AMD Navi

 zakaj nije ostala 700€ ?

Skok s generacije na generaciju ti nema smisla u trenutnoj situaciji. Razlog? Nvidia je hegemon na području grafičkih kartica i kako ona svira, tako ostali plešu. Perofrmanse se svake 2-3 godine dižu za 50% u nekakvom prosjeku.

Nekakvo je (ne)pisano pravilo da komponente uvijek mjenjaš kada ti postojeće više ne mogu izvući snagu za ono što ti treba.

Najdulje sam koristio Rx480 koju sam kupio mjesec dana nakon izlaska tamo davno na ljeto 2016. i od adame je izvrsno služila. Gtx 750ti koju sam imao prethodno mi je bila samo stop gap dok si ne kupim bolju i Rx je tu bio zakon. Koristio bi ja nju još jer je kartica još powerhorse za 1080p, ali kako sam odlučio prijeći na 1440p i trebalo mi je ipak nešto jače, uzeo sam prošle godine Rx5700. Istu namjeravam koristiti minimalno 3 godine. Samo u odnosi na tvoj navod da je skok s gtx 1080 na rtx 3080 ok, i je i nije. GTX 1080 je high end gpu (bio, ali i dalje je odličan performer. Cijela Pascal serija od  Nvidie je fantastična i dalje se odlično drži, iako je tu razlog što Turing nije dao neke značajne pomake (izuzev Raytracinga). Ukoliko namjeravaš napraviti skok na višu rezoluciju, onda je taj skok opravdan, a skočiti samo da imas high end, neznam koliko je pametno.

Kada AMD ponudi što bude ponudio i u igru se uključi Intel, onda će se tržište korigirati i može krenuti zdravo nadmetanje koje, a ne vjerujem da sam jedini, može nama potrošaćima dati puno puno više nego što dobijemo sada.

Dobro jesi ti potpuno nesposoban shvatiti koja je razlika između generacijskom pomaka arhitekture i pomaka u vidu price/perf???

 Sad već znam da me namjerno jebeš, da prostiš. Pa nije Nvidia djed mraz, nisu spustili ekvivalent 2080ti u niži rang i za manje para zato jer su htjeli nego zato jer ih je AMD s RDNA2 (konzole + desktop) na to natjerao, a ne obrnuto kako ti to sad hoćeš prikazati. Nvidia je jako dobro unaprijed znala što može očekivati od RDNA2 (a to je dodatno još zacementirano od trenutka kada je Xbox prvi izbacio specke i koji je power consumption). Dakle brkaš uzrok i posljedicu da je to strašno...

Vezano za ranije glasine oko 128mb Cache na RDNA2 grafetinama, eto tu je link sa čitabom oko nekakvog novog GPU Cache sistema.

https://forum.bug.hr/forum/topic/graficke-kartice/amd-navi/265345.aspx?page=109&jumpto=6196051&sort=asc&view=flat

AMD je taj patent prijavio 15.3.2019, dakle nakon kaj su prve Navi grafe več bile u pečnici.Zanimljivo da je taj patent objavljen tek jučer, ili gotovo sigurno vezan je za nove RDNA2 grafetine.

https://www.freepatentsonline.com/y2020/0293445.html

https://www.freepatentsonline.com/20200293445.pdf

 Ma kako se ne zna? Znamo doslovno skoro sve. Zna se da bude 16 GB GDDR6 na Naviju 21 (aka ne bude HBM) za sve gaming kartice (Navi 22 12 GB). Zna se da ne bude GDDR6X jer je to Nvidia razvila ekskluzivno s Micronom i nije JEDEC standardizirano. AMD je u ožujku službeno potvrdio koji je performance target za RDNA2. Zna se koliki je full RDNA2 die (80 CU), zna se koliko CU-ova ima novi Xbox (56) i koliko max struje može teoretski povući cijela konzola (dakle sam grafički dio može samo manje od toga), zna se koju razinu performansi daje ta 56 CU varijanta na 1.875 Ghz. Također se zna da može bez problema ići frekvencija na 2.2 Ghz (jer toliko je na PS5). Iz svega toga je jako očito koji nivo performansi donosi RDNA2, a dobar dio tih informacija se zna već skoro pola godine tako da ako ti stvarno misliš da Nvidia to nije znala još prije toga onda nemam riječi... Ti stvarno misliš da jedna kompanija kao što je Nvidia razvija arhitekturu (koja se razvija barem dvije godine) i da nema svoju internu procjenu kakva će biti konkurecija i njihov performance target s arhitekturom koju će launchati u to isto vrijeme odprilike za dvije godine?

 3080 MSRP je 700 USD (a ne 600). 2080ti je MSRP bio 1000 USD (200 USD su dodali na yolo na founders edition baš zato jer onda AMD nije predstavljao nikakvu konkurenciju pa im se to opako obilo o glavu). Možeš li ti doslovno išta faktualno točno napisati?

 Evo opet ti, znamo već dobar dio specifikacije (i sve sam ti lijepo nabrojao) i ti opet pričaš kako ne znamo gotovo ništa o grafi... Napišem ti da ne bude HBM za gaming grafe već isključivo GDDR6, ti opet "aha zna se da će biti GDDR6 osim ako ne bude HBM". Ne razumijem čemu taj sarkastični ton i banalizacija doslovno svega što dosad znamo, ne pridonosi to apsolutno ničemu. Napišem ti lijepo zar ne misliš da je Nvidia znala bar okvirno kakva će je konkurencija čekati u vremenu oko Ampere launcha - naravno da nisi na to uopće odgovorio. I naravno da pošto su znali da se nisu mogli kockati i roknuti 1000 USD MSRP na ovo što su na kraju nazvali 3080 i 700 USD MSRP na ovo što su nazvali 3070. Pa konzole su relativno dosta blizu 3070 performansi, a cijela konzola sa svime košta 500 USD. Kako bi Nvidia opravdala tu cijenu? I naravno da onda i takva cijena kakvu su morali radi svega toga dati za 3070 (koja je zapravo 2080 ekvivalent) da to onda utječe i na sav ostali lineup. Izgledali bi kao idioti na Big Navi launchu kad bi morali rezati taj "3080" sa 1000 USD MSRP na 700 ili manje...

Dakle dobili smo realno Turing Ti nasljednika po cijeni po kojoj su inače prodavali Pascal Ti. Dakle nije nikakav mind blowing leap nego su samo vratili cijene na normalne pre-Turing razine (because konkurencija koju Turing nije imao, a Ampere sada ima/će imati jako skoro). Ok, izbacit će taj 20 GB model i potencijalno ga nazvat 3080ti. Imat će (i to možda) max 5-10% veće performanse od ovog 3080 (jer mora biti slabiji od 3090 koja pak ima max 10-15% veće performanse od 3080). I kako će onda izgledati usporedba tog "3080ti" u odnosu na 2080ti? Već sada ovisno o revieweru varira da je 3080 bolji 25-35% u odnosu na 2080ti, kada dodaš još 5-10% na to ispada da taj novi "3080ti" s 20 GB VRAM-a bude dakle 30-ak% u prosjeku jači od 2080Ti (a cuclat će otprilike skoro istu količinu struje više koliko je dao i performance boosta, a radi se o kompletnom node shrinku i novoj arhitekturi). Da li je to i dalje taj mind blowing performance leap o kojemu brujite?

 i gdje će biti big navi? govorilo se da će prestići prošli nvidia flagship i dati ga upola cijene i zapravo se još uvijek ne zna kakve će točno perfomanse imati, nije sigurna niti veličina čipa

i još nekako da su to izdali prije šest mjeseci mogli su takvu grafu prodavati za 100usd jeftinije od nevidije i pobrati vrhnje

ali jebiga, sad je to napravila nevidija, izdala je novu seriju - 3070 će dostići ili prestići bivši flagship 2080ti kao što su to svojevremeno napravile 970 i 1070, 3080 su odlučili ovaj put drastičnije odvojiti perfomansama uz istu cijenu - za to im je trebao jači čip, pa su stavili isti kao i u 3090, no to nije nikakva novost jer su isto radili sa 780 i 780ti, dakle ništa se neobično ne događa osim značajnijeg rasta perfomansi - vrlo vjerojatno zbog straha od konkurencije - to priznam, no kako god okreneš 3080 za istu cijenu koju je imala 2080 daje cca 70% više perfomansi i sve se svodi na to

priče kako je 3080 ustvari nasljednik 2080ti, pa je nevidija rezala cijene sa 1000 na 700 usd (što nikad dosad nije radila, čak i kad je amd bio konkurentan, primjerice kad su imali fantastičnu 290/290x, nevidija je spustila cijene 9xx serije za 50-100usd i dalje 980 nazivala nasljednicom 780 i to tek nakon što je 290/x već bila na tržištu, ne prije)

dobio si 3080 sa cijenom istom kao i 2080, čak i istim nazivom, a ako ga hoćeš nazivati nasljednikom titana slobodno ti, štogod te smiruje, možeš i malo jogurta staviti, to je isto dobro za opekline

koliko će 3080ti biti jača od 2080ti trenutno je stvar nagađanja - ali nasljednik će biti 3080ti, ne 3080

i otkud ti informacija da će 3090 biti samo 10-15% jača od 3080 kad samo u cuda jezgrama ima točno 20% više, a nešto se ipak pitaju i rt i tensor jezgre te veća sabirnica, dakle realnije je da bude jača 20-25%

na kraju, ono što zasad jedino znamo je da je 3080 od prethodne 2080 jača 60-70 ili koliko već točno posto, sve ostalo su tlapnje i što bi bilo kad bi bilo

 skretanje teme je odgovor na ovu teoriju kako se nvidija usrala amd-a i drastično spušta cijene nasljednika 2080ti, iako taj nasljednik nije još niti izašao, niti se zna išta pouzdano o perfomansama

nvidija se nije usrala niti kad ju je amd gadno nagazio sa r9 290/x grafama koje su već bile na tržištu - izbacili su bez žurbe novu 9xx seriju, spustili cijenu minimalno i opet se vratili gdje su i bili, a amd je nakon toga izbacio bijedno opravdalje od r9 3xx serije s naglaskom na nikad iskorištenih 8gb vrama, poslije toga gotovo ništa više osim rerebrandiranja, relativno dobru borbu u srednjem segmentu i uvijek nove nvidia killere koji su redom ispadali smijurija

zaključak je vrlo jednostavan po pitanju 3080 - ona je nasljednik 2080 i za istu cijenu daje odličan boost u perfomansama

hoće li nevidija izbaciti 3080ti kao nasljednika 2080ti ili će spustiti cijenu 3090 ako je amd iole ugrozi i nju nazvati nasljednikom 2080ti sasvim je svejedno, dvije grafe su tek vani, amd je još daleko i sve je otvoreno

e sad, koliko je arhitektura napredovala, to je sasvim druga stvar, pričali smo o tome koliko je 3080 generacijski napredak u odnosu na 2080 obzirom da su cjenovno i nazivno u istom rangu

Ja mislim ali opet svako ima svoje misljenje, da ce sad intel pokazat zube na podrucju gpu cipova i oni nesto spremaju a malo konkretnih informacija ima.Mislim da ce tu biti borba oko srednjeg segmenta, izmedju ova dva stara rivala.Jer ne vidim drugi razlog zasto je nvdia na flagshipu smanjila cijenu, posto su u visokom segmentu trenutno nedostizni.Jbg zivi bili pa vidjeli. 

 ekipa j ekrenula s tom tezom na osnovu nevidijinih najava od 100% rasta u odnosu na turing, a nakon izlaska recenzija na 3080 skužili su da nije 100%, ali su svejedno zadovoljni

e onda se ti i par filozofa ubacujete s pričom kako to nije generacijski nego price/performance pomak, kao da je 3080 za istu cijenu 2080 išta drugo nego generacijski pomak što se tiče te kartice

kad će i hoće liizaći 3080ti, koliko će ona biti jača od 2080ti ili će ulogu nasljednika flagshipa preuzeti 3090, sve je otvoreno obzirom da u ovoj seriji imamo tek dvje grafe vani

isto tako treba vidjeti i koliki će napredak biti 3070, koliko 3060 i druge, da bi mogli pričati o kompletnom 'generacijskom poaku' cijele serije ampere

gledajući 3080 kao jedinku, generacijski je napredak poprilično velik u odnosu na prethodnu grafu iste cijene - to je sve, to nije nikakva teza, to su činjenice

ovo što vi pričate o spuštanju cijene, usporedbe sa 2080ti, kako se nevidija usrala amd-a, e to su teze koje se tek trebaju potvrditi, isto kao i ovo da će 10gb biti premalo - to je isto teza zasnovana na čemu, na smeću od bf koji i dan danas nije sredio niti dx12 kako treba, a rt na njemu je od starta bio najlošiji i najneoptimiziraniji primjer istoga

uglavnom, priča kako je zapravo 3080 slab napredak činjenično ne stoji, jer u cjenovnom razredu od 700usd daje vrlo visoki napredak u odnosu naprethodnicu - to je činjenica, ostalo su teze

zašto - vrlo jednostavno, za 700usd msrp daje cca 70% upgrade - to je činjenica

priča da je napredak zapravo 30%, ali je u isto vrijeme nevidija spustila cijenu za 30% je teza, iako na kraju kad zbrojiš i s ovim vašim tezama zbroji/oduzmi dođeš na isti kurac - dobiješ grafu koja košta isto kao 2080 i ima 70% veće perfomanse

 pa to jednostavno nije istina, evo ti početak tvoje rasprave 

 tu čovjek direktno govori za 3080 nakon prvih recenzija da je 3080 generacijski skok u perfomansama, samo što ti njegovu izjavu prebacuješ u pomak ampere kao arhitekture

evo ti i njegov odgovor

 i ovdje govori isključivo o 3080 nakon benčeva i skoku koji je pokazala u odnosu na prethodnu grafu, no ti inzistiraš na napretku arhitekture, ne te grafe i počinješ s pričom o tome kako je 3080 nasljednica 2080ti, nakon čega nastaje ova glupa i bespotrebna rasprava

znači od početka se govori da je 3080 u odnosu na 2080 značajan napredak, zato jer se radi o cjenovno i nazivno grafama iste klase, sve ostalo su tvoje nebuloze

 oduševljeni kupci totalno, nisam do sada vidio tolko je**** majki nekom proizvođaču 

 ti nisi normalan.

biraj koja ti je bolja :D
https://www.njuskalo.hr/graficke-kartice/rtx-3080-palit-oglas-32436392

https://www.njuskalo.hr/graficke-kartice/graficka-kartica-asus-tuf-gaming-geforce-rtx-3080-10-gb-gddr6x-tuf-rt-oglas-32441545

https://www.njuskalo.hr/graficke-kartice/gigabyte-geforce-rtx-3080-gaming-oc-10g-oglas-32441527

 LOL... pa ima li gdje podatak koliko su zapravo kartica poslali na prodaju?  koliko mi se cini i u svabiji je bilo par stotinjak samo. 

Sramota od tako velike kompanije koja kaze da je "market leader" u segmentu grafíke.  Sve ce napraviti da pokazu kako je ovo fenomenalan launch koji nismo imali zadnjih 10 godina, zar se toliko boje AMD-a?!