Europska središnja banka priprema digitalni euro z

poruka: 61
|
čitano: 6.455
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Europska središnja banka priprema digitalni euro z".
13 godina
offline
Europska središnja banka priprema digitalni euro z

Još jedna teorija zavjere, koja se ostvaruje...

scientia est potentia
 
13 0 hvala 0
13 godina
offline
Re: Europska središnja banka priprema digitalni eu

Od čega se sastoji zavjera?

14 mjeseci
offline
Europska središnja banka priprema digitalni euro z

Unlimited supply, totalna centralizacija, proprietary kod, nula transparentnosti, nepoznata verifikacija transakcija/ledgera = shitcoin

 
11 6 hvala 3
14 godina
offline
Re: Europska središnja banka priprema digitalni eu
kcharuso kaže...

Unlimited supply, totalna centralizacija, proprietary kod, nula transparentnosti, nepoznata verifikacija transakcija/ledgera = shitcoin

Supply baš i nije unlimited ako je pod kontrolom ECB, naravno da je centralizirano (nema ozbiljne necentralizirane valute), naravno da je proprietary, naravno da nema transparentnosti (što je uopće transparentnost u financijama?), što znači "nepoznata verifikacija"?

 

Nije to igranje kao s raznim kripto"valutama"...

9 godina
offline
Re: Europska središnja banka priprema digitalni eu
Da, ovo je shitcoin, a kako izgleda 'pravi' stablecoin mogli smo vidjeti na primjeru terre :D
6 godina
offline
Europska središnja banka priprema digitalni euro z

 

Ah taj Alex Jones, svaku je promasio do sada

 
1 0 hvala 0
14 mjeseci
offline
Re: Europska središnja banka priprema digitalni eu
Old Iggy kaže...

Supply baš i nije unlimited ako je pod kontrolom ECB, naravno da je centralizirano (nema ozbiljne necentralizirane valute), naravno da je proprietary, naravno da nema transparentnosti (što je uopće transparentnost u financijama?), što znači "nepoznata verifikacija"?

Ako supply nije unlimited, reci nam onda koliko eura može biti maksimalno u opticaju i koja je maksimalno dozvoljena stopa inflacije?

 

Bitcoin je decentraliziran i open-source, s javno dostupnim kodom i blockchainom koji je osiguran Proof-of-Work mehanizmom i verificiran kriptografski. Za "digitalni euro" su to sve nepoznate ili neimplementirane značajke. Shitcoin!

 

 

 

7 tjedana
offline
Europska središnja banka priprema digitalni euro z

Kako kontrolirati valutu koja nije vezana za nešto što nije u kontroli čovjeka?

Ovo mi smrdi na još lakše "štancanje"

 
3 0 hvala 0
14 godina
offline
Re: Europska središnja banka priprema digitalni eu
kcharuso kaže...
Old Iggy kaže...

Supply baš i nije unlimited ako je pod kontrolom ECB, naravno da je centralizirano (nema ozbiljne necentralizirane valute), naravno da je proprietary, naravno da nema transparentnosti (što je uopće transparentnost u financijama?), što znači "nepoznata verifikacija"?

Ako supply nije unlimited, reci nam onda koliko eura može biti maksimalno u opticaju i koja je maksimalno dozvoljena stopa inflacije?

 

Bitcoin je decentraliziran i open-source, s javno dostupnim kodom i blockchainom koji je osiguran Proof-of-Work mehanizmom i verificiran kriptografski. Za "digitalni euro" su to sve nepoznate ili neimplementirane značajke. Shitcoin!

 

 

 

U opticaju može biti onoliko koliko definira ECB. Kao i gotovine.

To što je nešto decentralizirano i open source nije nikakva prednost. Kao ni kvaziosiguranja, kriptografije i slične gluposti. Dapače, daleko je nesigurnije od FIAT ili digitalnih valuta.

14 godina
offline
Re: Europska središnja banka priprema digitalni eu
picajzla0707 kaže...
Da, ovo je shitcoin, a kako izgleda 'pravi' stablecoin mogli smo vidjeti na primjeru terre :D

 I od jučer - DEI.

kcharuso kaže...
Bitcoin je decentraliziran i open-source, s javno dostupnim kodom i blockchainom koji je osiguran Proof-of-Work mehanizmom i verificiran kriptografski. Za "digitalni euro" su to sve nepoznate ili neimplementirane značajke. Shitcoin!

 Proof of Work je najgori "mehanizam" koji se drznuo nazvati tehnologijom u 21. stoljeću - financijski vjerojatno i u cijeloj povijesti.

You can fall for chains of silver you can fall for chains of gold You can fall for pretty strangers and the promises they hold
Poruka je uređivana zadnji put uto 17.5.2022 9:35 (wyks).
14 mjeseci
offline
Re: Europska središnja banka priprema digitalni eu
Old Iggy kaže...

U opticaju može biti onoliko koliko definira ECB. Kao i gotovine.

To što je nešto decentralizirano i open source nije nikakva prednost. Kao ni kvaziosiguranja, kriptografije i slične gluposti. Dapače, daleko je nesigurnije od FIAT ili digitalnih valuta.

Znači, supply eura nije ograničen jer ga definira ECB, ali ga može definirati kao bilo koji pozitivni prirodni broj? Matematički se to zove neograničenost.

 

Decentralizirani sustavi su teoretski sigurniji je nemaju single point of failure. A open-source omogućuje neovisnu provjeru koda od bilo koje zainteresirane strane, za razliku od zatvorenog proprietary koda koji može biti copy-paste špageti, pun sigurnosnih rupa. Ali naravno, ako ti je kriptografija "glupost" onda ti je vjerovatno i ovo glupost.

 

 

wyks kaže...

 Proof of Work je najgori "mehanizam" koji se drznuo nazvati tehnologijom u 21. stoljeću - financijski vjerojatno i u cijeloj povijesti.

 To je tvoje subjektivno i dosta nejasno mišljenje. Po čemu je najgori? Eleganciji implementacije? Emisiji CO2?

O tome bi se dalo diskutirati, ali ono što investitore najviše zanima je sigurnost blockchaina, a u slučaju Bitcoina to je praktički savršeni track record, dovoljan za marketcap od 1000 milijardi $, praktički bez ijednog sigurnosnog incidenta. Izmišljeni su naravno i drugi načini osiguravanja blockchaina (Proof of Stake, Delegated Proof of Stake) ali Proof of Work po svemu sudeći i dalje omogućava najveću decentralizaciju, uz najmanje sigurnosnih problema.

2 godine
suspendiran
offline
Re: Europska središnja banka priprema digitalni eu
Gebirgs kaže...

 

Ah taj Alex Jones, svaku je promasio do sada

 Bolji ti je da ides u skolu nego da slusas tog debila. Jos se pokusava iskobeljati sa suda.

2 godine
suspendiran
offline
Re: Europska središnja banka priprema digitalni eu
wyks kaže...
kcharuso kaže...
Bitcoin je decentraliziran i open-source, s javno dostupnim kodom i blockchainom koji je osiguran Proof-of-Work mehanizmom i verificiran kriptografski. Za "digitalni euro" su to sve nepoznate ili neimplementirane značajke. Shitcoin!

 Proof of Work je najgori "mehanizam" koji se drznuo nazvati tehnologijom u 21. stoljeću - financijski vjerojatno i u cijeloj povijesti.

 Ti si vjerojatno najgluplji forumas na bugu. Source; trust me bro.

13 godina
offline
Re: Europska središnja banka priprema digitalni eu
Mandor kaže...

Od čega se sastoji zavjera?

 Gledaj od 12 minute nadalje.

https://www.facebook.com/100011716493092/videos/286418206716387

scientia est potentia
Poruka je uređivana zadnji put uto 17.5.2022 11:09 (alien).
14 godina
offline
Re: Europska središnja banka priprema digitalni eu
kcharuso kaže...
To je tvoje subjektivno i dosta nejasno mišljenje. Po čemu je najgori? Eleganciji implementacije? Emisiji CO2?

O tome bi se dalo diskutirati, ali ono što investitore najviše zanima je sigurnost blockchaina, a u slučaju Bitcoina to je praktički savršeni track record, dovoljan za marketcap od 1000 milijardi $, praktički bez ijednog sigurnosnog incidenta. Izmišljeni su naravno i drugi načini osiguravanja blockchaina (Proof of Stake, Delegated Proof of Stake) ali Proof of Work po svemu sudeći i dalje omogućava najveću decentralizaciju, uz najmanje sigurnosnih problema.

 

veliki pero kaže...

Ti si vjerojatno najgluplji forumas na bugu. Source; trust me bro.

 Ako ja napravim token VPG - (velikiperoglupan) kako ću uvjeriti nekoga da to vrijedi neku količinu novca?

 

Vas dvoje, kao i svi koji sudjeluju u kripto cirkusu ne shvaćate:

 

1. Nije Bitcoin POSLJEDICA PoW/PoS 

2. PoW je posljedica kako Bitcoinu/Tokenu dati vrijednost.

 

PoW je bio najlakši, i posljedično najgluplji način osiguravanja da se ne izvrši Sybill attack.

 

No, koja je intrizična i fundamentalana, iskonska namjena bilo kojeg tokena, ali i koji je jedini mogući završni korak bilo kojeg tokena? Jedino da se promjeni u fiat.

 

Token kao pandan/paralelna valuta koja bi bila isključivo špekulative naravi je ideal.

 

Nije netko uključio PoW mašinu pa je slučajno našao Bitcoin.

Token kao paralelna/zamjenska/nadopunjujuća vrijednost postoji u svim kasinima, postoji u igrama, postojao je i u igraonama od prije nekoliko desetljeća, postoji danas kao reward sistem u svim trgovinama/uslugama svijeta.

 

No, da bi token mogao biti zamjenjen u fiat - netko je morao prvi ubaciti fiat u sustav.

PoW je tu konstruiran kako bi to maksimalno otežao, jer cijena napada/zaposjedanja PoW mašina mora biti veća od moguće nagrade, jer inače cijeli mehanizam nema smisla.

No ako je nagrada istovjetna ulogu, tj. ako je isključivo moguće da nagrada bude točno onolika koliko je fiat valute ušlo u sistem, mehanizam također nema smisla.

 

Postavlja se onda jedino logično pitanje - koja je namjena mehanizma?

Pa jedino i isključivo špekulativna narav.

 

A zašto je fundamentalno glupa ideja?

 

Jer cijena minenja je cijena struje/opreme u stvarnom svijetu, pa miner mora dobiti kompenzaciju, a kako je kompenzacija u Tokenu - on sam po sebi nema vrijednoti.

Vrijednost dobiva tek ako u mjenjačnici promjeni Token u fiat kojim mora platiti režije.

Mjenjačnice tad posatju kvazi-centralni autoritet kojim se negira idealizirana decentraliziranost sustava.

No kako bi sistem u kojem ti uložeš 1$ za opremu koja generira 1VGP koji potom zamjeniš za 1$ bio abnormalno glup sizifovski posao, mora postojati špekulativnost koja će umjetno podići vrijednost 1VPG = 1*n $.

 

A n u formuli je broj naivaca tj količina fiata koji su uložili, jer su to slobodni učiniti jer nemaju troškova režija.

 

 

 

You can fall for chains of silver you can fall for chains of gold You can fall for pretty strangers and the promises they hold
14 godina
offline
Re: Europska središnja banka priprema digitalni eu
kcharuso kaže...
Old Iggy kaže...

U opticaju može biti onoliko koliko definira ECB. Kao i gotovine.

To što je nešto decentralizirano i open source nije nikakva prednost. Kao ni kvaziosiguranja, kriptografije i slične gluposti. Dapače, daleko je nesigurnije od FIAT ili digitalnih valuta.

Znači, supply eura nije ograničen jer ga definira ECB, ali ga može definirati kao bilo koji pozitivni prirodni broj? Matematički se to zove neograničenost.

 

Decentralizirani sustavi su teoretski sigurniji je nemaju single point of failure. A open-source omogućuje neovisnu provjeru koda od bilo koje zainteresirane strane, za razliku od zatvorenog proprietary koda koji može biti copy-paste špageti, pun sigurnosnih rupa. Ali naravno, ako ti je kriptografija "glupost" onda ti je vjerovatno i ovo glupost.

 

"Ograničenost" definira ECB. Kao i vlasnik svakog drugog sustava, bila to digitalna ili kripto valuta.

Niti jedan financisjki sustav danas nema SPoF, za razliku od kriptovaluta (gdje je svaki vlasnik udjela praktički SPoF). "Neovisna provjera koda" je potpuno nebitna, izrada koda u financijskim ustanovama je podložna regulaciji puno ozbiljnijoj od bilo koje kriptovalute, kriptografija je jako star i odavno upotrebljavan pojam u IT-u.

Iliti, sve te mambo-jumbo fore su idavno prežvakane.

10 godina
offline
Europska središnja banka priprema digitalni euro z

Mozda da se maknemo od Cripto flamanja i vratimo na temu digitalnog Eura...

 

Dakle, u clanku pise - "Ovaj sustav plaćanja bio bi besplatan, jednostavan i pristupačan svima i svugdje" Ja to tumacim kao besplatnu zamjenu za razne digitalne wallete, baknarske aplikacije i (osobito bitno) kreditne/debitne kartice koje dozvoljavaju bezgotovinsko placanje (smartphone, smartwatch) uz odredenu naknadu trgovcima (sto je ujedno i glavni razlog zasto nije prihvaceno kod svih trgovaca).

 

Ili je moje tumacenje pogresno ili ce masovno nagristi trziste karticarskim kucama. Jedini razlog zasto jako puno ljudi koristi njihove usluge je upravo jednostavnost bezgotovinskog placanja, a placanje u ratama i/ili uz odgodu ih niti najmanje ne zanima. 

Moj PC  
4 0 hvala 0
13 godina
offline
Re: Europska središnja banka priprema digitalni eu
alien kaže...
Mandor kaže...

Od čega se sastoji zavjera?

 Gledaj od 12 minute nadalje.

https://www.facebook.com/100011716493092/videos/286418206716387

 Gledao sam 12.-13. minute.

Klasična zavjera kako se stvara novac iz ničega. No shit sherlock. Sve ikada ima vrijednost samo dok mu pridajemo vrijednost. Možemo trgovati čime hoćemo.

Nego što je sad loše u digitalnom euru? Kako smo digitalnim eurom bliže propasti...kolapsu sustava... bacanju svih vlada na koljena ili koja god je tvoja teorija zavjere?

 

edit: malo sam prevrtio naprijed. Priča o novom digitalnom sustavu koji se može programirati i može se stvoriti negativna kamatna stopa i neograničene količine novca ni iz čega....

I kako je to drugačije od ovog sada? Kao da centralna banka bilo kojeg subjekta ne može stvarati novac? Ne da mi se gledati gluposti. 

 

Znaš li kratko i jasno reći što će biti loše, a da je različito od ovog sada?

Poruka je uređivana zadnji put uto 17.5.2022 12:46 (Mandor).
8 godina
offline
Re: Europska središnja banka priprema digitalni eu
Old Iggy kaže...
kcharuso kaže...
Old Iggy kaže...

U opticaju može biti onoliko koliko definira ECB. Kao i gotovine.

To što je nešto decentralizirano i open source nije nikakva prednost. Kao ni kvaziosiguranja, kriptografije i slične gluposti. Dapače, daleko je nesigurnije od FIAT ili digitalnih valuta.

Znači, supply eura nije ograničen jer ga definira ECB, ali ga može definirati kao bilo koji pozitivni prirodni broj? Matematički se to zove neograničenost.

 

Decentralizirani sustavi su teoretski sigurniji je nemaju single point of failure. A open-source omogućuje neovisnu provjeru koda od bilo koje zainteresirane strane, za razliku od zatvorenog proprietary koda koji može biti copy-paste špageti, pun sigurnosnih rupa. Ali naravno, ako ti je kriptografija "glupost" onda ti je vjerovatno i ovo glupost.

 

"Ograničenost" definira ECB. Kao i vlasnik svakog drugog sustava, bila to digitalna ili kripto valuta.

Niti jedan financisjki sustav danas nema SPoF, za razliku od kriptovaluta (gdje je svaki vlasnik udjela praktički SPoF). "Neovisna provjera koda" je potpuno nebitna, izrada koda u financijskim ustanovama je podložna regulaciji puno ozbiljnijoj od bilo koje kriptovalute, kriptografija je jako star i odavno upotrebljavan pojam u IT-u.

Iliti, sve te mambo-jumbo fore su idavno prežvakane.

 

Daj pogledaj malo kako je nastala kriza iz 2008. godine i koliko je ljudi otišlo u zatvor (nažalost svega nekoliko)!

 

Inside Job

The big short

 

O tom neograničenom supply-u govorimo!!!

Ova dva filma (Inside job je dokumentarni) jasno pokazuju pokvarenost središnjih banaka....

 

Koje će kao pošteno kontrolirat digitalni euro...

14 godina
offline
Re: Europska središnja banka priprema digitalni eu
alien kaže...
Mandor kaže...

Od čega se sastoji zavjera?

 Gledaj od 12 minute nadalje.

https://www.facebook.com/100011716493092/videos/286418206716387

 oh ne, fejsbuk video sa hardcoded titlovima i velikom istinom u naslovu

gurtna giržtna gužni žnorda gižnu žertir gžerdu žinar gurdaž žarpar ženar žednu žena
Poruka je uređivana zadnji put uto 17.5.2022 13:03 (nixass).
13 godina
offline
Europska središnja banka priprema digitalni euro z

relativno često nađem neku lovu, kovanac ili papiranac, na cesti. nije puno (pojedinačno) ali veseli. s ovim to neću moći = nema poptporu ili preporuku. 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Moj PC  
6 0 hvala 0
4 godine
offline
Re: Europska središnja banka priprema digitalni eu
Nema više love u čarapi...kušinu...madracu...wc kotliću...sad budu znali svaki cent kojeg imaš:)
mnogo mudrosti,mnogo jada...što više znanja, to više boli.
 
3 0 hvala 0
14 godina
offline
Re: Europska središnja banka priprema digitalni eu
kerum kaže...

Mozda da se maknemo od Cripto flamanja i vratimo na temu digitalnog Eura...

 

Dakle, u clanku pise - "Ovaj sustav plaćanja bio bi besplatan,

Pitanje je kako će biti izvedba kroz nacionalna zakonodavstva i SW izvedba kroz banke.

Sama implementacija nije tako problematična (dapače, takvih sustava ima svuda po svijetu), no regulacija treba biti napravljena na nivou EU i "speštena" lokalno, to bi moglo trajati.

lineos kaže...

 

Daj pogledaj malo

Joj, daj...

2 godine
suspendiran
offline
Re: Europska središnja banka priprema digitalni eu
wyks kaže...
kcharuso kaže...
To je tvoje subjektivno i dosta nejasno mišljenje. Po čemu je najgori? Eleganciji implementacije? Emisiji CO2?

O tome bi se dalo diskutirati, ali ono što investitore najviše zanima je sigurnost blockchaina, a u slučaju Bitcoina to je praktički savršeni track record, dovoljan za marketcap od 1000 milijardi $, praktički bez ijednog sigurnosnog incidenta. Izmišljeni su naravno i drugi načini osiguravanja blockchaina (Proof of Stake, Delegated Proof of Stake) ali Proof of Work po svemu sudeći i dalje omogućava najveću decentralizaciju, uz najmanje sigurnosnih problema.

 

veliki pero kaže...

Ti si vjerojatno najgluplji forumas na bugu. Source; trust me bro.

 Ako ja napravim token VPG - (velikiperoglupan) kako ću uvjeriti nekoga da to vrijedi neku količinu novca?

 

Vas dvoje, kao i svi koji sudjeluju u kripto cirkusu ne shvaćate:

 

1. Nije Bitcoin POSLJEDICA PoW/PoS 

2. PoW je posljedica kako Bitcoinu/Tokenu dati vrijednost.

 

PoW je bio najlakši, i posljedično najgluplji način osiguravanja da se ne izvrši Sybill attack.

 

No, koja je intrizična i fundamentalana, iskonska namjena bilo kojeg tokena, ali i koji je jedini mogući završni korak bilo kojeg tokena? Jedino da se promjeni u fiat.

 

Token kao pandan/paralelna valuta koja bi bila isključivo špekulative naravi je ideal.

 

Nije netko uključio PoW mašinu pa je slučajno našao Bitcoin.

Token kao paralelna/zamjenska/nadopunjujuća vrijednost postoji u svim kasinima, postoji u igrama, postojao je i u igraonama od prije nekoliko desetljeća, postoji danas kao reward sistem u svim trgovinama/uslugama svijeta.

 

No, da bi token mogao biti zamjenjen u fiat - netko je morao prvi ubaciti fiat u sustav.

PoW je tu konstruiran kako bi to maksimalno otežao, jer cijena napada/zaposjedanja PoW mašina mora biti veća od moguće nagrade, jer inače cijeli mehanizam nema smisla.

No ako je nagrada istovjetna ulogu, tj. ako je isključivo moguće da nagrada bude točno onolika koliko je fiat valute ušlo u sistem, mehanizam također nema smisla.

 

Postavlja se onda jedino logično pitanje - koja je namjena mehanizma?

Pa jedino i isključivo špekulativna narav.

 

A zašto je fundamentalno glupa ideja?

 

Jer cijena minenja je cijena struje/opreme u stvarnom svijetu, pa miner mora dobiti kompenzaciju, a kako je kompenzacija u Tokenu - on sam po sebi nema vrijednoti.

Vrijednost dobiva tek ako u mjenjačnici promjeni Token u fiat kojim mora platiti režije.

Mjenjačnice tad posatju kvazi-centralni autoritet kojim se negira idealizirana decentraliziranost sustava.

No kako bi sistem u kojem ti uložeš 1$ za opremu koja generira 1VGP koji potom zamjeniš za 1$ bio abnormalno glup sizifovski posao, mora postojati špekulativnost koja će umjetno podići vrijednost 1VPG = 1*n $.

 

A n u formuli je broj naivaca tj količina fiata koji su uložili, jer su to slobodni učiniti jer nemaju troškova režija.

 

 

 

 PoW "stvara" vrijednost, potice decentralizaciju i omogucava sigurnost transakcija i samog blockchaina.

14 godina
offline
Re: Europska središnja banka priprema digitalni eu
veliki pero kaže...

 PoW "stvara" vrijednost, potice decentralizaciju i omogucava sigurnost transakcija i samog blockchaina.

Kako to točno "stvara" vrijednost?

Zašto je decentralizacija "dobra"?

Što je to "sigurnost transakcija" i tko BC uopće proglašava sigurnim?

 

Za početak, siguran je sustav, ne BC. Ukoliko korisnik svojom ili tuđom greškom može izgubiti sve, to nije siguran sustav. To što netko ne može utjecati na transakcije unutar BC-a je potpuno nebitno.

7 tjedana
offline
Re: Europska središnja banka priprema digitalni eu
Decentralizacija je dobra jer korisnik ne može izgubiti sve tuđom voljom, ako me razumiješ
14 godina
offline
Re: Europska središnja banka priprema digitalni eu
silvio3105 kaže...
Decentralizacija je dobra jer korisnik ne može izgubiti sve tuđom voljom, ako me razumiješ

Što ti to znači "izgubiti tuđom voljom"?

7 tjedana
offline
Re: Europska središnja banka priprema digitalni eu
Da ti netko zapljeni, a vidimo da je to aktualno zadnjih mjeseci.
14 godina
offline
Re: Europska središnja banka priprema digitalni eu
silvio3105 kaže...
Da ti netko zapljeni, a vidimo da je to aktualno zadnjih mjeseci.

A kako ti to točno netko "zaplijeni"?

10 godina
offline
Re: Europska središnja banka priprema digitalni eu
Ajar kaže...

relativno često nađem neku lovu, kovanac ili papiranac, na cesti. nije puno (pojedinačno) ali veseli. s ovim to neću moći = nema poptporu ili preporuku. 

 vec sada mozes pronaci i vise od sitnisa po raznim susjednim wifijevima... i lako prisvojiti, preporucam virtualne setnje sitajuci tamagočija...

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice