu s propisima. Vozila koja ne mogu udovoljiti zahtjevima (skateboard, monocikl...) se ne mogu registrirati i ilegalna su za korištenje na javnim površinama ako postižu preko 25km/h.

Građane, a posebno djecu treba podučavati prometnoj kulturi i propisima i problemi će se svesti na minimum, a sigurnost povećati. Elektrovozila su ti i bit će ih još. Problem neće nestati ako im se zabrani prometovanje, treba ih regulirati ali i građanima omogućiti optimalnu mobilnost. 

Moj PC  
1 0 hvala 0
13 godina
offline
Re: Gdje se smije voziti električni romobil? Mora
BlueMax kaže...
Old Iggy kaže...
BlueMax kaže...
 

Rupe i različita tumačenja u zakonima oduvijek postoje, pa po pitanju ovog zakona ostaje ona nedefinirano "što je vozilo". Ako zakon koji definira vozilo kaže: 

 

»vozilo« je svako prijevozno sredstvo namijenjeno za kretanje po cesti, osim dječjih prijevoznih sredstava, prijevoznih sredstava na osobni ili motorni pogon za osobe s invaliditetom ili starije osobe, ako se pri tom ne kreću brzinom većom od brzine čovječjeg hoda

I samim time je el. romobil vozilo.

 Di si ti pročitao da je električni romobil namijenjen za kretanje po cesti?

 

Polako dolazimo do biti. Ti kažeš da je vozilo, ja kažem da nije. Što ćemo sad?

Pročitao sam da je vozilo, naveo sam članak. Kako je nogostup isključivo za pješake, gdje je problem?

13 godina
offline
Re: Gdje se smije voziti električni romobil? Mora
BlueMax kaže...
Old Iggy kaže...
BlueMax kaže...
 

Rupe i različita tumačenja u zakonima oduvijek postoje, pa po pitanju ovog zakona ostaje ona nedefinirano "što je vozilo". Ako zakon koji definira vozilo kaže: 

 

»vozilo« je svako prijevozno sredstvo namijenjeno za kretanje po cesti, osim dječjih prijevoznih sredstava, prijevoznih sredstava na osobni ili motorni pogon za osobe s invaliditetom ili starije osobe, ako se pri tom ne kreću brzinom većom od brzine čovječjeg hoda

I samim time je el. romobil vozilo.

 Di si ti pročitao da je električni romobil namijenjen za kretanje po cesti?

 

Polako dolazimo do biti. Ti kažeš da je vozilo, ja kažem da nije. Što ćemo sad?

 

Hehe da, zato postoje ljudi koji tumače zakone, jer nijedan zakon nije napisan da sve uzima i obzir, a i često ne na jednom mjestu nego u više zakona.

 

Glavna stvar ovdje za razlikovati su "vozila" i "prijevozna sredstva". To nije istoznačnica.

Ako se ne može kretati po cesti, onda mora po stazi (pješačkoj ili biciklističkoj). Ili ne može nigdje, a zabranjeni nisu, znači da može.

PSN: DrskaBitanga, Xbox: MalaBitanga, Steam: Bitanga, Battle.net: Bitanga#2872, Uplay: DrskaBitanga, Origin: DrskaBitanga, Nintendo Switch Friend Code: SW-7419-2699-7478
Poruka je uređivana zadnji put čet 18.7.2019 10:58 (Bitanga).
13 godina
offline
Re: Gdje se smije voziti električni romobil? Mora
Bitanga kaže...

Ako se ne može kretati po cesti, onda mora po stazi (pješačkoj ili biciklističkoj). Ili ne može nigdje, a zabranjeni nisu, znači da može.

Pa zabranjeni su.

Zakon definira nogostup isključivo za pješake. Kako spada u kategoriju vozila, sve je jasno.

10 godina
offline
Re: Gdje se smije voziti električni romobil? Mora
Old Iggy kaže...

Pročitao sam da je vozilo, naveo sam članak. Kako je nogostup isključivo za pješake, gdje je problem?

 Lijepo te pitam di si pročitao a ne što si pročitao. Točno mi navedi dio zakona koji kaže da je električni romobil vozilo a npr. role nisu. Ili tvrdiš i da su role vozilo i da i one trebaju na kolnik.

Zakon kaže »vozilo« je svako prijevozno sredstvo namijenjeno za kretanje po cesti a zatim iz te skupine isključuje osim dječjih prijevoznih sredstava, prijevoznih sredstava na osobni ili motorni pogon za osobe s invaliditetom ili starije osobe, ako se pri tom ne kreću brzinom većom od brzine čovječjeg hoda.

 

Znači da bi nešto bilo vozilo osnovni uvjet je da je namijenjeno za kretanje po cesti. Odakle ti ideja da je romobil namijenjen kretanju po cesti?

13 godina
offline
Re: Gdje se smije voziti električni romobil? Mora
BlueMax kaže...

Odakle ti ideja da je romobil namijenjen kretanju po cesti?

Odakle tebi da nije?!?

10 godina
offline
Re: Gdje se smije voziti električni romobil? Mora
Bitanga kaže...
Old Iggy kaže...
BlueMax kaže...
 

Rupe i različita tumačenja u zakonima oduvijek postoje, pa po pitanju ovog zakona ostaje ona nedefinirano "što je vozilo". Ako zakon koji definira vozilo kaže: 

 

»vozilo« je svako prijevozno sredstvo namijenjeno za kretanje po cesti, osim dječjih prijevoznih sredstava, prijevoznih sredstava na osobni ili motorni pogon za osobe s invaliditetom ili starije osobe, ako se pri tom ne kreću brzinom većom od brzine čovječjeg hoda

I samim time je el. romobil vozilo.

 

I skateboard. I mini segway. I monocikl. I karting i formula. I shopping kolica iz trgovačkog centra na koja montiraš pedale.

Ili možda nisu. Koga ćemo pitati?

U samom pokretanju neke pismene komunikacije, želio sam se već neko vrijeme referirati, a vaš post kolega je došao kao naručen 

 

Onaj dio u opisu članka; ”vozilo je ...”, gdje se spominje pogon i brzina ne/veća od brzine ljudskog hoda!!!! 

E romobil ide puno više od 10 km/h, dok romobil vulgaris ide koliko ga “guraš” ili na nizbrdici imaš inercije! 

Skateboard pa makar bio i na motor, ima tooooo much male kotače da bi sa njim mogao baš na cestu tek tako, seagway je pak, moje osobno razmišljanje, totalna debilana za pojedince koji se žele istaknuti kao nečim, no i opet ne vjerujem da može puno preko 15 km/h razviti brzinu! 

Monicikl, kao cirkusantski rekvizit vrlo zanimljiv, ne sjećam se da sam ih u zadnjih 20 godina vidio uvrh glave 7 puta bilo gdje u životu, recimo u pješačkoj zoni Tkalčićeva, na Jarunu nisam bio toliko puta pa neznam voze li ih onuda recimo više, ili negdje po obali na rivama, tko će ga znati?! 

Karting vozilo, Formula 1, preniski za normalnu svakodnevnu vožnju ulicama bilo kojeg grada, dok shopping kolica su  usporedba! 

Koliko god E romobil bio vozilo, koje ima kotače, dva kao i motor, recimo MV Augusta Senna II koji ima i debelo preko 100KS snage, on nema preko nekoliko detalja kao i taj motorin; 

- nema kotače promjera kao motor; 

- nema gaznu površinu gume koa motor; 

- nema niti kočnice kao motor; 

- nema amortizere kao motor; 

- nema sjedalo/sic kao motor; 

- nema sigurnost u zaustavljanju kao motor; 

 

Motor da i naiđe na neku rupicu u asfaltu na cesti, on ju predrma, a vozač E romobila preleti preko i polomi vrat, prirodna selekcija! 

Osnovna smjernica kod razmatranja, pustiti ih ili ne na cestu, sigurnosni aspekt za vozača koji je nemjerljivo ugroženijeg života nego netko na motoru, koji isto tako nesmije na nogostup! 

Možda sam uzeo malo krivi motor za prvotnu usporedbu, možda sam trebao uzeti recimo u obzir Piaggio Vespa od 300 ccm, koja isto ide preko 60 km/h, ali je nemjerljivo sigurnija za promet po cesti! 

ATJ Lučko
10 godina
offline
Re: Gdje se smije voziti električni romobil? Mora
Old Iggy kaže...
BlueMax kaže...

Odakle ti ideja da je romobil namijenjen kretanju po cesti?

Odakle tebi da nije?!?

U detaljima leži ono bitno kolega 

 

Kolega Plavi Max je napisao “romobil”, ne i E romobil!!!!! 

Znači romobil je mrtav komad nečeg dok ga čovjek ne uzme u ruke i počne se naguravati žnjime, a E romobil dok ga ne uzme u ruke i pokrene motor, bitna razlika! 

ATJ Lučko
13 godina
offline
Re: Gdje se smije voziti električni romobil? Mora
ATJLučko kaže...
Bitanga kaže...
Old Iggy kaže...
BlueMax kaže...
 

Rupe i različita tumačenja u zakonima oduvijek postoje, pa po pitanju ovog zakona ostaje ona nedefinirano "što je vozilo". Ako zakon koji definira vozilo kaže: 

 

»vozilo« je svako prijevozno sredstvo namijenjeno za kretanje po cesti, osim dječjih prijevoznih sredstava, prijevoznih sredstava na osobni ili motorni pogon za osobe s invaliditetom ili starije osobe, ako se pri tom ne kreću brzinom većom od brzine čovječjeg hoda

I samim time je el. romobil vozilo.

 

I skateboard. I mini segway. I monocikl. I karting i formula. I shopping kolica iz trgovačkog centra na koja montiraš pedale.

Ili možda nisu. Koga ćemo pitati?

U samom pokretanju neke pismene komunikacije, želio sam se već neko vrijeme referirati, a vaš post kolega je došao kao naručen 

 

Onaj dio u opisu članka; ”vozilo je ...”, gdje se spominje pogon i brzina ne/veća od brzine ljudskog hoda!!!! 

E romobil ide puno više od 10 km/h, dok romobil vulgaris ide koliko ga “guraš” ili na nizbrdici imaš inercije! 

Skateboard pa makar bio i na motor, ima tooooo much male kotače da bi sa njim mogao baš na cestu tek tako, seagway je pak, moje osobno razmišljanje, totalna debilana za pojedince koji se žele istaknuti kao nečim, no i opet ne vjerujem da može puno preko 15 km/h razviti brzinu! 

Monicikl, kao cirkusantski rekvizit vrlo zanimljiv, ne sjećam se da sam ih u zadnjih 20 godina vidio uvrh glave 7 puta bilo gdje u životu, recimo u pješačkoj zoni Tkalčićeva, na Jarunu nisam bio toliko puta pa neznam voze li ih onuda recimo više, ili negdje po obali na rivama, tko će ga znati?! 

Karting vozilo, Formula 1, preniski za normalnu svakodnevnu vožnju ulicama bilo kojeg grada, dok shopping kolica su  usporedba! 

Koliko god E romobil bio vozilo, koje ima kotače, dva kao i motor, recimo MV Augusta Senna II koji ima i debelo preko 100KS snage, on nema preko nekoliko detalja kao i taj motorin; 

- nema kotače promjera kao motor; 

- nema gaznu površinu gume koa motor; 

- nema niti kočnice kao motor; 

- nema amortizere kao motor; 

- nema sjedalo/sic kao motor; 

- nema sigurnost u zaustavljanju kao motor; 

 

Motor da i naiđe na neku rupicu u asfaltu na cesti, on ju predrma, a vozač E romobila preleti preko i polomi vrat, prirodna selekcija! 

Osnovna smjernica kod razmatranja, pustiti ih ili ne na cestu, sigurnosni aspekt za vozača koji je nemjerljivo ugroženijeg života nego netko na motoru, koji isto tako nesmije na nogostup! 

Možda sam uzeo malo krivi motor za prvotnu usporedbu, možda sam trebao uzeti recimo u obzir Piaggio Vespa od 300 ccm, koja isto ide preko 60 km/h, ali je nemjerljivo sigurnija za promet po cesti! 

 

Ja sam bio sarkastičan ofc, ništa od toga što sam naveo nije za cestu. Karting je natjecateljsko vozilo i samo po sebi nije za cestu.

Treba znati čitati zakon. Zato i postoji hrpa definicija vozila u zakonu. Neke stvari su dozvoljene na cesti, a neke nisu uopće ili nisu na svim rangovima cesta.



Ajmo ovako:

 

1. Vozilo: Vozilo je svako prijevozno sredstvo namijenjeno za kretanje po cesti, osim dječjih prijevoznih sredstava, prijevoznih sredstava na osobni ili motorni pogon za osobe s invaliditetom ili starije osobe, ako se pri tom ne kreću brzinom većom od brzine čovječjeg hoda

2. Motorno voziloMotorno je vozilo svako vozilo koje se pokreće snagom vlastita motora: osobni automobil, motocikl, moped, teretni automobil, autobus, traktor i dr. U tu skupinu ne spadaju vozila koja se kreću po tračnicama i pomoćna pješačka sredstava.

3. Pomoćno pješačko sredstvo: ?! Prije je nešto bilo definirano u zakonu, ali sad je to izbačeno. Vjerojatno se radi na tome. Nisu bezveze svi romobili ograničeni na 25km/h u EU, jer tamo vjerojatno već postoji nešto uređenije nego kod nas.

 

Članak 124. stavak (2) Na kolniku je zabranjeno igranje, vožnja dječjim biciklom, romobilom i koturaljkama, kao i sanjkanje, skijanje i sl.

Znači vožnja romobila je isključivo zabranjena na cesti, bilo kakvog.

Znači dječji bicikl mora po nogostupu tamo gdje ne postoji biciklistička staza. Nijedan policajac ti neće reći da s djetetom ne možeš voziti bicikl po stazi. To je suludo.

 

El. bicikl je definiran: 

Čl. 2. stavak (49) »bicikl« je vozilo koje ima najmanje dva kotača i koje se pokreće isključivo snagom vozača ili koje je opremljeno pedalama i pomoćnim električnim motorom čija najveća trajna snaga nije veća od 0,25 kW i koja se progresivno smanjuje do nule kad brzina dostigne 25 km/h, ili prije, ako vozač prestane pokretati pedale,

 

El. romobili, hoverboardovi, segwayi i razne druge električne gluposti nisu, i spadaju sve u kategoriju pomoćnih pješačkih sredstava.

Ako je policija tako rekla u više navrata ne vidim zašto ste tako nedokazani.

PSN: DrskaBitanga, Xbox: MalaBitanga, Steam: Bitanga, Battle.net: Bitanga#2872, Uplay: DrskaBitanga, Origin: DrskaBitanga, Nintendo Switch Friend Code: SW-7419-2699-7478
10 godina
offline
Re: Gdje se smije voziti električni romobil? Mora
Old Iggy kaže...
BlueMax kaže...

Odakle ti ideja da je romobil namijenjen kretanju po cesti?

Odakle tebi da nije?!?

 Jel se ti zajebavaš ili što? Ni za space shuttle nigdje ne piše da nije za cestovnu uporabu. Zakoni definiraju ono što je, a ne ono što nije.

Još jedna bitna stvar u cijeloj ovoj priči je da po zakonu u cestovnom prometu smiju sudjelovati samo registrirana vozila i osobe s položenim vozačkim ispitom. Ti bi sad na cestu poslao ljude koji ne poznaju prometna pravila? Neosigurana i tehnički neispravna vozila (tehnički ispravnim vozilom smatra se ono koje je prošlo tehnički pregled). U biti, po zakonu, na kolnik ne bi smjeli ni biciklisti bez položenog vozačkog (niti bi im ja dozvolio, međutim ne pita se mene) da nisu posebno obrađeni zakonom.

Uporno izbjegavaš odgovoriti po čemu zakon razlikuje role i romobil i trebaju li po tvom tumačenju zakona i vozači rola ići na kolnik.

 

13 godina
offline
Re: Gdje se smije voziti električni romobil? Mora
BlueMax kaže...
Old Iggy kaže...
BlueMax kaže...

Odakle ti ideja da je romobil namijenjen kretanju po cesti?

Odakle tebi da nije?!?

 Jel se ti zajebavaš ili što? Ni za space shuttle nigdje ne piše da nije za cestovnu uporabu. Zakoni definiraju ono što je, a ne ono što nije.

Još jedna bitna stvar u cijeloj ovoj priči je da po zakonu u cestovnom prometu smiju sudjelovati samo registrirana vozila i osobe s položenim vozačkim ispitom. Ti bi sad na cestu poslao ljude koji ne poznaju prometna pravila? Neosigurana i tehnički neispravna vozila (tehnički ispravnim vozilom smatra se ono koje je prošlo tehnički pregled). U biti, po zakonu, na kolnik ne bi smjeli ni biciklisti bez položenog vozačkog (niti bi im ja dozvolio, međutim ne pita se mene) da nisu posebno obrađeni zakonom.

Uporno izbjegavaš odgovoriti po čemu zakon razlikuje role i romobil i trebaju li po tvom tumačenju zakona i vozači rola ići na kolnik.

 

 

Zakon definira i ono što smije i ono što ne smije. Naveo sam gore. To je ujedno i odgovor na njegovo pitanje :-)

 

Članak 124. stavak (2) Na kolniku je zabranjeno igranje, vožnja dječjim biciklom, romobilom i koturaljkama, kao i sanjkanje, skijanje i sl.

 

Zanimljivo je ovo "i sl." Tu se ostavlja još prostora za slobodno tumačenje.

A i drugdje u zakonu piše da te policajac može po slobodnoj procjeni kazniti ako smatra da ugrožavaš sigurnost prometa i drugih sudionika bez obzira na druge zakone.

PSN: DrskaBitanga, Xbox: MalaBitanga, Steam: Bitanga, Battle.net: Bitanga#2872, Uplay: DrskaBitanga, Origin: DrskaBitanga, Nintendo Switch Friend Code: SW-7419-2699-7478
Poruka je uređivana zadnji put čet 18.7.2019 12:28 (Bitanga).
13 godina
offline
Re: Gdje se smije voziti električni romobil? Mora
BlueMax kaže...
Old Iggy kaže...
BlueMax kaže...

Odakle ti ideja da je romobil namijenjen kretanju po cesti?

Odakle tebi da nije?!?

 Jel se ti zajebavaš ili što? Ni za space shuttle nigdje ne piše da nije za cestovnu uporabu. Zakoni definiraju ono što je, a ne ono što nije.

Još jedna bitna stvar u cijeloj ovoj priči je da po zakonu u cestovnom prometu smiju sudjelovati samo registrirana vozila i osobe s položenim vozačkim ispitom.

 

U tome i je problem što točno definira što je.

Na stranu ove gluposti o registraciji, vozačkoj itd.

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice