Apple protiv novih američkih carina za kineske pro

poruka: 42
|
čitano: 9.313
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Apple protiv novih američkih carina za kineske pro".
11 godina
offline
Re: Apple protiv novih američkih carina za kineske
Visak kaže...
Ovo što ti zagovaraš je srednjevjekovno pravo, gdje je neki autoritet odlučivao što je 'dobro' (a to je obično bilo za njega dobro). Moderno pravo se bazira na principu pravne sigurnosti:

Sadržaj pojma pravna sigurnost se može definisati kao pravo pojedinca_ke da zna koji će se propisi na njega_nju primjenjivati u određenom vremenskom periodu, zabranu retroaktivne primjene propisa, te predvidivosti sankcije za protivpravnu radnju na teritoriju jedne države. Preduslovi za ispunjavanje zahtjeva pravne sigurnosti leže u potrebi da pravni propisi budu isti ili barem harmonizirani, te da sudska praksa u velikoj mjeri bude ujednačena. Teško bi bio povrijeđen princip pravne sigurnosti i jednakog postupanja ukoliko bi se izricale različite sankcije za ista protivpravna djela na prostoru jedne države.

Pravna sigurnost je temelj pravednosti i iako u praksi možemo naći odstupanja, ona su samo dokaz nesavršenosti sustava.

A praviti se da je nebitno kad isti čovjek outsourca svoje poslove, a druge zbog toga napada, je posebno sljepilo. Uostalom, ne radi on to zbog naroda, nego zbog privida koji će time stvoriti. Firme koje su mu naklonjene će i dalje proizvoditi vani. On je showman, a ne neki genijalni strateg, napravit će populističku predstavu i to je sve. I kod promjene poreznog sustava, koji je napravio ogroman budžetski deficit, neki šljakeri su nešto malo dobili, ali nije to rađeno da bi njima bilo bolje, to je bilo usput da se zamažu oči.

 opet ti općenito...

najprije turpijaš o dosljednosti i licemjerju, sad uvodiš pravnu sigurnost u raspravu

 

sve je to ok u nekim nomalnim okolnostima, no ovakve situacije nisu normalne - da, vjerojatno trump pretjeruje i možda bi mogao postići isto i drugim mjerama, sporijim i unutar postojeće regulative, što bi zadržalo 100-postotnu pravnu sigurnost, no on je odlučio presjeći gordijev čvor i nije prvi koji je to napravio, a da pravna sigurnost u globalu nije bila naročito narušena

baš kao što se kod nas ništa nije značajno poremetilo u bankovnom sustavu ili šire presjecanjem švicarskog čvora i narušavanjem pravne sigurnosti donošenjem zakona o švicarcima, tako se vjerojatno ništa posebno neće dogoditi uvođenjem carina na apple proizvode - osim što će ti proizvodi biti skuplji na američkom tržištu, pa će apple biti prisiljen postići neki dogovor i prebaciti bar dio pogona natrag u ameriku

 

da, na duže staze i stalnim promjenama pravila čak i jedna amerika mogla bi osjetiti trajnije posljedice, no opet ponavljam - nema smisla širiti priču ako je tema apple vs trump

16 godina
neaktivan
offline
Re: Apple protiv novih američkih carina za kineske
Naravno da uvijek treba sagledavati širu sliku, stvari se ne događaju u vakuumu. Društvo se bazira na nekim principima, a onda se iz njih izvlače pravila za svakodnevnu primjenu. Ako su ti zakoni i postupci u suprotnosti s tim principima (a uglavnom sve što Trump napravi jest) onda je nešto pošlo krivo. Recimo Ustav je zbirka takvih principa i zato imaš Ustavni sud koji ocjenjuje jesu li zakoni s njime suglasni.

Da, principi su bitni. Hitler je provodio slične populističke ekonomske mjere, a oni koji su gledali samo trenutnu ekonomsku korist, ignorirajući štetu koju radi kršeći principe, nisu zapamćeni kao mudraci.
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
11 godina
offline
Apple protiv novih američkih carina za kineske pro

tema je apple vs trump, po stoti put

..ali nebitno, godwinovo pravilo potvrdilo se još jednom i vjerojatno će tema biti zaključana vrlo brzo

Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Re: Apple protiv novih američkih carina za kineske
Znači kad neka budala pobije klice u školi to treba gledati isključivo kao problem budala-klinci, nipošto razmisliti malo šire o problemu?
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
11 godina
offline
Re: Apple protiv novih američkih carina za kineske
Visak kaže...
Znači kad neka budala pobije klice u školi to treba gledati isključivo kao problem budala-klinci, nipošto razmisliti malo šire o problemu?

 opet širiš priču, sasvim legitimno naravno 

samo što se meni ne da naširoko, tim više jer se uglavnom slažemo u tim širokim stavovima

 

EDIT:

pričekaj, možda naleti netko spremniji za raspravu

u međuvrmenu bar izbriši adolfa, nismo stigli niti do treće stranice i malo je prerano za godwina

Poruka je uređivana zadnji put uto 11.9.2018 14:31 (picajzla0707).
8 godina
offline
Re: Apple protiv novih američkih carina za kineske
Picajzla0707:

Da se zadržim na samo jednom detalju, Apple. Oni nikada nisu preselili proizvodnju u Kinu jer im je glavni proizvod i svi poslije njega u Kini i nastao i ostao. U Americi su zaposlili tisuće dobro plaćenih inženjera, dizajnera, američki dioničari su dobili tisuću milijardi u vidu porasta vrijednosti dionica. Iphone i Apple nebi bili to što jesu da Kina nije fizički izradila sve i jedan iphone do sada. To su bila važeća pravila u kojima je Apple radio kao i svi drugi, potpuno legalno i da nije otpustio niti jednog radnika zbog iphonea već upravo suprotno. Apple s potpunim pravom sada može reći Trumpu da ga prestane jebati i mijenjati pravila kako mu se jelte... ne vodeći računa kako će to utjecati na njihov posao koji je postao to što je zahvaljući velikim dijelom upravo Kinezima.
Ja rekoh
11 godina
offline
Re: Apple protiv novih američkih carina za kineske
To nisam znao, zbog nekog razloga (neinformiranosti, da ne lažem sam sebe) bio sam uvjeren da je apple započeo proizvodnju u americi i kasnije je prebacio u kinu.
Onda ok, možemo dalje po licemjerju :)))
8 godina
offline
Re: Apple protiv novih američkih carina za kineske
Visak:

Hitler hehe. Zbilja prerano kao što kaže picajzla. U ovom slučaju mislim da je Apple potpuno u pravu. Međutim, iz perspektive cijele države, Trump je također u pravu. Kina je sila koja koristi sve moguće trikove, nije da su drugi u načelu bolji, a kako s drugima tako i sa Kinom stvari se moraju rješavati odnosno mijenjati i prilagođavati trenutnoj situaciji. Tu je sad ovaj licemjerni dio koji se odnosi na predstavu za javnost u vidu vraćanja proizvodnje koji dobro rezonira u većem dijelu javnosti, ali radnici su nebitni, u ovom globalnom svijetu je jedino bitno imati kontrolu a gdje se konkretno odvija neki postupak proizvodnje je irelevantno, bilo to u Kini, Meksiku ili u Slovačkoj. Strateški gledano Kina igra puno prljavije od većine drugih danas, iako to nije ništa drugačije od povijesnog puta svih ostalih velikih sila. Za amerikance je to sada neprihvatljivo, industrija za industrijom gubi tlo pod nogama, svoj globalni utjecaj u korist Kine. I ne samo oni, ima koliko hoćeš sličnih primjera i tu iz susjedstva u Njemačkoj itd. Trump je odabrao to riješiti lupanjem šakom po stolu samo što sada s druge strane nema malog kooperanta kojeg se može zastrašiti i ucijeniti.
Ja rekoh
16 godina
neaktivan
offline
Re: Apple protiv novih američkih carina za kineske
Ma Trump je izgubljen, nema pojma ni o povijesti ni o geostrategiji, on je sa svojim obiteljskim zaleđem i street smart forama nešto postigao u životu i mislio je da bi mu kandidatura pomogla u daljnjem biznisu, a kad je na sveopće (prije svega svoje) iznenađenje pobijedio, kao pravi Dunning-Kruger pacijent pomislio je da on to može naučiti u hodu. Činjenica je da lupanje po stolu, pogotovo kad si najveća sila, proizvodi neke učinke čisto na foru sila*put, ali njegove postupke ići racionalizirati i tražiti neki dublji smisao je smiješno. Te carine su izašle iz iste glave kao i zid prema Meksiku, povlačenje iz Pariškog sporazuma, miniranje NATOa, miniranje WTOa, miniranje UNa, svađa i carine prema saveznicima, povlačenje iz Iranskog sporazuma. Konfrontacija je jedina nota koju on zna svirati. To mu je bilo dovoljno u Apprenticeu, no u stvarnom svijetu treba ipak imati malo više vještina. Za početak savladati čitanje.
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
8 godina
offline
Re: Apple protiv novih američkih carina za kineske
Visak:

To što je on idiot s uličnim forama ne mijenja ništa na činjenici da problem postoji. Dapače, po pitanju Kine vlada opći konsenzus, ne samo u SAD-u. Po pitanju strategije i taktike ima razilaženja ali generalno, Kina je prijetnja sadašnjem poretku i odnosu snaga kako globalno, tako još više na istoku i u Africi. Primjeti da ne kvalificiram tu prijetnju, možda je u konačnici dugoročno bolje imati novu super silu, možda je sam put prema multipolarnom svijetu dobar, možda je obrnuto. Nemam dovoljno znanja o tome pa neću ništa predviđati.
Ja rekoh
11 godina
offline
Re: Apple protiv novih američkih carina za kineske
Feudalac kaže...
...možda je u konačnici dugoročno bolje imati novu super silu, možda je sam put prema multipolarnom svijetu dobar, možda je obrnuto

 možda su u šumi, možda ćemo svi skupa u šumu, a možda neće bit ni šume 

8 godina
offline
Re: Apple protiv novih američkih carina za kineske
Picajzla0707:

Barem će zečevi izaći van, idem pripremiti ražanj :-)
Ja rekoh
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice