BUG ONLINE FORUM - Odlazak informatičara iz Hrvats

poruka: 274
|
čitano: 42.499
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "BUG ONLINE FORUM - Odlazak informatičara iz Hrvats".
11 godina
offline
Re: BUG ONLINE FORUM - Odlazak informatičara iz Hr
TracerCPP kaže...

 S obzirom na pitanja kakva su ti postavili na razgovoru za posao stvarno sumnjam da je ono bilo za senior developera jer u tom slučaju ja bih bio Master-Mather-Fucking-Badass-Developer.

 

Ne ulazim u to koji posao tamo radiš no u pravilu se kod svake firme počinje ispočetka. Pogotovo u tvom slučaju jer u konačnici ti nemaš niti formalnu izobrazbu u tom području (fakultet). Daleko od toga da osobno mislim, a i pokazao si da znaš programirati, no to su ipak faktori koji utječi kako na radno mjesto tako i na plaću. Jasno je da ćeš se ti u konačnici svojim radom dokazati i evenutalno napredovati, no da su ti odjednom, i to na osnovu onakvih testova a bez konkretne formalne izobrazbe dali poziciju senior developera... Ne znam.. Ako ti tako kažeš da jest onda neka bude .

Da li je to uopće bitno? Misliš li da bi čovjek, s porodicom, otišao na lošije?

Stručnjak za odmaganje...
Poruka je uređivana zadnji put sri 6.1.2016 22:12 (mario.L_hr).
13 godina
odjavljen
offline
Re: BUG ONLINE FORUM - Odlazak informatičara iz Hr
TracerCPP kaže...
Ne ulazim u to koji posao tamo radiš no u pravilu se kod svake firme počinje ispočetka. Pogotovo u tvom slučaju jer u konačnici ti nemaš niti formalnu izobrazbu u tom području (fakultet). Daleko od toga da osobno mislim, a i pokazao si da znaš programirati, no to su ipak faktori koji utječi kako na radno mjesto tako i na plaću. Jasno je da ćeš se ti u konačnici svojim radom dokazati i evenutalno napredovati, no da su ti odjednom, i to na osnovu onakvih testova a bez konkretne formalne izobrazbe dali poziciju senior developera... Ne znam.. Ako ti tako kažeš da jest onda neka bude .

Ovo sam jedva čekao.

 

Kolega je završio faks, radi na istoj poziciji kao ja i ima u lipu istu plaću kao ja, obični SS ekonomist.

 

Fakultet je komad papira koji u realnosti ne znači apsolutno ništa, gospodine profesore, pogotovo ne sa ovih naših jadnih fakulteta.

A rifle is like a human. The stock is the skeleton, the scope is the eyes, the action is the brain, and the barrel is the heart. But you, the man behind the rifle, you are the soul.
14 godina
neaktivan
offline
Re: BUG ONLINE FORUM - Odlazak informatičara iz Hr
TracerCPP kaže...

 S obzirom na pitanja kakva su ti postavili na razgovoru za posao stvarno sumnjam da je ono bilo za senior developera jer u tom slučaju ja bih bio Master-Mather-Fucking-Badass-Developer.

 

Ne ulazim u to koji posao tamo radiš no u pravilu se kod svake firme počinje ispočetka. Pogotovo u tvom slučaju jer u konačnici ti nemaš niti formalnu izobrazbu u tom području (fakultet). Daleko od toga da osobno mislim, a i pokazao si da znaš programirati, no to su ipak faktori koji utječi kako na radno mjesto tako i na plaću. Jasno je da ćeš se ti u konačnici svojim radom dokazati i evenutalno napredovati, no da su ti odjednom, i to na osnovu onakvih testova a bez konkretne formalne izobrazbe dali poziciju senior developera... Ne znam.. Ako ti tako kažeš da jest onda neka bude .

 

Znam ekipu koja radi isti posao kao ti (doduše nisu još knjige izdavali) i uglavnom reagiraju kao i ti.

 

Dok opet s druge strane...

 

 

Freak Show Inc.
Poruka je uređivana zadnji put sri 6.1.2016 22:14 (Friday).
11 godina
neaktivan
offline
Re: BUG ONLINE FORUM - Odlazak informatičara iz Hr
Sum_of_all_fears kaže...
Friday kaže...

 LOL?

Nemoj se obazirati na njega, valja bezveze oko tih plaća... Ja sam junior i radim za 5k (kuna, da ne bi bilo zabune).

Onda se nemoj miješati dok odrasli razgovaraju.

13 godina
offline
Re: BUG ONLINE FORUM - Odlazak informatičara iz Hr
TracerCPP kaže...
Friday kaže...
TracerCPP kaže...

Ti si tamo praktički tek pripravnik tako da sumnjam da je išta približno tome.

 

LOL?

Pa radim ovaj posao već 10 godina.Prošao sam sto sranja, izradu golemih stvari od nule i pošteno sam se naradio.

Doveli su me, uvalili mi projekte, tickete i šta sve ne i to je to...Već pišem i wiki članke za firmu jer sam dobio flekice po tijelu kad sam vidio kako su neki SQL upiti složeni kod bitnih klijenata.

Ja sam tamo senior programer, tako sam i plaćen. E sad ga jebi ako misliš da ja tamo radim nekakav kikiriki posao za kikiriki novce.

 S obzirom na pitanja kakva su ti postavili na razgovoru za posao stvarno sumnjam da je ono bilo za senior developera jer u tom slučaju ja bih bio Master-Mather-Fucking-Badass-Developer.

 

Ne ulazim u to koji posao tamo radiš no u pravilu se kod svake firme počinje ispočetka. Pogotovo u tvom slučaju jer u konačnici ti nemaš niti formalnu izobrazbu u tom području (fakultet). Daleko od toga da osobno mislim, a i pokazao si da znaš programirati, no to su ipak faktori koji utječi kako na radno mjesto tako i na plaću. Jasno je da ćeš se ti u konačnici svojim radom dokazati i evenutalno napredovati, no da su ti odjednom, i to na osnovu onakvih testova a bez konkretne formalne izobrazbe dali poziciju senior developera... Ne znam.. Ako ti tako kažeš da jest onda neka bude.

 

Cek, ti stvarno mislis da lik mulja?!

Ne kontam, zasto bi to radio?

Pa odvaja svoje vrijeme upoznavajuci nas sve sa svime i svacime kako je tamo, pomaze ostalima i sad da mulja?

Ne vidim poantu.

TrustNo1
13 godina
odjavljen
offline
Re: BUG ONLINE FORUM - Odlazak informatičara iz Hr
TracerCPP kaže...

Onda se nemoj miješati dok odrasli razgovaraju.

Najte se srditi... Strefit će vas srce.

 

Stvarno odgovor od odrasla, pametna čovjeka

A rifle is like a human. The stock is the skeleton, the scope is the eyes, the action is the brain, and the barrel is the heart. But you, the man behind the rifle, you are the soul.
13 godina
offline
Re: BUG ONLINE FORUM - Odlazak informatičara iz Hr

.. a tek da zna kako je Friday sexy-hot frajer... jednostavno na osmjeh dobije soma ibera. (meni toliko odbiju..)

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put sri 6.1.2016 22:20 (ihush).
11 godina
neaktivan
offline
Re: BUG ONLINE FORUM - Odlazak informatičara iz Hr
mario.L_hr kaže...

Da li je to uopće bitno? Misliš li da bi čovjek, s porodicom, otišao na lošije?

Nadam se da ne. Štoviše, vjerujem da je svakako bolje nego ovdje. Ali ipak, treba i doza realnost...

 

Sum_of_all_fears kaže...
TracerCPP kaže...
Ne ulazim u to koji posao tamo radiš no u pravilu se kod svake firme počinje ispočetka. Pogotovo u tvom slučaju jer u konačnici ti nemaš niti formalnu izobrazbu u tom području (fakultet). Daleko od toga da osobno mislim, a i pokazao si da znaš programirati, no to su ipak faktori koji utječi kako na radno mjesto tako i na plaću. Jasno je da ćeš se ti u konačnici svojim radom dokazati i evenutalno napredovati, no da su ti odjednom, i to na osnovu onakvih testova a bez konkretne formalne izobrazbe dali poziciju senior developera... Ne znam.. Ako ti tako kažeš da jest onda neka bude .

Ovo sam jedva čekao.

 

Kolega je završio faks, radi na istoj poziciji kao ja i ima u lipu istu plaću kao ja, obični SS ekonomist.

 

Fakultet je komad papira koji u realnosti ne znači apsolutno ništa, gospodine profesore, pogotovo ne sa ovih naših jadnih fakulteta.

U konačnici da, papir ne znači ništa. Ali ipak, svakom poslodavcu taj papir bar znači da si prošao i završio barem formalno obrazovanje potrebno da se baviš tim poslom. Dakle, kao dojam ipak nešto znači.

 

Friday kaže...
TracerCPP kaže...

 S obzirom na pitanja kakva su ti postavili na razgovoru za posao stvarno sumnjam da je ono bilo za senior developera jer u tom slučaju ja bih bio Master-Mather-Fucking-Badass-Developer.

 

Ne ulazim u to koji posao tamo radiš no u pravilu se kod svake firme počinje ispočetka. Pogotovo u tvom slučaju jer u konačnici ti nemaš niti formalnu izobrazbu u tom području (fakultet). Daleko od toga da osobno mislim, a i pokazao si da znaš programirati, no to su ipak faktori koji utječi kako na radno mjesto tako i na plaću. Jasno je da ćeš se ti u konačnici svojim radom dokazati i evenutalno napredovati, no da su ti odjednom, i to na osnovu onakvih testova a bez konkretne formalne izobrazbe dali poziciju senior developera... Ne znam.. Ako ti tako kažeš da jest onda neka bude .

 

Znam ekipu koja radi isti posao kao ti (doduše nisu još knjige izdavali) i uglavnom reagiraju kao i ti.

 

Dok opet s druge strane...

 

 

 OK. Vidim da si se našao uvrijeđen i nemaš više argumenata za raspravu pa se braniš vrijeđanjem. Žao mi je što je tako.

 

Svejedno, želim sve najbolje u budućnosti

11 godina
neaktivan
offline
Re: BUG ONLINE FORUM - Odlazak informatičara iz Hr
Miki77 kaže...

 

Cek, ti stvarno mislis da lik mulja?!

Ne kontam, zasto bi to radio?

Pa odvaja svoje vrijeme upoznavajuci nas sve sa svime i svacime kako je tamo, pomaze ostalima i sad da mulja?

Ne vidim poantu.

 Nigdje ja nisam rekao da on mulja. Štoviše, treba puno hrabrosti za napraviti takav korak i svakome tko je u sličnoj situaciji njegovo iskustvo će koristiti. No ipak smatram da je sve malo... preuveličano. Bolje svakako jest nego kod nas, no ipak neka svatko prvo napravi matematiku pa da se vidi koliko točno bolje.

11 godina
offline
BUG ONLINE FORUM - Odlazak informatičara iz Hrvats

ja nemam pitanja,samo reć,svaka čast,uživaj 

Svemirski mega car
Moj PC  
1 0 hvala 1
14 godina
neaktivan
offline
Re: BUG ONLINE FORUM - Odlazak informatičara iz Hr
TracerCPP kaže...

U konačnici da, papir ne znači ništa. Ali ipak, svakom poslodavcu taj papir bar znači da si prošao i završio barem formalno obrazovanje potrebno da se baviš tim poslom. Dakle, kao dojam ipak nešto znači.

 

 

Imao sam vrlo iscrpnu i toplu preporuku vlasnice firme u kojoj sam radio dosta dugo. Žena je već dugi niz godina sveučilišni profesor i potvrdila je da sam radio kao crv na iznimno zahtjevnim projektima i da sam sve odrađivao vrhunski. Ne bih sad ulazio u detalje ali radilo se o velikim višegodišnjim projektima, vrlo zahtjevnim obradama podataka za nju, itd...

Pod "zahtjevne obrade podataka" mislim na pripremanje podataka za izradu skoring modela u bankarstvu (deseci milijuna transakcija, stotine varijabli, bezbrojne preinake, grozno naporne kontrole...)

 

A evo, da ne bi ostalo na rekla-kazala:

 

 

Freak Show Inc.
12 godina
offline
BUG ONLINE FORUM - Odlazak informatičara iz Hrvats

Čestitam.

Ne obaziri se na TD. To su trollovi.
Moj PC  
0 0 hvala 1
10 godina
neaktivan
offline
Re: BUG ONLINE FORUM - Odlazak informatičara iz Hr
Friday kaže...

 

 Pih, to mi liči na nešto što si narisao uz pomoć GIMP-a na Linuxu.

A true man is not how much liquor he can drink,nor how much asses he can whip,a true man is how he takes care of his family and handles himself in crisis.
11 godina
offline
Re: BUG ONLINE FORUM - Odlazak informatičara iz Hr
Ikarus01 kaže...

 Pih, to mi liči na nešto što si narisao uz pomoć GIMP-a na Linuxu.

 Sad će te prijaviti....

Stručnjak za odmaganje...
11 godina
neaktivan
offline
Re: BUG ONLINE FORUM - Odlazak informatičara iz Hr

Super! Takva preporuka sigurno je imala možda i presudni utjecaj u cijeloj priči. Još jednom ponavljam, ne sumnjam u tvoje znanje niti iskustvo, no bez fakulteta većina ljudi bude doživotni code monkey jer kroz fakultet nije prošla izobrazbu vezanu za organizaciju i vođenje projekata, timski rad itd. Ti možeš biti super programer ali da bi napredovao trebaju ti i druge vještine, znanja i kompetencije koje se ne mogu naučiti tipkanjem u editoru.

 

EDIT: Sad sam tek vidio ovo za senior developera. Čestitam i moje isprike . Iako, i dalje sam malo u čudu da onakav test daju za takvo radno mjesto...

Poruka je uređivana zadnji put sri 6.1.2016 22:44 (TracerCPP).
14 godina
neaktivan
offline
Re: BUG ONLINE FORUM - Odlazak informatičara iz Hr
TracerCPP kaže...

Super! Takva preporuka sigurno je imala možda i presudni utjecaj u cijeloj priči. Još jednom ponavljam, ne sumnjam u tvoje znanje niti iskustvo, no bez fakulteta većina ljudi bude doživotni code monkey jer kroz fakultet nije prošla izobrazbu vezanu za organizaciju i vođenje projekata, timski rad itd. Ti možeš biti super programer ali da bi napredovao trebaju ti i druge vještine koje se ne mogu naučiti tipkanjem u editoru.

 

Preporuku sam poslao bezveze - nisu ju ni tražili. A osim ovoga - imao sam ponude koje su bile financijski izdašnije ali mi se više nije dalo čekati. Na linkedin i mail mi mjesečno stigne barem 20 konkretnih ponuda za posao. Sve redom seniorske i za bolje novce od ovih za koje sada radim.

"Problem" sa vama koji radite u prosvjeti je taj da mislite kako diploma vrijedi kao suho zlato i kako se na faksu nauči "ono nešto" što odvaja dobre od loših (ili barem osrednjih) programera. A zapravo je to uglavnom vrlo netočno. Znaš šta ti ovdje treba? Da napraviš posao i to je to! Nije to nikakva "atomska fizika" ali projekti su veliki, rokovi kratki, klijenti izuzetno zahtjevni i nestrpljivi (uglavnom su međunarodne tvrtke u pitanju), stres je stalno prisutan. Ako možeš izaći na kraj sa svime - gazdi ćeš vrijediti suho zlato. Ja upravo preuzimam jedan poveći projekt za našeg najbitnijeg klijenta (firma koja je prošle godine probila granicu od milijardu eura prometa). Kod njih ne smije biti zastoja, ne smije biti grešaka. Mora uvijek sve raditi i mora raditi dobro. KOMPLETNA proizvodnja ide preko našeg softvera. Milijarda eura godišnje znači skoro 3 milijuna eura dnevno. Zamisli šta bi se dogodilo da zbog nekog buga linija stane na 2 sata?

To su stvari koje su poznate samo programerima koji su "in the wild". NHF, ali iz nekog malog kabineta je lako sanjariti i misliti da si madafaka-super-master-programer. Odi malo s nama u "kaljužu" da vidiš kako se pravi dečki igraju

Freak Show Inc.
10 godina
neaktivan
offline
Re: BUG ONLINE FORUM - Odlazak informatičara iz Hr
Friday kaže...
TracerCPP kaže...

Super! Takva preporuka sigurno je imala možda i presudni utjecaj u cijeloj priči. Još jednom ponavljam, ne sumnjam u tvoje znanje niti iskustvo, no bez fakulteta većina ljudi bude doživotni code monkey jer kroz fakultet nije prošla izobrazbu vezanu za organizaciju i vođenje projekata, timski rad itd. Ti možeš biti super programer ali da bi napredovao trebaju ti i druge vještine koje se ne mogu naučiti tipkanjem u editoru.

 

Preporuku sam poslao bezveze - nisu ju ni tražili. A osim ovoga - imao sam ponude koje su bile financijski izdašnije ali mi se više nije dalo čekati. Na linkedin i mail mi mjesečno stigne barem 20 konkretnih ponuda za posao. Sve redom seniorske i za bolje novce od ovih za koje sada radim.

"Problem" sa vama koji radite u prosvjeti je taj da mislite kako diploma vrijedi kao suho zlato i kako se na faksu nauči "ono nešto" što odvaja dobre od loših (ili barem osrednjih) programera. A zapravo je to uglavnom vrlo netočno. Znaš šta ti ovdje treba? Da napraviš posao i to je to! Nije to nikakva "atomska fizika" ali projekti su veliki, rokovi kratki, klijenti izuzetno zahtjevni i nestrpljivi (uglavnom su međunarodne tvrtke u pitanju), stres je stalno prisutan. Ako možeš izaći na kraj sa svime - gazdi ćeš vrijediti suho zlato. Ja upravo preuzimam jedan poveći projekt za našeg najbitnijeg klijenta (firma koja je prošle godine probila granicu od milijardu eura prometa). Kod njih ne smije biti zastoja, ne smije biti grešaka. Mora uvijek sve raditi i mora raditi dobro. KOMPLETNA proizvodnja ide preko našeg softvera. Milijarda eura godišnje znači skoro 3 milijuna eura dnevno. Zamisli šta bi se dogodilo da zbog nekog buga linija stane na 2 sata?

To su stvari koje su poznate samo programerima koji su "in the wild". NHF, ali iz nekog malog kabineta je lako sanjariti i misliti da si madafaka-super-master-programer. Odi malo s nama u "kaljužu" da vidiš kako se pravi dečki igraju

 A da otvoriš neki svoj blog(ko ISK npr.) ili partnerstvo s BOL.

Stvarno uživam čitati tvoje tekstove.Podsjećaš me na ranijeg Olega s laganom cenzurom.

A true man is not how much liquor he can drink,nor how much asses he can whip,a true man is how he takes care of his family and handles himself in crisis.
10 godina
offline
BUG ONLINE FORUM - Odlazak informatičara iz Hrvats

Ak' je Petko, ne znači da je automatski "mlađi referent". To je za Pantića...  

P.S. Pogledati ili pitati o starim filmovima...

Nisam ja ništa prčko.
Moj PC  
2 0 hvala 0
11 godina
neaktivan
offline
Re: BUG ONLINE FORUM - Odlazak informatičara iz Hr

Ah, sad si ti kao nasao mene omalovazavati na osnovu prosvjete :-) Samo eto,  ja nisam otvorio vlastitu firmu da u njoj predajem vec programiram, i to sa sasvim dobrim rezultatima. Tako da, pusti te price o "pravim deckima" za nekoga drugog.

 

Ocito je da si i dalje pod gasom no nisam ti ja kriv sto nisi zavrsio faks. To ne znaci da mene mozes omalovazavati niti o meni pricati kao o nekom profesoru iz malog kabineta. Ja sam prije svega programer s preko 15 godina iskustva i vjerujem da su svi do sada mogli vidjeti koliko ja znam ili ne, tako da tvoje omalovazavanje vise govori o tebi nego o meni. 

 

Pricas o nekim velikim projektima kao da je to za mene nepoznanica a zacudio bi se na kojim projektima sam radio a i sada radim na nacionalnoj i europskoj razini. No za razliku od tebe ja nemam potrebu ovdje nesto dokazivati jer su svi vec mogli u vise navrata vidjeti moje znanje. 

 

Tako da, opet ti sretno ali sam ipak malo razocaran tvojim ponasanjem kao kolege programera (bez obzira sto ces ti mene sad pokusati vrijedati da sam prosvjetar iz kabineta itd)

14 godina
neaktivan
offline
Re: BUG ONLINE FORUM - Odlazak informatičara iz Hr
TracerCPP kaže...

Ah, sad si ti kao nasao mene omalovazavati na osnovu prosvjete :-) Samo eto,  ja nisam otvorio vlastitu firmu da u njoj predajem vec programiram, i to sa sasvim dobrim rezultatima. Tako da, pusti te price o "pravim deckima" za nekoga drugog.

 

Ocito je da si i dalje pod gasom no nisam ti ja kriv sto nisi zavrsio faks. To ne znaci da mene mozes omalovazavati niti o meni pricati kao o nekom profesoru iz malog kabineta. Ja sam prije svega programer s preko 15 godina iskustva i vjerujem da su svi do sada mogli vidjeti koliko ja znam ili ne, tako da tvoje omalovazavanje vise govori o tebi nego o meni. 

 

Pricas o nekim velikim projektima kao da je to za mene nepoznanica a zacudio bi se na kojim projektima sam radio a i sada radim na nacionalnoj i europskoj razini. No za razliku od tebe ja nemam potrebu ovdje nesto dokazivati jer su svi vec mogli u vise navrata vidjeti moje znanje. 

 

Tako da, opet ti sretno ali sam ipak malo razocaran tvojim ponasanjem kao kolege programera (bez obzira sto ces ti mene sad pokusati vrijedati da sam prosvjetar iz kabineta itd)

 

Vidi, nisam te našao omalovažavati - samo kažem da imam takvih frendova već i uglavnom ste si tu negdje. BTW - ti si mene prozvao da sam početnik i da sve preuveličavam, ne? I onda još kažeš kako ti za razliku od mene nemaš potrebe za dokazivanjem? Pa čovječe, da nisam postavio sliku ponude - i dalje mi ne bi vjerovao da nisam obično piskaralo tu gdje jesam.

Što se tiče velikih projekata na nacionalnoj i europskoj razini - mogu otprilike pretpostaviti kako to izgleda. To je ta sterilnost o kojoj ja pričam i zbog koje spominjem "kaljužu". Ovdje je prava lova u pitanju i prave glave padaju kad nešto ne funkcionira. Morao sam po dolasku u firmu potpisati dokument na dobrih 70-80 stranica u kojem između ostalog piše baš to - bilo kakav zastoj naše klijente košta hrpetinu novca, pazi kakav kod pišeš, kada i kako ga isporučuješ jer odgovaraš za ono što si napravio. Jesi se susretao nekad sa time? Jesi nekad radio veće zahvate na live bazi na koju je spojena hrpa korisnika koji MORAJU raditi neometano? Znaš ono kad update query  prekontroliraš 50 puta prije nego ga pokreneš?

Imaš firmu koja sasvim dobro funkcionira? Toliko dobro da ti se moja plaća čini pretjeranom? Ili toliko dobro da nisi u stanju iskeširati parsto tisuća kn i raskinuti ugovor sa fakultetom? Ili ima još neka usporedba koja mi je promaknula?

Pazi, frend me iz HR zvao prije par dana. Ima nekakav odličan projekt i hoće da se vratim u HR. Kaže da mi za početak može ponuditi 20-25 mjesečno. Možda ti se i to čini preuveličano za nekog tko nije završio faks i nije radio na europskim projektima. Odbio sam ga jer mi se ne vraća u HR...

 

Tvoje znanje nije uopće sporno, moje je izgleda sporno pa se moram "dokazivati".

BTW - nije me nitko pitao za diplomu. Dogodilo mi se barem 20 puta da su mi recruiteri rekli "ma ne treba ti diploma sa takvim CV-om".

Freak Show Inc.
11 godina
neaktivan
offline
BUG ONLINE FORUM - Odlazak informatičara iz Hrvats

Tracer ti imas nekih zescih kompleksa o kojima bi mozda trebao razgovarati sa nekim tko se skolovao da pomaze ljudima koji imaju nekih takvih kompleksa koje ne mogu sami sa sobom rijesiti.

 
7 4 hvala 0
11 godina
neaktivan
offline
Re: BUG ONLINE FORUM - Odlazak informatičara iz Hr
Friday kaže...

 

Vidi, nisam te našao omalovažavati - samo kažem da imam takvih frendova već i uglavnom ste si tu negdje. BTW - ti si mene prozvao da sam početnik i da sve preuveličavam, ne?

Po "početnik" sam mislio na to da si se tamo tek zaposlio. Nema to nikakve veze sa tvojim dosadašnjim znanjem i iskustvom.

 

 

Friday kaže...

 

to se tiče velikih projekata na nacionalnoj i europskoj razini - mogu otprilike pretpostaviti kako to izgleda. To je ta sterilnost o kojoj ja pričam i zbog koje spominjem "kaljužu". Ovdje je prava lova u pitanju i prave glave padaju kad nešto ne funkcionira. Morao sam po dolasku u firmu potpisati dokument na dobrih 70-80 stranica u kojem između ostalog piše baš to - bilo kakav zastoj naše klijente košta hrpetinu novca, pazi kakav kod pišeš, kada i kako ga isporučuješ jer odgovaraš za ono što si napravio. Jesi se susretao nekad sa time? Jesi nekad radio veće zahvate na live bazi na koju je spojena hrpa korisnika koji MORAJU raditi neometano? Znaš ono kad update query  prekontroliraš 50 puta prije nego ga pokreneš?

Radim to gotovo svaki dan. Evo baš upravo sada promatram u SQL Profileru performanse jedne MS SQL baze koju sam napravio za jednu državnu ustanovu. U ovom trenutku ima 1712 konekcija i jedna stored procedura s preko 80 joinova se izvršava poprilično sporo pa gledam efekte ako dodam non-clustered indeks na usko grlo queryija ili čak kompozitni. Ali ipak, sve to gledam na TESTNOM serveru tako da se ne moram znojiti niti 50 puta prekontroliravati ako nešto ne valja. Usto, napravio sam snaphot replikaciju iz centralne baze u testnu i bez problema vratim originalne podatke ako sam negdje zeznuo.

 

Vidiš, pričaš mi o nekim real-time problemima i to sa visine, bez da si uopće imao pojma o mom iskustvu i znanju.

 

Friday kaže...

 

Imaš firmu koja sasvim dobro funkcionira? Toliko dobro da ti se moja plaća čini pretjeranom? Ili toliko dobro da nisi u stanju iskeširati parsto tisuća kn i raskinuti ugovor sa fakultetom? Ili ima još neka usporedba koja mi je promaknula?

Nije baš da te se to tiče no moja firma sasvim dobro funkcionira. Mislim da sam na prethodnoj stranici stavio i link što se toga tiče. Isto tako, nemam nikakav razlog da prekinem ugovor s fakultetom. To ionako radim tek kao dodatni posao i posao me ne opterećuje toliko da ne mogu obaviti obaveze i projekte u svojoj firmi.

 

Friday kaže...
Pazi, frend me iz HR zvao prije par dana. Ima nekakav odličan projekt i hoće da se vratim u HR. Kaže da mi za početak može ponuditi 20-25 mjesečno. Možda ti se i to čini preuveličano za nekog tko nije završio faks i nije radio na europskim projektima. Odbio sam ga jer mi se ne vraća u HR...

A projekt traje mjesec-dva dana?

 

Friday kaže...
Tvoje znanje nije uopće sporno, moje je izgleda sporno pa se moram "dokazivati".

BTW - nije me nitko pitao za diplomu. Dogodilo mi se barem 20 puta da su mi recruiteri rekli "ma ne treba ti diploma sa takvim CV-om".

Ti si došao uz konkretnu preporuku sveučilišnog profesora što je ipak utjecalo na cijelu stvar. I sve 5. Možda bi i bez nje bilo OK. No ono što ti ja pričam je za kasnije. Malo koja firma će na osnovu tvog iskustva programiranja tebi dopustiti da napreduješ bez konkretnih znanja o vođenju i organizaciji projekata. To nema veze sa tvojim znanjem klasa itd. Ti samouk možeš u nekom području biti 100 puta bolji od bilo koga tko ima fakultet, no ono što ti nemaš da bi napredovao je ŠIRINA.

 

Naš voditelj trenutnog EU projekta NEMA BLAGOG POJMA o programiranju no on uredno vodi cijelu stvar, i zato je 3 puta bolje plaćen od mene. Čovjek ima kompetencije i znanja pomoću kojih koordinira razvojne timove, slaže i planira aktivnosti, brine se o sinkronizaciji cijele priče itd. To ne možeš samostalno naučiti jer je to cijela filozifija u pozadini i nema veze s programiranjem, a ipak, na faksu se radi. Drugo je to što većina ljudi na takvo što gleda u stilu "napišem seminar i položio sam".

 

sHOCKRE kaže...

Tracer ti imas nekih zescih kompleksa o kojima bi mozda trebao razgovarati sa nekim tko se skolovao da pomaze ljudima koji imaju nekih takvih kompleksa koje ne mogu sami sa sobom rijesiti.

...reče čovjek koji niti uvredu (rečenicu) ne zna sastaviti kako spada.

 

Poruka je uređivana zadnji put čet 7.1.2016 0:45 (TracerCPP).
10 godina
odjavljen
offline
BUG ONLINE FORUM - Odlazak informatičara iz Hrvats

Svatko zna uprskati tuđi rad s glupim postovima.

 

@ Članak il' šta već je odličan, pročitan u komadu, sviđa mi se jakooo! Nadam se da ću i ja jednog dana otići iz RH, makar to bila i Njema iako više ciljam na US(WC). Ne znam ni koliko je karta, ni kakvo je stanje na WCu al jednostavno mi je to san. Ako ne WC onda EC, kao programer(soft. inžinjer)/dizajner/web dizajner ili bilo što šta ima veze s računalima. Sretno Friday dalje.

 
0 0 hvala 1
14 godina
neaktivan
offline
Re: BUG ONLINE FORUM - Odlazak informatičara iz Hr
Ikarus01 kaže...
Friday kaže...

 

 Pih, to mi liči na nešto što si narisao uz pomoć GIMP-a na Linuxu.

 Nema GIMP takav bijeli korektor, za to treba plugin, a repozitorij je haknut :)

 @Tracer

zar je teško shvatit da je čovjek plaćen da napravi posao. ako ga ne napravi, leti. 

iz tvojih odgovora stječe se dojam kao da ti je žao da si tolike godine se školovao, a sad netko ima veću plaću od tebe. ne kažem da je to tako, al tako se čini.

nemoj tražit gramatičke greške, nema ih :)

There is no job like cron job!
11 godina
neaktivan
offline
Re: BUG ONLINE FORUM - Odlazak informatičara iz Hr
hrvooje kaže...
 @Tracer

zar je teško shvatit da je čovjek plaćen da napravi posao. ako ga ne napravi, leti. 

iz tvojih odgovora stječe se dojam kao da ti je žao da si tolike godine se školovao, a sad netko ima veću plaću od tebe. ne kažem da je to tako, al tako se čini.

nemoj tražit gramatičke greške, nema ih :)

 Fali ti svugdje prvo veliko slovo u rečenici....

 

Inače, već sam par puta napomenuo u prethodnim postovima da za plaću nisam proklet. Za obitelj i sebe imam dovoljno a da sam htio više imao sam prilike.

9 godina
offline
BUG ONLINE FORUM - Odlazak informatičara iz Hrvats

sretno lega!

 
1 0 hvala 1
10 godina
offline
BUG ONLINE FORUM - Odlazak informatičara iz Hrvats

Kolegi Fridayu želim svu sreću i poslovni uspjeh, ali ne mogu reći da podržavam objavljivanje ovakvog teksta na naslovnici BOL-a. 

 

Kao jedini relevantni informatički medij u HR mislim da bi trebali aktivnije raditi na dodatnoj popularizaciji informatike u HR,

te vršiti svojevrsni pritisak na zakonodavnu i izvršnu vlast ove blesave države. 

 

Ostanak u HR je valjda najviši stupanj mazohizma, no to ne znači da ne treba pokušati mijenjati stvari.

 

Čemu tekstovi u silnim e-uspjesima Estonije ako ćemo sugerirati ljudima da napuste HR? 

 

 

A gdje je pečat?
 
1 2 hvala 0
14 godina
neaktivan
offline
Re: BUG ONLINE FORUM - Odlazak informatičara iz Hr
TracerCPP kaže...

Ti si došao uz konkretnu preporuku sveučilišnog profesora što je ipak utjecalo na cijelu stvar. I sve 5. Možda bi i bez nje bilo OK. No ono što ti ja pričam je za kasnije. Malo koja firma će na osnovu tvog iskustva programiranja tebi dopustiti da napreduješ bez konkretnih znanja o vođenju i organizaciji projekata. To nema veze sa tvojim znanjem klasa itd. Ti samouk možeš u nekom području biti 100 puta bolji od bilo koga tko ima fakultet, no ono što ti nemaš da bi napredovao je ŠIRINA.

 

Naš voditelj trenutnog EU projekta NEMA BLAGOG POJMA o programiranju no on uredno vodi cijelu stvar, i zato je 3 puta bolje plaćen od mene. Čovjek ima kompetencije i znanja pomoću kojih koordinira razvojne timove, slaže i planira aktivnosti, brine se o sinkronizaciji cijele priče itd. To ne možeš samostalno naučiti jer je to cijela filozifija u pozadini i nema veze s programiranjem, a ipak, na faksu se radi. Drugo je to što većina ljudi na takvo što gleda u stilu "napišem seminar i položio sam".


 

 

Već mi je nuđeno da vodim neke stvari prije i odbio sam. Ne želim raditi ništa drugo nego programirati. Svakako mi nije u planu danas-sutra voditi tim i sl. jer bih na taj način bio udaljen od onoga što zapravo ovlim raditi - programiranja. A samo programirajući uvijek ću imati dovoljno veliku plaću i dovoljno izazova da bih bio zadovoljan.

Nego, što se tiče ovog vođenja - to naučiš na faksu i gotovo? Čim izađeš sa faksa znaš voditi programerske timove? Mislim, tako sam shvatio iz tvog posta...

Freak Show Inc.
13 godina
offline
Re: BUG ONLINE FORUM - Odlazak informatičara iz Hr
Friday kaže...
TracerCPP kaže...

 Ma 15000€ Daj molim te...

 

A jbg, ja ti lijepo kažem. A tek da čuješ koliku plaću izvjesni švicarci iz ove teme imaju...

 

EDIT:

Ima senior pozicija koje se plaćaju masno. To su plaće od 5.000+

 Kolega u CH ima 10k CHF ( 9k € ) nije mu loše.

Ponosni vlasnik PS3 i nekoliko desetaka original igara / http://www.accredo.hr/ http://www.mcsi-design.net/
12 godina
neaktivan
offline
BUG ONLINE FORUM - Odlazak informatičara iz Hrvats

Friday je lijepo rekao da ima veće razloge za odlazak od onih financijske prirode ... može malo poštovanja za čovjeka! 

 

Na kraju krajeva, izađimo iz svojih primitivnih okvira - kod nas ništa ne valja, a kod bilo koga drugoga je sve savršeno. Što ako je Friday stvarno prvo trebao biti puno niže rangiran, ali njegova firma ne zna što radi, zašto bi tamo sve firme morale biti savršene? Ok, rekao je da radi na projektu za firma koja godišnje radi 1mlrd - čega prometa ili prihoda?

Svi ljudi imaju svoju cijenu, samo postoje oni koji nemaju vrijednost!
Moj PC  
4 0 hvala 0
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice