Baš zato što ne slijedi principe hrvatske gospodar

poruka: 59
|
čitano: 5.945
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Baš zato što ne slijedi principe hrvatske gospodar".
12 godina
offline
Re: Baš zato što ne slijedi principe hrvatske gosp
SveZauzeto kaže...

Ovaj odgovor je užas!!!

Uz dovoljno ljudi poput tebe (kao i političarske štetočine), nije ni čudno da je Hrvatska na konstantnoj silaznoj spirali.

 

Investicije u turizam i poljoprivredu!?

Donedavno sam morao plaćati danak za turizam jer sam se drznuo osnovati svoju IT tvrtku u Zagrebu. S obzirom na to koliko država investira u turizam, trebao je biti u bar dvaput boljem stanju. Istovremeno, turizam vrlo malo pridonosi proračunu. a uzrokuje uništenje okoliša, gužve, sezonalnost gospodarstva, niske plaće, izrazitu ovisnost o vanjskim utjecajima, itd.

Anegdotalni primjer: razgovaram sa stranim klijentima i oni meni kažu što se uopće u Hrvatskoj radi, "vi imate jako velik udio turizma, zar ne?" uz prijekorne i omalovažavačke poglede. Turizam se vezuje uz nesposobnost za složeniju proizvodnju, ozbiljni rad i banana državice.

 

Poljoprivreda - poticaji u iznosima od kojih boli glava, stalno propada, a Poljaci i dalje sve proizvode jeftinije od nas.

 

 

Što se tiče visine prihoda - čini mi se da bi važniji podatak bila razina dobiti, ali kako je u Hrvatskoj moguće jako lijepo muljati s porezima, onda bi taj podatak bio iskrivljen.

Međutim, pogledajmo popis 10 najvećih firmi po prihodima:

  - INA + HEP - jedan je praktički državni monopol, a drugi jest državni monopol. Osim toga, prodaju ono što svi moraju kupovati.

  - HT - sjajnim početnim potezima političara (iz različitih stranaka!) omogućeno mu je zadržavanje monopolističkog položaja koji formalno nije tako izgledao do prve krize, koja je pokazala da činjenično jest monopolist. Situaciju malo ublažava to što fiksne komunikacije gube udio a u mobilnom segmentu postoji ozbiljna konkurencija. I da, također prodaje "utilities" tj. komunalnu uslugu.

  - INA + PPD + Crodux + Petrol - preprodavači (uglavnom) uvoznih naftnih derivata. Da ne spominjem da je u međuvremenu i HEP možda prešao granicu od 50% uvoza (nisam već dugo vidio nijednu novu statistiku).

  - Pliva je jedina tvrtka u prvih 10 koja doista nešto i proizvodi, uz dodatak HEP-a. (HT pruža usluge i "gradi" infrastrukturu, INA još jedino proizvodi nešto plina i derivata, a za ostale je jasno da su preprodavači).

 

Taj primjer sjajno opisuje stanje u hrvatskom gospodarstvu!

 Samo napomena da je Pliva u stranom vlasništvu, pod Tevom, tako da njezin profit uglavnom odlazi iz Hrvatske. Ali barem zapošljavaju solidan broj ljudi kod nas.

9 mjeseci
online
Re: Baš zato što ne slijedi principe hrvatske gosp
INCOGNITO99 kaže...

 E vidiš točno tu si u krivu. Nije softver taj senzor koji prikazuje 20% vlažnosti tla, nego je to djedovo znanje ono što treba predočiti u softver. Senzor je samo alat koji ti na objektivan mjerljiv način prikazuje neki parametar. Zbog toga je svaki donekle adekvatan IT sustav bolji na velikoj skali -> izbacuje ti djedovo subjektivno promatranje iz priče. Ono što djed intuitivno radi je isto ono što radi i softver, na osnovu nekih parametara i algoritma donosi odluku jel treba obrezati više ili manje grana ove godine, baciti više đubriva ili manje itd...

A izjava jedi softver a ne papriku ti je u rangu shvaćanja osnovnoškolca, jel bi onda automehaničar trebao grickati klipove i zalijevati motornim uljem?

 Ma ne želim softver. Djed ne radi intuitivno. Poljoprivreda je postojala stoljećima prije IT-a i ljudi nisu uzgajali hranu napamet. Postojali su kalendari, uvjeti sadnje, dohrane, sjetve, pobiranje... Pa nije svijet počeo s osobnim računalom ili internetom. Hvala bogu.

 

Automehaničar je VRLO realna osoba u procjeni svijeta oko sebe za razliku od developera. Vrlo. Pogotovo mlađih developera koji su popili pamet svijeta. Neka jedu softver (a ne kolače).

Poruka je uređivana zadnji put pet 18.9.2020 14:16 (zelenapaprika).
9 mjeseci
online
Re: Baš zato što ne slijedi principe hrvatske gosp
Malto kaže...

 Samo napomena da je Pliva u stranom vlasništvu, pod Tevom, tako da njezin profit uglavnom odlazi iz Hrvatske. Ali barem zapošljavaju solidan broj ljudi kod nas.

 Današnja Pliva nije isto što je bila nekadašnja Pliva. Pitaj bilo kojeg Plivaša penzića. Danas više nitko ne zna za Plivu. Nekada je bila pojam.

8 godina
offline
Re: Baš zato što ne slijedi principe hrvatske gosp
zelenapaprika kaže...
INCOGNITO99 kaže...

 E vidiš točno tu si u krivu. Nije softver taj senzor koji prikazuje 20% vlažnosti tla, nego je to djedovo znanje ono što treba predočiti u softver. Senzor je samo alat koji ti na objektivan mjerljiv način prikazuje neki parametar. Zbog toga je svaki donekle adekvatan IT sustav bolji na velikoj skali -> izbacuje ti djedovo subjektivno promatranje iz priče. Ono što djed intuitivno radi je isto ono što radi i softver, na osnovu nekih parametara i algoritma donosi odluku jel treba obrezati više ili manje grana ove godine, baciti više đubriva ili manje itd...

A izjava jedi softver a ne papriku ti je u rangu shvaćanja osnovnoškolca, jel bi onda automehaničar trebao grickati klipove i zalijevati motornim uljem?

 Ma ne želim softver. Djed ne radi intuitivno. Poljoprivreda je postojala stoljećima prije IT-a i ljudi nisu uzgajali hranu napamet. Postojali su kalendari, uvjeti sadnje, dohrane, sjetve, pobiranje... Pa nije svijet počeo s osobnim računalom ili internetom. Hvala bogu.

 

Automehaničar je VRLO realna osoba u procjeni svijeta oko sebe za razliku od developera. Vrlo. Pogotovo mlađih developera koji su popili pamet svijeta. Neka jedu softver (a ne kolače).

 Ok, vidim da si ogorčen na sve koji rade na apstraktnim stvarima i priznaješ samo ono što možeš uhvatiti u ruke i opipati tako da odustajem... Ali, nadam se da ćeš jednom isprobati softver koji će ti se na prvu svidjeti i ubrzati/automatizirati ti nekakav dosadni repetitivni zadatak pa ćeš imat više vremena za sebe, rad ili što te već veseli...

Živim luksuzno! Jedem luk i lijem suze... :)
Poruka je uređivana zadnji put pet 18.9.2020 15:39 (INCOGNITO99).
12 godina
offline
Re: Baš zato što ne slijedi principe hrvatske gosp
SveZauzeto kaže...

Ovaj odgovor je užas!!!

Uz dovoljno ljudi poput tebe (kao i političarske štetočine), nije ni čudno da je Hrvatska na konstantnoj silaznoj spirali.

 

Investicije u turizam i poljoprivredu!?

Donedavno sam morao plaćati danak za turizam jer sam se drznuo osnovati svoju IT tvrtku u Zagrebu. S obzirom na to koliko država investira u turizam, trebao je biti u bar dvaput boljem stanju. Istovremeno, turizam vrlo malo pridonosi proračunu. a uzrokuje uništenje okoliša, gužve, sezonalnost gospodarstva, niske plaće, izrazitu ovisnost o vanjskim utjecajima, itd.

Anegdotalni primjer: razgovaram sa stranim klijentima i oni meni kažu što se uopće u Hrvatskoj radi, "vi imate jako velik udio turizma, zar ne?" uz prijekorne i omalovažavačke poglede. Turizam se vezuje uz nesposobnost za složeniju proizvodnju, ozbiljni rad i banana državice.

 

Poljoprivreda - poticaji u iznosima od kojih boli glava, stalno propada, a Poljaci i dalje sve proizvode jeftinije od nas.

 

 

Što se tiče visine prihoda - čini mi se da bi važniji podatak bila razina dobiti, ali kako je u Hrvatskoj moguće jako lijepo muljati s porezima, onda bi taj podatak bio iskrivljen.

Međutim, pogledajmo popis 10 najvećih firmi po prihodima:

  - INA + HEP - jedan je praktički državni monopol, a drugi jest državni monopol. Osim toga, prodaju ono što svi moraju kupovati.

  - HT - sjajnim početnim potezima političara (iz različitih stranaka!) omogućeno mu je zadržavanje monopolističkog položaja koji formalno nije tako izgledao do prve krize, koja je pokazala da činjenično jest monopolist. Situaciju malo ublažava to što fiksne komunikacije gube udio a u mobilnom segmentu postoji ozbiljna konkurencija. I da, također prodaje "utilities" tj. komunalnu uslugu.

  - INA + PPD + Crodux + Petrol - preprodavači (uglavnom) uvoznih naftnih derivata. Da ne spominjem da je u međuvremenu i HEP možda prešao granicu od 50% uvoza (nisam već dugo vidio nijednu novu statistiku).

  - Pliva je jedina tvrtka u prvih 10 koja doista nešto i proizvodi, uz dodatak HEP-a. (HT pruža usluge i "gradi" infrastrukturu, INA još jedino proizvodi nešto plina i derivata, a za ostale je jasno da su preprodavači).

 

Taj primjer sjajno opisuje stanje u hrvatskom gospodarstvu!

 Makar se slazem s vecinom napisanog, ne znam od kud tolika negativa prema turizmu.

I ne razumijem to da turizam vrlo malo pridonosi proracunu i niske place.

 

Prvo, udio turizma u BDP-u je oko 20%, sto naravno nije super jer pokazuje koliko su nam druge industrijske grane nerazvijene ali mozemo biti sretni da barem turizam imamo.

Sad bi ti mozda ponovio da je to pokazatelj da smo banana drzava itd. ali Hrvatska stvarno jest turisticka zemlja. Sve i da imamo druge razvijene grane, uvijek cemo biti turisticka zemlja, a to je zato jer smo relativno jeftini zapadu, blizu smo (ko ce ic na tajland, makar je jeftinije), pitomiji smo kao drzava (jedno je kad te prebiju u dalmaciji jer si gay, a drugo je kad te otmu za organe, u seksualno roblje ili zavrsis u tajlandskoj robiji jer si popusio joint) i imamo nevjerojatan pejzaz.
Mi jednostavno imamo kvalitete turisticke drzave i po principima otvorenog trzista, mi te kvalitete moramo iskoristiti, na njih biti ponosni i njegovat ih.

 

Male place? Sto to znaci? Ljudi u turizmu u hrvatskoj od jedne ljetne sezone (4 mjeseca) zarade za zivjet citavu godinu. I tu ne pricam samo o menaderima, renterima itd. vec o malom radnickom covjeku. Barmeni, konobari, kuhari, vodici, skiperi.

Oni ostatak godine mogu stvarat nove prihode, steceno trositi, ulagati...sjajno!

 

I zapamtimo, turizam nije brodogradnja. Turizam nas drzi na zivotu i grana je industrije koju nam nece preotet Kinezi, automatizacija ili bilo sto drugo vec ce bit tu i makar je dosta rizicno u doba pandemije i rata, turizam ce nadzivjet i sve to.

 

 

Naravno, tech industrija is the shit i nadam se da cemo nastavit ovako ili jos bolje jer to donosi pravi napredak!

- Psiho246
4 godine
offline
Re: Baš zato što ne slijedi principe hrvatske gosp
Koliko plakanja, jala, ulizništva.

Nije Poljska ništa bolja po mentalitetu ili korupciji od nas već samo u tome što su svima rekli cut the crap, show me the money. Nitko nije perfektan i ne treba biti. Trenutno je toliko novca u optjecaju da države praktično plaćaju financijerima da ga preuzmu, zato dobivamo bolesne valuacije tech kompanija uključujući i naše. Zgrabi i napravi nešto s tim, prilika je sad

Svima ovima koji pljuju po uvjetima u Hr treba samo reći STFU, primite se posla. Turizam je ok i treba ga razvijati ali on ima fizičke limite da kupac mora osobno doći tu. Bilo kakav drugi proizvod, usluga, tehnologija, znanje - nema granice. Možemo što god poželimo
Ja rekoh
Moj PC  
0 0 hvala 0
9 mjeseci
online
Re: Baš zato što ne slijedi principe hrvatske gosp
INCOGNITO99 kaže...

 Ok, vidim da si ogorčen na sve koji rade na apstraktnim stvarima i priznaješ samo ono što možeš uhvatiti u ruke i opipati tako da odustajem... Ali, nadam se da ćeš jednom isprobati softver koji će ti se na prvu svidjeti i ubrzati/automatizirati ti nekakav dosadni repetitivni zadatak pa ćeš imat više vremena za sebe, rad ili što te već veseli...

Pogrešan zaključak. Ima puno poslova koji se rade glavom (upotrebljava se pamet, a ne udara se lopta ili protivnik). I zato vani više ne pile toliko o STEM-u kao mi, nego su konačno ubacili i umjetnost (a = arts) pa je aktualan STEAM.

9 mjeseci
online
Re: Baš zato što ne slijedi principe hrvatske gosp
Feudalac kaže...
Svima ovima koji pljuju po uvjetima u Hr treba samo reći STFU, primite se posla. Turizam je ok i treba ga razvijati ali on ima fizičke limite da kupac mora osobno doći tu. Bilo kakav drugi proizvod, usluga, tehnologija, znanje - nema granice. Možemo što god poželimo

 Život = neposredno iskustvo. To se traži. Za to se živi.

8 godina
offline
Baš zato što ne slijedi principe hrvatske gospodar

Problem it-ija je u hrvatskoj da nemozemo bit high tech drzava jer za to treba ogromne pare imat a to nemamo... 

Druga stvar u svijetu ima 5 it firma koje imaju realnu vrijednost sve ostalo je ideja koja te probije i finacijsko drustvo koje te prati...  Imas super ideju a jbg od 100 startupova mozda ce ih 5 posto prezivit a s vremenom vrata za neku revolucionarnu ideju su sve manja i manja a jos u nas ko ce te financirat dok se to realizira... 

I onda za 5 godina dode nova generacija tehnologije i odjednom ono na sto se tvoj it naslanja propada jer ti nemas para za pumpat da kompenziras sport start.. E i dovoljno je vidit za koliko programiraju indijci filipinci i slicni...  Tako da realno mi mozemo se smatrat pametnima ali neki veliki vau proizvod sanse su ekstremno male da ce to bit proizvedeno u rh. 

S druge strane uzmimo skandinaviju njihov brod ima od metala pumpa(strojarstva) elektrotehnike elektronike it-ija i jos sto drugih bransi i sto je zanimljivo sve se to ispreplice...  I to je nesto sto ce uvijek bit aktualno a ne gluposti...

Inace rimcu proizvodnja auta je sporedna  bransa on je zapravo europski predstavnik kineskih baterija i kontrolera (tehbologije)  za e autoindustriju u europi... 

Tako da on nije neki tesla nego obicni trgovac tj posrednik... I kao takav nema od njega nista a ovo sto zaposljava zaposljava jeftinu radnu snagu za autoindustriju koja ce radit za  3 do 4 puta manju placu nego kolege u njemackoj cak i poljskoj slovackoj i ceskoj... 

Tako da sve je ovo lijepo ali drustvo nema koristi od toga. Super je it ali nasuprot svijeta mi smo sicusni i mali i onda kad nesto dizemo u nebo smo smijesni jer sve sto valja tu udio imaju neki vanjski "dionicari"... 

E i dali su pametne klupe dio it-ija?  Mislim realno bez drzave ni od toga nebi bilo nista jer ipak tu drzava kupuje vecinu ili bar je u pocetku kupila dok se to nije pokrenilo tj opcine gradovi zupanije da se mozemo slikavat za ovce pardon glasace

Moj PC  
1 0 hvala 0
5 godina
offline
Re: Baš zato što ne slijedi principe hrvatske gosp
zelenapaprika kaže...
INCOGNITO99 kaže...

 E vidiš točno tu si u krivu. Nije softver taj senzor koji prikazuje 20% vlažnosti tla, nego je to djedovo znanje ono što treba predočiti u softver. Senzor je samo alat koji ti na objektivan mjerljiv način prikazuje neki parametar. Zbog toga je svaki donekle adekvatan IT sustav bolji na velikoj skali -> izbacuje ti djedovo subjektivno promatranje iz priče. Ono što djed intuitivno radi je isto ono što radi i softver, na osnovu nekih parametara i algoritma donosi odluku jel treba obrezati više ili manje grana ove godine, baciti više đubriva ili manje itd...

A izjava jedi softver a ne papriku ti je u rangu shvaćanja osnovnoškolca, jel bi onda automehaničar trebao grickati klipove i zalijevati motornim uljem?

 Ma ne želim softver. Djed ne radi intuitivno. Poljoprivreda je postojala stoljećima prije IT-a i ljudi nisu uzgajali hranu napamet. Postojali su kalendari, uvjeti sadnje, dohrane, sjetve, pobiranje... Pa nije svijet počeo s osobnim računalom ili internetom. Hvala bogu.

 

Automehaničar je VRLO realna osoba u procjeni svijeta oko sebe za razliku od developera. Vrlo. Pogotovo mlađih developera koji su popili pamet svijeta. Neka jedu softver (a ne kolače).

 iz koje si špilje ti ispuzao?

auto ti već par desetljeća ne ide bez softvera, bolnica te ne liječi efikasno bez softvera (analiza krvi, ct, sve živo..) vodu u kući nemaš jer pritisak u vodovodu održavaju pumpe kojima upravlja softver, ložio bi vatru da nemaš sustav grijanja kojem upravlja softver, avioni bi padali svaki drugi dan da nemaju softver za praćenje milijun stvari u njemu i van njega, gledo bi rupu u špilji da nemaš tv kojeg pokreće softver i na kojem se prikazuje slika i zvuk stvoren softverom u kombinaciji kamere koju pokreće softver..prao bi rublje na ruke da ti perilica nema softver koji njom upravlja.. 

to nešto opipljivo je napravljeno pomoću stroja kojeg pokreće softver..

kad se nađeš u hitnoj situaciji zoveš s uređaja kojeg pokreće softver (da, i nokiu 3310 pokreće softver koji je netko pisao), na uređaj kojeg pokreće softver da odmah vidi tvoju lokaciju i da ti spasi dupe..

mogu nabrajati do sutra..

 

tebi očigledno softver predstavlja super mario, jer nisi ni svjestan da jedino u zidu nemaš softver.

ili si toliko ljubomoran na programere jer su pametni, dobro zarađuju i lijepo žive..

 

vjerojatno su ti i odvjetnici i slični isto beskorisni, oni ne samo da ne naprave nešto opipljivo, nego čak ne naprave ni nešto što pokreće nešto, a ni nešto da možeš koristiti, oni samo izgovaraju riječi iz usta

Poruka je uređivana zadnji put sub 19.9.2020 0:19 (digitall).
7 godina
offline
Re: Baš zato što ne slijedi principe hrvatske gosp
Horatio_Hornblower kaže...

Problem it-ija je u hrvatskoj da nemozemo bit high tech drzava jer za to treba ogromne pare imat a to nemamo... 

Druga stvar u svijetu ima 5 it firma koje imaju realnu vrijednost sve ostalo je ideja koja te probije i finacijsko drustvo koje te prati...  Imas super ideju a jbg od 100 startupova mozda ce ih 5 posto prezivit a s vremenom vrata za neku revolucionarnu ideju su sve manja i manja a jos u nas ko ce te financirat dok se to realizira... 

I onda za 5 godina dode nova generacija tehnologije i odjednom ono na sto se tvoj it naslanja propada jer ti nemas para za pumpat da kompenziras sport start.. E i dovoljno je vidit za koliko programiraju indijci filipinci i slicni...  Tako da realno mi mozemo se smatrat pametnima ali neki veliki vau proizvod sanse su ekstremno male da ce to bit proizvedeno u rh. 

S druge strane uzmimo skandinaviju njihov brod ima od metala pumpa(strojarstva) elektrotehnike elektronike it-ija i jos sto drugih bransi i sto je zanimljivo sve se to ispreplice... I to je nesto sto ce uvijek bit aktualno a ne gluposti...

 

Inace rimcu proizvodnja auta je sporedna  bransa on je zapravo europski predstavnik kineskih baterija i kontrolera (tehbologije)  za e autoindustriju u europi... 

Tako da on nije neki tesla nego obicni trgovac tj posrednik... I kao takav nema od njega nista a ovo sto zaposljava zaposljava jeftinu radnu snagu za autoindustriju koja ce radit za  3 do 4 puta manju placu nego kolege u njemackoj cak i poljskoj slovackoj i ceskoj... 

 

Tako da sve je ovo lijepo ali drustvo nema koristi od toga. Super je it ali nasuprot svijeta mi smo sicusni i mali i onda kad nesto dizemo u nebo smo smijesni jer sve sto valja tu udio imaju neki vanjski "dionicari"... 

E i dali su pametne klupe dio it-ija?  Mislim realno bez drzave ni od toga nebi bilo nista jer ipak tu drzava kupuje vecinu ili bar je u pocetku kupila dok se to nije pokrenilo tj opcine gradovi zupanije da se mozemo slikavat za ovce pardon glasace

Ti ne samo da si epidemiolog, nego i vrhunski ekonomist, ali u svojoj glavi.

 

Naravno da 100% startup-a neće preživjeti i naravno da će ih samo mali broj preživjeti, jer tako inovacije funkcioniraju. Nadalje pokušavaš uspoređivati grane industrije koje se međusobno isprepliću, kao da su konkurencija, a upravo suprotno. Nem tvojh pumpa, brodova, metalnih industrija, a najmanje elektrotehnike bez IT-a. Jedno ne ide bez drugog, osim u našim propalim brodogradilištima iz doba dinosaura.

 

Ti očito znaš o Rimac automobilima više nego sam Rimac, Porsche, Hyundai i ostali. Iznimno glupo je uspoređivati plaće u HR i Njemačkoj. Ako želiš uspoređivati, onda usporedi Ameriku i Njemačku. Obje gospodarske velesile, a razlika plaća ko između gospodarske sile Njemačke i propale hrvatske.

 

Društvo nema koristi? Zar te kompanije ne plaćaju poreze? Ili bi ti da se njihova zarada dijeli onako po socijalistički?

Ne ne dižemo se u nebo, ali pokušava se u ovoj maloj opljačkanoj zemlji nešto napraviti, zaposliti ljude i raditi. Barem da imamo osjećaj u jednoj branši kako je to biti skoro na zapadu. Vanjski dioničari uvijek imaju utjecaj i udjele. I u samoj Americi. Tako funkcionira tržište, ideja - investitori - burza itd.

Nadglednik dina
Poruka je uređivana zadnji put sub 19.9.2020 7:19 (Entry Point).
8 godina
offline
Baš zato što ne slijedi principe hrvatske gospodar

Volim kad ljudi me kuze nista sto sam napisao... 

Ajmo vako koja to industrija moze bit sama za sebe? It sigurno bas i ne i ne vidim zdravu ekonomiju samo u tome da smo svi it i turisticki dijelatnici... 

A o tome da je u it u hrv imaju dobru placu to je mitomanija u splitu cca imaju placu 6 do 8 tisuca kn mozda neki imaju vise ali 95%ljudi sto ja znam ima taku placu a teta na kasi ima 4 5...

I za rimca da on prodaje aute i kupuje bugattije. Evo ja cu sad trazit da mi dostavi jednu potencijalnu baklju ivanjsku u dvoriste... 

I drago mi je da si me prepozna kao novog berosa markoticku i capaka sve sam to u jednom jer ocito maske ne stite od glupana pa je vrijeme za novog superheroja... 

Moj PC  
0 0 hvala 0
9 mjeseci
online
Re: Baš zato što ne slijedi principe hrvatske gosp
Horatio_Hornblower kaže...

Problem it-ija je u hrvatskoj da nemozemo bit high tech drzava jer za to treba ogromne pare imat a to nemamo... 

Slažem se.

9 mjeseci
online
Re: Baš zato što ne slijedi principe hrvatske gosp
digitall kaže...

 iz koje si špilje ti ispuzao?

auto ti već par desetljeća ne ide bez softvera, bolnica te ne liječi efikasno bez softvera (analiza krvi, ct, sve živo..) vodu u kući nemaš jer pritisak u vodovodu održavaju pumpe kojima upravlja softver, ložio bi vatru da nemaš sustav grijanja kojem upravlja softver, avioni bi padali svaki drugi dan da nemaju softver za praćenje milijun stvari u njemu i van njega, gledo bi rupu u špilji da nemaš tv kojeg pokreće softver i na kojem se prikazuje slika i zvuk stvoren softverom u kombinaciji kamere koju pokreće softver..prao bi rublje na ruke da ti perilica nema softver koji njom upravlja.. 

to nešto opipljivo je napravljeno pomoću stroja kojeg pokreće softver..

kad se nađeš u hitnoj situaciji zoveš s uređaja kojeg pokreće softver (da, i nokiu 3310 pokreće softver koji je netko pisao), na uređaj kojeg pokreće softver da odmah vidi tvoju lokaciju i da ti spasi dupe..

mogu nabrajati do sutra..

 

tebi očigledno softver predstavlja super mario, jer nisi ni svjestan da jedino u zidu nemaš softver.

ili si toliko ljubomoran na programere jer su pametni, dobro zarađuju i lijepo žive..

 

vjerojatno su ti i odvjetnici i slični isto beskorisni, oni ne samo da ne naprave nešto opipljivo, nego čak ne naprave ni nešto što pokreće nešto, a ni nešto da možeš koristiti, oni samo izgovaraju riječi iz usta

Još jedan zaljubljen u softver. Dobar dio svijeta u kojem živiš ne ovisi o softveru. Softver je šminka koja nestaje onog trenutka kada nestane struje.

 

Kada sam se našao u hitnoj situaciji morao sam sam reagirati, jer do dolaska hitnih službi prođe previše vremena.

 

Treba te malo preseliti u okolinu u kojoj sve ne ovisi o gadgetima da malo dođeš k sebi.

 

"ili si toliko ljubomoran na programere jer su pametni, dobro zarađuju i lijepo žive.." - žao mi je da u svojem prvom komentaru nisam sam napisao da očekujem da netko to napiše, pa da to preskočimo. Imao sam prilike raditi kao programer, još u studentskim danima. Neprivlačan posao koji će ionako propasti u budućnosti. Jedan rendžer u nekom našem nacionalnom parku živi kvalitetnije od nekoga tko kljuca prek ekranom 10-12 sati. Nije programer taj koji je bogat, nego onaj koji ima ideju. Programer je samo šljaker. A šljakera možeš unajmit bilo gdje u svijetu.

 

Poruka je uređivana zadnji put sub 19.9.2020 10:44 (zelenapaprika).
9 mjeseci
online
Re: Baš zato što ne slijedi principe hrvatske gosp
Entry Point kaže...

 

Društvo nema koristi? Zar te kompanije ne plaćaju poreze?

 Moooooooooolim? Ne, ne plaćaju porez ili imaju silne povlastice.

 

https://www.theguardian.com/technology/2020/jan/01/google-says-it-will-no-longer-use-double-irish-dutch-sandwich-tax-loophole

8 godina
offline
Baš zato što ne slijedi principe hrvatske gospodar

Ja se generalno slazem da ce za 10tak godina programiranje ko struka biti degradirana. Jednostavno kapitalizam i programiranje je takvo da ce to radit onaj ko je najjeftiniji kao call centri u indiji. mislim to je vec sad ajmo rec upitno zanimanje za cijeli zivot jer ti koji programiraju imaju toliko stresa u zivotu da pare koje dobivaju sigurno nisu na lijepe oci bar ja nisam jos upoznao da te netko placa jer si eto puno znas....

E uz sve to zasto se tako to sufancira oslobada poreza i slicno?  Da ne bi one guy from mumbai za 10 dolara odradio sto ovdje neki hans odraduje u odijelu i kravati da moraju i to platit onda bi neki guy from mumbai odradivao prekovremene.... 

 

Moj PC  
0 0 hvala 0
5 godina
offline
Re: Baš zato što ne slijedi principe hrvatske gosp
zelenapaprika kaže...
digitall kaže...

 iz koje si špilje ti ispuzao?

auto ti već par desetljeća ne ide bez softvera, bolnica te ne liječi efikasno bez softvera (analiza krvi, ct, sve živo..) vodu u kući nemaš jer pritisak u vodovodu održavaju pumpe kojima upravlja softver, ložio bi vatru da nemaš sustav grijanja kojem upravlja softver, avioni bi padali svaki drugi dan da nemaju softver za praćenje milijun stvari u njemu i van njega, gledo bi rupu u špilji da nemaš tv kojeg pokreće softver i na kojem se prikazuje slika i zvuk stvoren softverom u kombinaciji kamere koju pokreće softver..prao bi rublje na ruke da ti perilica nema softver koji njom upravlja.. 

to nešto opipljivo je napravljeno pomoću stroja kojeg pokreće softver..

kad se nađeš u hitnoj situaciji zoveš s uređaja kojeg pokreće softver (da, i nokiu 3310 pokreće softver koji je netko pisao), na uređaj kojeg pokreće softver da odmah vidi tvoju lokaciju i da ti spasi dupe..

mogu nabrajati do sutra..

 

tebi očigledno softver predstavlja super mario, jer nisi ni svjestan da jedino u zidu nemaš softver.

ili si toliko ljubomoran na programere jer su pametni, dobro zarađuju i lijepo žive..

 

vjerojatno su ti i odvjetnici i slični isto beskorisni, oni ne samo da ne naprave nešto opipljivo, nego čak ne naprave ni nešto što pokreće nešto, a ni nešto da možeš koristiti, oni samo izgovaraju riječi iz usta

Još jedan zaljubljen u softver. Dobar dio svijeta u kojem živiš ne ovisi o softveru. Softver je šminka koja nestaje onog trenutka kada nestane struje.

 

Kada sam se našao u hitnoj situaciji morao sam sam reagirati, jer do dolaska hitnih službi prođe previše vremena.

 

Treba te malo preseliti u okolinu u kojoj sve ne ovisi o gadgetima da malo dođeš k sebi.

 

"ili si toliko ljubomoran na programere jer su pametni, dobro zarađuju i lijepo žive.." - žao mi je da u svojem prvom komentaru nisam sam napisao da očekujem da netko to napiše, pa da to preskočimo. Imao sam prilike raditi kao programer, još u studentskim danima. Neprivlačan posao koji će ionako propasti u budućnosti. Jedan rendžer u nekom našem nacionalnom parku živi kvalitetnije od nekoga tko kljuca prek ekranom 10-12 sati. Nije programer taj koji je bogat, nego onaj koji ima ideju. Programer je samo šljaker. A šljakera možeš unajmit bilo gdje u svijetu.

 

 nisam ni mislio da ćeš shvatiti koliko je 2+2

softver i programeri ti se i dalje svode na igre i knjigovodstvene programe..

to što struju, vodu, hranu, sve opipljive stvari i usluge oko sebe imas zbog softvera, to je nebitno za spiljske ljude.

takvima kao ti bi trebalo oduzeti sav softver, od perilice do javnog prijevoza i struje.. što će to vama

a bit će ti dobar softver i programer kad te spoje na neki aparat u bolnici da te drži na životu ha?

Horatio_Hornblower kaže...

Ja se generalno slazem da ce za 10tak godina programiranje ko struka biti degradirana. Jednostavno kapitalizam i programiranje je takvo da ce to radit onaj ko je najjeftiniji kao call centri u indiji. mislim to je vec sad ajmo rec upitno zanimanje za cijeli zivot jer ti koji programiraju imaju toliko stresa u zivotu da pare koje dobivaju sigurno nisu na lijepe oci bar ja nisam jos upoznao da te netko placa jer si eto puno znas....

E uz sve to zasto se tako to sufancira oslobada poreza i slicno?  Da ne bi one guy from mumbai za 10 dolara odradio sto ovdje neki hans odraduje u odijelu i kravati da moraju i to platit onda bi neki guy from mumbai odradivao prekovremene.... 

 

normalno da to nema veze s mozgom. na kojoj planeti živiš i koliko programera poznaješ? plaćen si za znanje, ne za zvanje.

dva programera se mogu razlikovati kao nebo i zemlja. neki ne zaslužuju ni minimalanac.

 

a ovo drugo; što je onda s tim da zidar ili bilo koje zanimanje na svijetu neće postojati jer će onaj jeftiniji bosanac, albanar, ili mongol to doći odraditi.. e vidiš, prije će to odraditi, nego programerski posao.

jer to nije posao koji može raditi svatko, kao što svatko može raditi na lopati i paprikama.

za ovo ipak treba malo više inteligencije, truda, školovanja, znanja i svakodnevnog učenja. (osim ako ne radiš neke osnovne gluposti za prosječnu hr plaću).

zidar i onaj što sadi paprike će godinama raditi s jednim znanjem, dok će programer možda moći godinu dana maksimalno, i ako ne uči dalje i ne razvija se, jednostavno više ne vrijedi ništa, pregazilo ga.

a ovi indijci su postojali i prije 20 godina kao i danas, pa ih firme nisu uzele da rade za njih, rade i dalje shit poslove za mizerne cifre.

zašto neka eu firma plaća nekoliko tisuća eura mjesečno nekog našeg čovjeka, umjesto da plati 200 nekom indijcu da odradi to isto... kapitalizam se pokidao ha..

 

btw prije će nestati automehaničari nego programeri, jer već sada ti više treba programer da ti popravi auto nego mehaničar.

 

zelenapaprika kaže...
Entry Point kaže...

 

Društvo nema koristi? Zar te kompanije ne plaćaju poreze?

 Moooooooooolim? Ne, ne plaćaju porez ili imaju silne povlastice.

 

https://www.theguardian.com/technology/2020/jan/01/google-says-it-will-no-longer-use-double-irish-dutch-sandwich-tax-loophole

u hr sve it firme plaćaju porez.

irska je to namjerno napravila da privuče velike igrače, i sad ti gledaš sve firme na svijetu kroz taj slučaj? genijalno

 

Poruka je uređivana zadnji put sub 19.9.2020 11:58 (digitall).
9 mjeseci
online
Re: Baš zato što ne slijedi principe hrvatske gosp
digitall kaže...

 nisam ni mislio da ćeš shvatiti koliko je 2+2

softver i programeri ti se i dalje svode na igre i knjigovodstvene programe..

to što struju, vodu, hranu, sve opipljive stvari i usluge oko sebe imas zbog softvera, to je nebitno za spiljske ljude.

takvima kao ti bi trebalo oduzeti sav softver, od perilice do javnog prijevoza i struje.. što će to vama

a bit će ti dobar softver i programer kad te spoje na neki aparat u bolnici da te drži na životu ha?

u hr sve it firme plaćaju porez.

irska je to namjerno napravila da privuče velike igrače, i sad ti gledaš sve firme na svijetu kroz taj slučaj? genijalno

 

 1.) Ne znam zašto si tako bijesan. Isključi struju, pa vidi što znaš napraviti glavom i rukama. Ono što me je držalo na životu u bolnici bilo je čisto mehaničke prirode (fizika).

 

 

2.) Ahahahahahahahaha, da, da, zato je država uvela fiskalizaciju računa... Nije to jedini slučaj. Daleko od toga. Daj odi nekom drugom solit pamet...

 

EDIT: https://www.nacional.hr/utaja-poreza-se-isplati/

 

EDIT2: Evo, bijesni digitall lupa TD. Eh, trebat će tebi još godina života da (nadam se) shvatiš neke stvari...

Poruka je uređivana zadnji put sub 19.9.2020 12:17 (zelenapaprika).
5 godina
offline
Re: Baš zato što ne slijedi principe hrvatske gosp
zelenapaprika kaže...
 Daj odi nekom drugom solit pamet...

 morat ću, ali nekome tko je ima..

jer za razliku od tvojih postova, moji su čiste nepobitne činjenice.

 

btw očigledno imaš neki info koja je to it firma kod nas oslobođena plaćanja poreza? prosvijetli me. ne mislim na ove koje to nezakonito rade.

 

ja lupam td, lol, a ti svima redom koji nisu špiljski ljudi.. ne znam tko je od nas dva ljut na činjenice 

Poruka je uređivana zadnji put sub 19.9.2020 12:42 (digitall).
8 godina
offline
Baš zato što ne slijedi principe hrvatske gospodar

Ja bi samo pitao sto sam ja krivo rekao? 

Bez proizvoda softwer je nebitan...

Kad mi netko prodaje pamet o znanju i necemu sto indijci filipinci i ostali sto znaju isto ko mi su glupi?

Tko je prije 30 godina mogao zamisliti da ce sve relevantne tehnoloske firme proizvodnju imati u kini? 

Nitko.  Isto tako i sa it kraja sav hardver se proizvodi na dalekom istoku... Programiranje ceka ista sudbina da ce se nesto malo radit u zapadnim zemljama a ostatak u drzavama gdje ce bit jeftinije jer nece nitko tebi koliko god znanje imao davat novac ako mu netko to moze napravit za 10 puta jeftinije... I to se vec nazalost dogada po njemackoj je normalno u firmama outsourcat  sve sto se moze jer im se ne isplati imat it odjele (skuplji su od indijaca koji putem teamviewa sve naprave)  ali da ja nemam pojma a u nas za programere tece sami med i mlijeko... Najvece it firme teleoperateri...  

Rekao bi da imas odlicne sanse da postanes politicar hdz a tocno takav profil oni traze.... 

Moj PC  
1 0 hvala 0
10 godina
offline
Baš zato što ne slijedi principe hrvatske gospodar

Ekonomska nepismenost sugovornika je nevjerojatna.

 

Daj bože da imamo još 10 šupaka ko što su Rimac i Nanobit, ne zato što su oni kul, već zato što je bolje da mladi počnu slušat da više nisu kul Mamić, Todorić, Horvatinčić, politička bagra i ostala ekipa.

 

AjL tejk it. Treba djecu učit da je tehnologija in, tajkuni i vrištanje na novinare, muljaže s porezima, krađe u Janafu - out.

Moj PC  
2 0 hvala 0
9 mjeseci
online
Re: Baš zato što ne slijedi principe hrvatske gosp
digitall kaže...
zelenapaprika kaže...
 Daj odi nekom drugom solit pamet...

 morat ću, ali nekome tko je ima..

jer za razliku od tvojih postova, moji su čiste nepobitne činjenice.

 

btw očigledno imaš neki info koja je to it firma kod nas oslobođena plaćanja poreza? prosvijetli me. ne mislim na ove koje to nezakonito rade.

 

ja lupam td, lol, a ti svima redom koji nisu špiljski ljudi.. ne znam tko je od nas dva ljut na činjenice 

Lupaš ti, lupaš...

9 mjeseci
online
Re: Baš zato što ne slijedi principe hrvatske gosp
Horatio_Hornblower kaže...

Ja bi samo pitao sto sam ja krivo rekao? 

Bez proizvoda softwer je nebitan...

Kad mi netko prodaje pamet o znanju i necemu sto indijci filipinci i ostali sto znaju isto ko mi su glupi?

Tko je prije 30 godina mogao zamisliti da ce sve relevantne tehnoloske firme proizvodnju imati u kini? 

Nitko.  Isto tako i sa it kraja sav hardver se proizvodi na dalekom istoku... Programiranje ceka ista sudbina da ce se nesto malo radit u zapadnim zemljama a ostatak u drzavama gdje ce bit jeftinije jer nece nitko tebi koliko god znanje imao davat novac ako mu netko to moze napravit za 10 puta jeftinije... I to se vec nazalost dogada po njemackoj je normalno u firmama outsourcat  sve sto se moze jer im se ne isplati imat it odjele (skuplji su od indijaca koji putem teamviewa sve naprave)  ali da ja nemam pojma a u nas za programere tece sami med i mlijeko... Najvece it firme teleoperateri...  

Rekao bi da imas odlicne sanse da postanes politicar hdz a tocno takav profil oni traze.... 

 Mi samo ne volimo priznati što je naša stvarnost. Kod nas se voli živjeti u iluziji (od nogometa nadalje).

9 mjeseci
online
Re: Baš zato što ne slijedi principe hrvatske gosp
ivan dragi kaže...

Ekonomska nepismenost sugovornika je nevjerojatna.

 

Daj bože da imamo još 10 šupaka ko što su Rimac i Nanobit, ne zato što su oni kul, već zato što je bolje da mladi počnu slušat da više nisu kul Mamić, Todorić, Horvatinčić, politička bagra i ostala ekipa.

 

AjL tejk it. Treba djecu učit da je tehnologija in, tajkuni i vrištanje na novinare, muljaže s porezima, krađe u Janafu - out.

Ni ti ni ja ne znamo pravu pozadinu niti jedne od tri aktualne priče: Infobip, Nanobit i Rimac. Imam svoje mišljenje o tome, ali ga javno na pišem. Pustimo vrijeme da učini svoje i pokaže što se skriva iza toga.

 

Tehnologija je - in, jer ju svi guraju iz interesa. Najviše ju guraju veliki i bogati. I uvjeravaju druge kako je to rješenje svega. Hrvatskoj će preko noći krenuti kada se digitalizira. A onda tresneš o zid. Zvan bijesni roditelj koji ne da svom djetetu da prati nastavu online jer je u kafiću čuo da to ne valja i da uhljebi nastavnici ništa rade dok njihov mali pada od umora od zadataka. Kada čitam komentare pojedinaca, čini se da neki nisu svjesni gdje žive. Lokalno i globalno. Pogledajte si barem dokumentarce o korejskim klincima školarcima.

Poruka je uređivana zadnji put sub 19.9.2020 19:43 (zelenapaprika).
5 godina
offline
Re: Baš zato što ne slijedi principe hrvatske gosp
zelenapaprika kaže...
digitall kaže...
zelenapaprika kaže...
 Daj odi nekom drugom solit pamet...

 morat ću, ali nekome tko je ima..

jer za razliku od tvojih postova, moji su čiste nepobitne činjenice.

 

btw očigledno imaš neki info koja je to it firma kod nas oslobođena plaćanja poreza? prosvijetli me. ne mislim na ove koje to nezakonito rade.

 

ja lupam td, lol, a ti svima redom koji nisu špiljski ljudi.. ne znam tko je od nas dva ljut na činjenice 

Lupaš ti, lupaš...

 vidim ubijaš činjenicama i odgovaranjem na pitanja..

 

još ti nedostaje da napišeš da je zemlja ravna ploča, i da nas bil gejts hoće čipirati da ližemo 5g odašiljače s koronom

9 mjeseci
online
Re: Baš zato što ne slijedi principe hrvatske gosp
digitall kaže...

 vidim ubijaš činjenicama i odgovaranjem na pitanja..

 

još ti nedostaje da napišeš da je zemlja ravna ploča, i da nas bil gejts hoće čipirati da ližemo 5g odašiljače s koronom

 Spammaš bez veze. Otputuj malo, izađi u prirodu i ostavi mobitel i pametni sat doma. Uživaj malo u životu.

Poruka je uređivana zadnji put ned 20.9.2020 10:56 (zelenapaprika).
5 godina
offline
Re: Baš zato što ne slijedi principe hrvatske gosp

ne mogu, programiran sam tako

9 godina
offline
Re: Baš zato što ne slijedi principe hrvatske gosp
Mikeyy kaže...

Meni nije jasno odakle dolaze te bajne cifre. Drago mi je da se Nanobit dobro prodao, ali mi nije jasna logika.

 

Nanobit ima EBITDA (dobit prije poreza i kamata) 23.000.000kn u 2019., a u godinama prije nje daleko manju.

U članku se spominju bajne cifre, ali je rečeno da su 100.000.000$ platili odmah, ostalih 48.000.000$ nakon nekoliko godina.

 

100.000.000$ = 639.000.000kn = cca 28 godina poslovanja Nanobita kao u najboljoj godini do sada

 

Alo, 28 godina, toliko traju najduži stambeni krediti. I to ne računamo kamate na novce ili inflaciju. Ako ju računamo onda vjerojatno dođemo do 45 godina.

 

Kao što sam rekao, drago mi je da su dobili te novce (ako su dobili novce, a ne dionice i slično), ali nije mi jasna računica i isplativost.

 

Nanobit ima firmu u Madarskoj gdje ima veci dio profita jer Madarska ima ugovor o dvostrukom oporezivanju s Amerikom.

9 godina
offline
Baš zato što ne slijedi principe hrvatske gospodar

Većina tech sektora i te kako je slizana sa državom i ovisi o njoj. Ostatak su jeftini štrikači koda, i par slučajnih jackpota (uz ne naročito inteligentne poslove). Dakle sve je to puno sličnije hrvatskom gospodarstvu nego što bi netko želio, naročito ponašanjem i poslovanjem IT firmi koje često ne odudara od standardnih firmi u RH.

 
1 0 hvala 0
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice