Europska pravila o jedinstvenim punjačima za mobit

poruka: 15
|
čitano: 2.816
|
moderatori: vincimus
1
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Europska pravila o jedinstvenim punjačima za mobit".
13 godina
moderator
online
Europska pravila o jedinstvenim punjačima za mobit

Apple može na svoje uređaje ugraditi USB-C port pa onda s njima isporučivati USB-Lightning adapter (za one koji uvijek imaju Lightning kabele za punjenje i periferiju) i problem riješen. Za nove uređaje im ni ne treba Lightning port, kad se ionako od korisnika očekuje da će koristiti bežičnu periferiju, poput slušalica.

 

Logika da ih se ne smije natjerati da ugrađuju USB-C jer bi to dovelo do još više elektroničkog otpada ne pije vodu, jer će budućom proizvodnjom Lightning kabela i periferije Apple generirati još više budućeg elektroničkog otpada. Ako se to ne spriječi sad, onda ima još manje razloga za to spriječiti u budućnosti.

 
13 1 hvala 2
3 godine
offline
Europska pravila o jedinstvenim punjačima za mobit

opet se bave krivim problemom.

 

meni kao korisniku bi vise znacilo da je propis ili zakon da kad pise USB-C da se to odnosi na protokol a ne na ime porta i da bude jedan jedini a ne 123 verzije

 

pa imamo usb-c 2.0, 3.0, 3.1, pa onda 3.1 gen 1 ili gen 2, gen 3 itd.

 

pa kupis USB-C kabel pa ti ne prenosi zvuk ili sliku, pa ima drugaciji power delivery pa radi ok sa jednim uredajem, ali nije dovoljno jak za napajati neki drugi uredaj

 

ili ti prenosi samo podatke, ali ti ne radi za video, pa radi samo zvuk, pa ovo pa ono i onda na kraju imas sumu kablova jer eto svi su pogubljeni od proizvodaca preko distributera pa do maloprodaje, i nisu sigurnu da li radi kak treba sa svime i svacime pa ne znaju sta da napisu u naziv ili opis proizvoda pa niti ti kao kupac nisi 100% siguran sta si u stvari kupio, pa pogadas dok ne pogodis ono sta ti treba 

 

USB-C je trebao biti konacno prvi pravi jedinstveni i univerzalni spas

 

svi USB-C kabeli moraju imati prijenos podataka, videa, zvuka i struje i gotovo, tek onda ces imati stvarno jedan i manje elektronskog otpada 

 

 

Moj PC  
27 0 hvala 5
4 mjeseca
offline
Re: Europska pravila o jedinstvenim punjačima za m
Ovo podsjeća na onu regulativu o pravilnom izgledu banane.
Poruka je uređivana zadnji put ned 15.8.2021 19:32 (Theophilus Ruy).
 
2 3 hvala 0
3 godine
offline
Re: Europska pravila o jedinstvenim punjačima za m
U rujnu će biti osnovana komisija...U rujnu sljedeće godine osnovana komisija za provjeru zaključka ove komisije iz rujna 2021
mnogo mudrosti,mnogo jada...što više znanja, to više boli.
 
5 1 hvala 0
9 godina
offline
Europska pravila o jedinstvenim punjačima za mobit

Prije će Apple opet postaviti trend i izbaciti priključak za punjenje nego će birokratska EU donijeti, tada već zastarjelu, pravomoćnu odluku...

 
1 1 hvala 0
11 godina
offline
Europska pravila o jedinstvenim punjačima za mobit

Danas bas procitao clanak kako Amazon u svojim skladistima diljem svijeta, svu robu koju ne proda, poput fenova, mikrovalki,perilica, televizora i sl. masovno deponira na otpade. 

Idemo zaista u takve debilne krajnosti da to nisu istine. S jedne strane, tlace se proizvodjaci oko nekakvih kabelcica koji su ionako potrosna roba, imali univerzalni prikljucak ili ne... dok s druge strane kompanije poput Amazona deponiraju stotine tisuca tona nove, nekoristene elektronike i ostalih proizvoda koji su im visak. 

Samo jedan Amazon sa godisnjim bacanjem zaliha, zagadi prirodu do te mjere, da nas narednih 1000 godina skupljanja kabela od mobitela ne bi spasilo. 

 
6 1 hvala 0
4 godine
offline
Europska pravila o jedinstvenim punjačima za mobit

Pazi čime se EU bavi, koja je to sprdnja od unije. Nisu ni britanci budale, pametni ljudi izašli na vrijeme.

Još malo pa će nam EU određivati veličinu TV zaslona u kući. Naravno, za naše dobro, jer političari uvijek sve rade za naše dobro.

 
4 3 hvala 0
11 godina
offline
Europska pravila o jedinstvenim punjačima za mobit

Zapitajte se zašto EU nema ni jednog tech giganta i zašto jedan Apple vrijedi više nego 10 najvećih EU firmi. U top 100 najvećih, EU ima samo 10 tvrtki. Za drugu/treću ekonomiju svijeta - jad i čemer.

 

Dok Kina potiče (nepošteno) svoje firme da trguju, krade tehnologiju i ucjenjuje gdje stigne (Hollywood, NBA, cenzura itd) mi umjesto da uvedemo porez od 100%, plačemo nad par kuna poreza i poštarine za kinesko smeće. Dok Apple i ostali US gianti izrabljuju što ljude, što ekologiju, što privatnost korisnika, što poreze, mi se zajebavamo punjačima i bedastoćama.

 

Treba prestat titrat jajca firmama/monopolistima i oderat ih do kože, čak i zabranit prodaju uređaja i usluga svih tih šupaka koji misle migoljenjem trpat u džep milijarde.

Ovaj potpis nije u skladu s propisima.
Moj PC  
1 0 hvala 0
13 godina
online
Re: Europska pravila o jedinstvenim punjačima za m

Baksa, sve što kažeš ima smisla, ali zanemaruješ jednu činjenicu - u prosjeku iPhone nadživi barem dva kabela, tako da će ti kabeli završiti na otpadu bez obzira bili lightning ili USB-C. Jedina prednost USB-C kabela je što možeš nabaviti kvalitetniji i trajniji third party po nižoj cijeni...

Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
11 godina
offline
Europska pravila o jedinstvenim punjačima za mobit

Imam USB-C i Lightning uređaje i definitvno mi je Lightning prikljucak robustniji, kvalitetniji, izdrzljiviji od USB-Ca, da ne govorim o tome sta je kolega pisao da neki usb-c ne podrzavaju jace punjace, pa opet imamo cirkus sa kablovima 😏

 
1 0 hvala 0
12 godina
offline
Re: Europska pravila o jedinstvenim punjačima za m
3dfx kaže...

opet se bave krivim problemom.

 

meni kao korisniku bi vise znacilo da je propis ili zakon da kad pise USB-C da se to odnosi na protokol a ne na ime porta i da bude jedan jedini a ne 123 verzije

..

- da. .. (ali) upravo je stvar u 'imenu' (naziv-licenca-copyright-vlasništvo) pa nije isto nazove li se nešto ieec-broj ili thunder-light i sl. registrirano-zaštićeno ime (po kojoj osnovi vlasnik može i naplaćuje tantijeme..) želiš ime-logo, platiš vlasniku. Biz-novac, temelj kapitalizma, licencni 'porez' sveti gral biznisa (kad ne moraš proizvoditi 'ni šaraf', dok svi plaćaju pa se nakupi..). Ime je temelj biznisa, ime je to koje se 'kupuje' (plaća) kad kupiš recimo cocacolu..

- standard? da, da to eu želi-može, tad bi upravo tako napravila, no eu ne drži poluge, patenti-licence su usa-uk, ne eu (glavni biz), manje je važno sjedište kompanije ili mjesto proizvodnje, tj može to biti eu-kina ista stvar.

- stvari su banalno jednostavne, ali u srži problema tj suprotni interesi vlasnika-biznisa i potrošača tj eu.. dok svi štite svoj biz mada deklarativno štite prirodu, potrošača i sl. .. može sve biti jednostavno-kompatibilno kao npr mrežni kabel, ali pošto vidimo da nije tad nam je jasno da ne mora biti tako a tad u bizu znamo da mora postojati i razlog, ne slučajnost i sl.

- što s npr jamstvom? i uvijetom da se mora koristiti 'original' (bilo što, kabel, punjač, tinta-toner...) jer i tinte-toneri su biz, zamjesnki su jednako legalni, no osporava se recimo jamstvo. Da se želi pravno se to može jednostavno riješiti, kao za aute-ostalo, ne može se uvjetovati brand potrošnog materijala na slobodnom tržištu.. no to se ne radi i dozvoljava se recimo ugradnja chipa koji spriječava-ometa korištenje tj kršenje zakona, jednako kao što je recimo onemogućavanje snimanja dvbt-PVRa jer korisnik plaća zamp + rtv itd.. tj problem je kad postoje dva prava, čije je jače, vlasnik-korisnik.. eu je jednostavno riješila recimo roaming-tarife kao i zaključavanje mobitela, dok ovo postoji oduvijek no eu birokracija to kao ne vidi, pravi se ćorava kao što to obično justicija čini (povez preko očiju dok gledamo sisu..).

- eu, bogata udavača (princeza ako je nekom draže), impotentna potrošačka velesila koja ne može ni granicu postaviti prema recimo UKju, tj francuska je niža liga dok njemačka služi kao kasica bez političkog glasa.. ostali su privjesak tj nešto kao nato i princeza-rođakinja preko bare (gledano s one strane bare-kanala) .. tamo se odlučuje o the-bizu pa i o pravilima igre, ne tu.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
13 godina
moderator
online
Re: Europska pravila o jedinstvenim punjačima za m
MrBlc kaže...

Baksa, sve što kažeš ima smisla, ali zanemaruješ jednu činjenicu - u prosjeku iPhone nadživi barem dva kabela, tako da će ti kabeli završiti na otpadu bez obzira bili lightning ili USB-C. Jedina prednost USB-C kabela je što možeš nabaviti kvalitetniji i trajniji third party po nižoj cijeni...

Čak i da je to jedina prednost, a nije, opet ispada da je bolje da ima USB-C konektor pa čovjek može kupiti kvalitetnijeg, trajnijeg po nižoj cijeni (pa će taj možda izdržati dva iPhonea), i još k tome ga može koristiti za više drugih uređaja, a ne da ima jedan s Lightning konktorom, a drugi ili druge s USB-C. Jednostavno nema nikakvog razloga da postoje dva nekompatibilna standarda za istu stvar jer to nedvojbeno u konačnici povećava količinu elektroničkog otpada i smanjuje praktičnost.

 

Pazi još jednu stvar - Lightning konektor primarno se koristi za punjenje uređaja. Noviji iPhonei, iPadovi i drugi i-uređaji koriste USB Power Delivery, preko USB-C portova na punjačima. Kakvog to smisla ima? Ako već koriste USB-C Power Delivery preko USB-C porta na punjaču, zbog čega onda ne bi koristili i USB-C port na samom uređaju? Pa da koriste normalni USB-C - USB-C kabel kao i sva ostala novija elektronika? Ne samo da konektor možeš okrenuti na bilo koju stranu, nego i kabel možeš okrenuti na bilo koju stranu.

 

USB-C konektor im ne smeta na laptopima (ni iPad Prou iz 2019.), čak ga i tamo koriste za napajanje preko USB Power Deliveryja, ali na mobitelima je problem. Zašto?

 

Lightning konektor je poslužio svrsi. U vrijeme "vladavine" užasnog Micro USB konektora, Lightning je bio kao avion. Sad više nema svrhu.

 

bus kaže...

Imam USB-C i Lightning uređaje i definitvno mi je Lightning prikljucak robustniji, kvalitetniji, izdrzljiviji od USB-Ca,

Nemam iskustva s Lightning konektorima pa ne znam, ali neću ti proturiječiti jer se već na temelju dizajna/kontrukcije ne bih iznenadio da su robusniji od USB-C konektora. S druge strane, napravljeni su "krivo" - imaju izložene pinove. Konektori bi trebali imati vanjski okvir spojen na masu/gnd, kao što to imaju svi USB konektori, a i velika većina cilindričnih konektora - radi sigurnosti, a potencijalno i radi smanjivanja elektromagnetskih intrerferencija kod samog konektora.

 

bus kaže...

da ne govorim o tome sta je kolega pisao da neki usb-c ne podrzavaju jace punjace, pa opet imamo cirkus sa kablovima 😏

Svi USB-C kabeli moraju podržavati minimalno 3 A (15 W pri 5 V, 60 W pri 20 V). Tako je propisano. A sad, to što su neki krnji pa nemaju sve žice ili nešto ometa QuickCharge ili što već - da, to je problem, bar u ovom trenutku (to bi se reklo čak da je to više problem uređaja, jer bi uređaj s USB-C konektorom trebao podržavati i Power Delivery, a CC žicu preko koje se dogovara Power Delivery trebaju imati svi USB-C kabeli, jer u suprotnom ne mogu aktivirati naponsku granu na PD punjaču). Ali takva smeća ionako obično dolaze s jeftinim uređajima, a ne s mobitelima ili tabletima. Tako da, ako netko i naleti na problematični kabel, naletjet će to kod uređaja kod kojeg to neće igrati ulogu, a ako si ne želi stvarati konfuziju za slučaj da takvim kabelom spoji mobitel, taj će kabel ukloniti, odnosno spremiti "na sigurno". Uzmi u obzir i to da će taj kabel dobiti iovako/ionako uz sporni uređaj, tako da tu zapravo ne bi trebalo biti nekog ozbiljnijeg problema, odnosno to ne igra nikakvu bitnu ulogu oko toga koji konektor ima mobitel.

 

Ujedno, USB-C je fantastičan, jer imaš i Power Delivery triggere (PCB-ove sa ženskim USB-C konektorom) za različite napone (9V, 12V, 15V, 20V) pa si i raznorazne druge uređaje možeš konvertirati tako da se mogu napajati iz USB-C punjača ili powerbankova.

 

 

PS Linusov test uštekavanja i ištekavanja za USB-C - i nakon 8.000 uštekavanja i ištekavanja je radio (iako nije bio čvrst kao ispočetka). Lightning je možda robusniji, ali i USB-C je vjerojatno sasvim dovoljno robustan za većinu korisnika, za većinu primjena.

 

Poruka je uređivana zadnji put pon 16.8.2021 10:03 (mbaksa).
11 godina
online
Re: Europska pravila o jedinstvenim punjačima za m
3dfx kaže...

opet se bave krivim problemom.

 

meni kao korisniku bi vise znacilo da je propis ili zakon da kad pise USB-C da se to odnosi na protokol a ne na ime porta i da bude jedan jedini a ne 123 verzije

 

pa imamo usb-c 2.0, 3.0, 3.1, pa onda 3.1 gen 1 ili gen 2, gen 3 itd.

 

pa kupis USB-C kabel pa ti ne prenosi zvuk ili sliku, pa ima drugaciji power delivery pa radi ok sa jednim uredajem, ali nije dovoljno jak za napajati neki drugi uredaj

 

ili ti prenosi samo podatke, ali ti ne radi za video, pa radi samo zvuk, pa ovo pa ono i onda na kraju imas sumu kablova jer eto svi su pogubljeni od proizvodaca preko distributera pa do maloprodaje, i nisu sigurnu da li radi kak treba sa svime i svacime pa ne znaju sta da napisu u naziv ili opis proizvoda pa niti ti kao kupac nisi 100% siguran sta si u stvari kupio, pa pogadas dok ne pogodis ono sta ti treba 

 

USB-C je trebao biti konacno prvi pravi jedinstveni i univerzalni spas

 

svi USB-C kabeli moraju imati prijenos podataka, videa, zvuka i struje i gotovo, tek onda ces imati stvarno jedan i manje elektronskog otpada 

Ne. Ovime se EU ne bi trebala bavit; ovime se prvenstveno bavi USB-IF koji je razvija standard. Ono što su trebali napraviti je odbaciti stari standard dolaskom novog. Recimo, u suradnji s proizvođačima prestati s proizvodnjom uređaja i kabela s microUSB ako je dostupan novi standard. Također, ako je ta i ta verzija USB-a aktualna, proizvoditi uređaje samo s tom verzijom, ne i sa starijima. Ako je sada aktualan USB-C 3.1 Gen 3, ajmo prestat proizvodit USB-C 2.0 i 3.0 jer su ionako backwards kompatibilniNe mogu vjerovati da se toga nitko nije sjetio.

 

Doduše, većina ljudi ne zna razliku između USB-C 2.0 i 3.0, a kamoli još između generacija. Ljudima je bitno da mogu puniti mobitel i to je sve. 

MadDogMattis kaže...

Pazi čime se EU bavi, koja je to sprdnja od unije. Nisu ni britanci budale, pametni ljudi izašli na vrijeme.

Još malo pa će nam EU određivati veličinu TV zaslona u kući. Naravno, za naše dobro, jer političari uvijek sve rade za naše dobro.

Ovo je jedna od stvari koja je kad tad trebala doći na red, koliko god glupo zvučala. Ovo je i još jedna stvar koju će ljudi moći osjetiti na svojoj koži. Dosta je nama toga EU dala; najbolja odluka je dakako bila ukidanje roaminga za države članice.

ivan dragi kaže...

Zapitajte se zašto EU nema ni jednog tech giganta i zašto jedan Apple vrijedi više nego 10 najvećih EU firmi. U top 100 najvećih, EU ima samo 10 tvrtki. Za drugu/treću ekonomiju svijeta - jad i čemer.

 

Dok Kina potiče (nepošteno) svoje firme da trguju, krade tehnologiju i ucjenjuje gdje stigne (Hollywood, NBA, cenzura itd) mi umjesto da uvedemo porez od 100%, plačemo nad par kuna poreza i poštarine za kinesko smeće. Dok Apple i ostali US gianti izrabljuju što ljude, što ekologiju, što privatnost korisnika, što poreze, mi se zajebavamo punjačima i bedastoćama.

 

Treba prestat titrat jajca firmama/monopolistima i oderat ih do kože, čak i zabranit prodaju uređaja i usluga svih tih šupaka koji misle migoljenjem trpat u džep milijarde.

Apsolutno se slažem. Ove Apple-ove fore s izbacivanjem punjača radi ekologije i obmanjivanje korisnika nitko ne puši. Osim Apple-ovih korisnika, naravno.

MrBlc kaže...

Baksa, sve što kažeš ima smisla, ali zanemaruješ jednu činjenicu - u prosjeku iPhone nadživi barem dva kabela, tako da će ti kabeli završiti na otpadu bez obzira bili lightning ili USB-C. Jedina prednost USB-C kabela je što možeš nabaviti kvalitetniji i trajniji third party po nižoj cijeni...

Postoji razlog zašto je to tako. Apple-u je u interesu da radi kabele loše kvalitete i da ti konstantno kupuješ novi punjač. Njihov način zarade je u principu razor and blades model, ali malo unaprijeđeni gdje ti oni prodaju skupo uređaj i još zahtjevaju dodatno kupovanje potrebnih dodataka.

 

Izbacili su 3.5mm jack da bi ljudi kupili njihove bežične slušalice.

Izbacili su produžetak za 3.5mm slušalice iz pakiranja, te ga sada prodaju odvojeno za 89 kn.

Izbacili su adapter iz pakiranja i promijenili kabel, pa ako ćeš htjeti koristiti kabel koji si dobio uz uređaj, morat ćeš kupiti adapter posebno za 249 kn.

 

Nikada nisu ugradili podršku za SD kartice jer će tako natjerati korisnike da se pretplate na iCloud.

 

Poznam par ljudi koji su Apple-ovi korisnici 4 life (misle da je Android smeće). Kada sam im rekao za te Apple-ove sheme, nisu vidli ništa sporno u tome. Netko od njih je izjavio da su kabeli smeće, ali da se uvijek može kupit novi kabel i opet, ne vide ništa sporno u tome. To je publika na koju Apple cilja; ljudi koji žele da im je sve servirano i koji ne vide problem u tome što ih Apple obmanjuje.

 

Meanwhile, moja četiri godine stara Xperia dolazi s toliko tvrdim USB-C punjačem da i nakon četiri godine, hrpe savijanja, cukanja radi bez ikakvih problema.

mbaksa kaže...
MrBlc kaže...

Baksa, sve što kažeš ima smisla, ali zanemaruješ jednu činjenicu - u prosjeku iPhone nadživi barem dva kabela, tako da će ti kabeli završiti na otpadu bez obzira bili lightning ili USB-C. Jedina prednost USB-C kabela je što možeš nabaviti kvalitetniji i trajniji third party po nižoj cijeni...

Čak i da je to jedina prednost, a nije, opet ispada da je bolje da ima USB-C konektor pa čovjek može kupiti kvalitetnijeg, trajnijeg po nižoj cijeni (pa će taj možda izdržati dva iPhonea), i još k tome ga može koristiti za više drugih uređaja, a ne da ima jedan s Lightning konktorom, a drugi ili druge s USB-C. Jednostavno nema nikakvog razloga da postoje dva nekompatibilna standarda za istu stvar jer to nedvojbeno u konačnici povećava količinu elektroničkog otpada i smanjuje praktičnost.

 

Pazi još jednu stvar - Lightning konektor primarno se koristi za punjenje uređaja. Noviji iPhonei, iPadovi i drugi i-uređaji koriste USB Power Delivery, preko USB-C portova na punjačima. Kakvog to smisla ima? Ako već koriste USB-C Power Delivery preko USB-C porta na punjaču, zbog čega onda ne bi koristili i USB-C port na samom uređaju? Pa da koriste normalni USB-C - USB-C kabel kao i sva ostala novija elektronika? Ne samo da konektor možeš okrenuti na bilo koju stranu, nego i kabel možeš okrenuti na bilo koju stranu.

 

USB-C konektor im ne smeta na laptopima (ni iPad Prou iz 2019.), čak ga i tamo koriste za napajanje preko USB Power Deliveryja, ali na mobitelima je problem. Zašto?

 

Lightning konektor je poslužio svrsi. U vrijeme "vladavine" užasnog Micro USB konektora, Lightning je bio kao avion. Sad više nema svrhu.

Ima svrhu—dodatna zarada. Svatko tko želi proizvoditi lightning kabele mora Apple-u platiti korištenje njihovog patenta. Nije Apple lud da se odrekne dijela kolača. Ako se ne varam, patent na lightning port im ističe 07.09.2032. Što znači, ako ih EU prije ne prisili na promjenu porta, imaju još dosta vremena za musti kravu.

Poruka je uređivana zadnji put pon 16.8.2021 10:29 (Marko :D).
13 godina
offline
Europska pravila o jedinstvenim punjačima za mobit

uvijek relevantni xkcd

gurtna giržtna gužni žnorda gižnu žertir gžerdu žinar gurdaž žarpar ženar žednu žena
Moj PC  
2 0 hvala 0
12 godina
offline
Re: Europska pravila o jedinstvenim punjačima za m
mbaksa kaže...
..

 

 

PS Linusov test uštekavanja i ištekavanja za USB-C - i nakon 8.000 uštekavanja i ištekavanja je radio (iako nije bio čvrst kao ispočetka). Lightning je možda robusniji, ali i USB-C je vjerojatno sasvim dovoljno robustan za većinu korisnika, za većinu primjena.

..

 - kao btw.. 'jeftikaner' industrijski standard (atest) je 2000 uštekavanja, recimo u jeftinom kućištu (frontpanel), što prosječan juzer potroši recimo u +3god prosječnog korištenja dnevno par puta.. nisam gledao link, no vjerojatno laptop + čim je usb-c ili ligh obično spada u višu klasu, 8-10k itd. pa je to recimo vjerojatno točan podatak. .. i to naravno uz pravilno korištenje, dok dio juzera zna 'klimati' (kao čavle) dok je novo-knap.. kao pogrešno rukovanje ili fizičko oštećenje.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice