Servis, (ne)poštena poslovna praksa?

poruka: 56
|
čitano: 8.798
|
moderatori: DrNasty, Lazarus Long, XXX-Man, vincimus, pirat
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
16 godina
offline
Servis, (ne)poštena poslovna praksa?

cek vi bi da oni to poprave, testiraju i tek onda ti daju procjenu kada radi? i sta ako ti neces jer je preskupo? sve vratit nazad u orginalno stanje?

 

kada su vidjeli da treba jos nesto, trebali bi pitati kao u auto servisu, to se slazem

Moj PC  
1 0 hvala 0
16 godina
offline
Re: Servis, (ne)poštena poslovna praksa?
Gemmy kaže...

 

kada su vidjeli da treba jos nesto, trebali bi pitati kao u auto servisu, to se slazem

Zakonski, moraju kad je iznos veći od 500 kn.

15 godina
offline
Servis, (ne)poštena poslovna praksa?

Po meni nekorektno ponašanje servisera. Volim popravljati elektroniku, hobist sam i svoj rad ne naplaćujem. Čak se bavim i mikrolemljenjem, a to su stvari koje većina nazovimo ih profesionalnih servisera ne zna raditi. 

Prastaro pojačalo zasigurno ima krajnje jednostavnu ploču te detekcija kvara kao i popravak iskusnom tehničaru (koji posjeduje sav potrebni alat) ne bi trebala predstavljati nikakav problem. Pogotovo ne hladni lemovi.

Jednostavno, da se ponuda za popravak matične ploče (70 eura je rekao bih OK cijena), i u nekom razumnom vremenskom intervalu se uređaj pokuša popraviti. Ako popravak ne uspije, plaća se nekakav "repair attempt". 

I tako posluju svi serviseri za koje ja znam, uključujući Sorina (Electronic Repair School) kanal, NorthridgeFix, Tronicsfix itd. 

 

Tražiti od mušterije dodatnih 20 eura nakon što je već naplaćen "inicijalni popravak" (i to za hladni lem?!) je vrlo sumnjivo, gramzivo, nekorektno.

 

 

Moj PC  
3 0 hvala 2
14 godina
offline
Servis, (ne)poštena poslovna praksa?

Kao osoba koja je radila u servisu mogu reći da se hladan lem ponaša jaaako čudno, nekad ne radi i odmah se primjeti, nekad se primjeti nakon par minuta rada, a nekad nakon nekoliko sati, a ponekad i nikako se ne primjeti, u zavisnosti od lokacije na ploči. Možda servis nije imao taj relej na stanju (koliko ima modela pojačala, koliko ih koristi navedeni relej i sl.) da odmah zamjeni i napravi poptunu dijagnostiku, zato je dao ponudu i ogradio se sa tim da možda nije potpuna. MOžda nakon testiranja samog uređaja nakon popravke su primjetili grešku koju nisu primjetili ranije, možda je stari dio bio ne ispravan (na neki drugi način još) i davao pogrešan signal i sl. Možda je nekad uređaj dokučio i grom, strujni udar, vlagu ili nešto slično. Ne mora uvijek biti loš servis, ako sam otjerao auto na servis, da zamjenim ulje i kažu mi da su zamjenili neku gumicu "nosača motora" onako usput, jer su morali auto na dizalicu i shvatili da je loša ili nešto sl neću se buniti i reći trebali ste me zvati i vratite staru gumicu, već platiti i biti zahvalan što ne moram plaćati dva puta za podizanje na dizalicu i dijagnostiku ili nešto sl.

To iskustvo iz Austrije, lijepo si na početku napisao "ovlašteni servis" (oni imaju pristup svim dijelovima i imaju originalne dijagnostičke alate), i taj servis upravo zato mora igrati po pravilima proizvođača opreme. Dakle nije svejedno da li je u pitanju ovlašteni servis za tu marku ili je u pitanju neki lokalni servis.

 

Eh sad svaka priča ima i dvije strane, možda nam se javi i serviser toga pojačala, a dok sam radio u servisu, pojedinim ljudima nisam naplaćivao neke (sitne) stvari, a pojedinim i preplatim, sve zavisi koliko je netko bezobrazan. Možda ne bi čovjek ništa ni naplatio ali si ti nekim svojim postupokom doveo do toga da je morao (ne mora značiti samo navodim primjer).

 

PS: pod hladan lem može spadati i kondenzator, otpornik, dioda ili neki konektor ili loš kabal napajanja koji je morao zamjeniti ili skinuti sa nekog polovnog neispravnog sličnog uređaja nakon što je ustanovio prilikom testiranja da uređaj ne radi ispravno zbog toga.

Moj PC  
1 0 hvala 0
6 godina
offline
Re: Servis, (ne)poštena poslovna praksa?
.
Poruka je uređivana zadnji put pon 16.9.2024 9:30 (PraviPeacemaker).
6 godina
offline
Re: Servis, (ne)poštena poslovna praksa?
Ako su nešto napravili a uređaj i dalje ne radi, onda nisu popravili glavni kvar, nego su mislili da je to kvar, ali eto nije bio. I eto nas na famoznom "sekundarnom kvaru" koji pokriva krive procjene servisera. Ja ne optužujem servisera ako i je krivo procijenio da je relej, pa to se događa svima, meni u poslu također, ali ja kažem gle, tu sam previdio to i to. No to sam ja.
Ja od početka nisam sumnjao u fackin' relej jer relej uredno radi. I kad sam dobio info da je zamijenjen relej i da sad radi malo sam se iznenadio. I gle, nije relej. Ili po serviseru jest, ali ima i "ekundarni kvar." Ma daj, pa nismo djeca. Odnosno, ipak se malo kužim u elektroniku plus inteligencija i nemoj me hebat. I nije riječ o 20 eura nego o neprofesinalnom odnosu prema stranci. AKo si dao ponudu, znači istestirao si uređaj, a sve nakon toga je do servisera. Kakvi hebeni sekundarni kvarovi. To nigjde u svijetu ne prolazi. I da sam penzioner, da imam vrenea, hebo me pas ako ne bih išao na sud i dokazao da nemaju pravo naplaćivat nakon slanja ponude i onda bi svi morali mijenat poslovanje prema presudi suda.
6 godina
offline
Re: Servis, (ne)poštena poslovna praksa?
Odgovaram dabar_solta_V2, svaki put kad odgovorim nekome ne vidm kome sam odgovorio; ovo je vezano za tvoju tvrdnju da može biti puno uzroka problema. Ne slažem se. Ako pojačalo u radu uključuje zaštitu, onda bih ja kvar tražio čak možda ne u sklopu zaštite (jer ona uredno odrađuje svoj posao), nego u oscilacijama koje uzrokuju aktiviranje zaštite - znači neka razlika u potencijalima, ili probijanje prem masi, ili konačno neki hladni lemovi kako vjerujem da je i bilo. Dakle nećeš prčkati po pretpojčalu, po ton-kontrolama, po diferencijalnom pojačalu, po izlaznom stupnju, po napajanju, nego žeš, ako si stvarno iskusn i znaš svoj posao, pretpostaviti da je zbog starosti negdje došlo do gubitka kontakta. Kakav relej. To je moje mišljenje. A nisam serviser.
Razlika je između servisera koji "zna" što je i onog koji pretpostavlja ali ide provjeriti. Ovaj prvi kladim se ima masu "sekundarnih kvarova."
6 godina
offline
Re: Servis, (ne)poštena poslovna praksa?
Uglavnom, da zaključim raspravu, očito je neslaganje među komentatorima oko toga je li servis postupio ispravno tražeći naplatu dodatnih troškova nakon slanja ponude za popravak (i plaćanja iste).

Jedni smatraju da je servis u pravu (većinom oni koji su sami serviseri), dok manji broj (od kojih je barem jedan serviser) smatra da nisu smjeli nakon slanja ponude naplaćivati dodatne radove.

Ono što je meni izašlo "na površinu" je potreba da se zakonski regulira i taj dio poslovanja u kojemu će serviser nakon slanja ponude jamčiti da je uređaj popravljen (odnosi se na kvar opisan pri prijemu) i da neće naplaćivati dodatne radove ako se ti radovi odnose na prijavljeni kvar.

Znači, ako je stranka prijavila da se uređaj sam isključuje, servis napravi ponudu, stranka plati, servis je dužan isporučiti urežaj koji radi, bez obzira da li nešto drugo ne radi a što nije bilo predmet odlaska na servis.

Isto tako, ako je servis isporučio ponudu, a ustanovio je da uređaj i dalje ne radi ispravno, odnosno da je u pitanju neki drugi uzrok neispravnosti, tu neispravnost otklanja o svom trošku.

Također servis je po bilo kakvim novim spoznajama, unutar perioda dijagnosticiranja kvara, a svakako prije slanja ponude, dužan obavijestiti stranku. Stranka ima pravo odbiti dodatne troškove, pri čemu servis može vratiti nepopravljen uređaj, ali ima pravo na naplatu dijagnostike.

Eto to bih ja stavio u zakon.
Poruka je uređivana zadnji put pon 16.9.2024 12:04 (PraviPeacemaker).
 
0 0 hvala 0
16 godina
offline
Re: Servis, (ne)poštena poslovna praksa?
PraviPeacemaker kaže...

Ono što je meni izašlo "na površinu" je potreba da se zakonski regulira i taj dio poslovanja u kojemu će serviser nakon slanja ponude jamčiti da je uređaj popravljen (odnosi se na kvar opisan pri prijemu) i da neće naplaćivati dodatne radove ako se ti radovi odnose na prijavljeni kvar.

Znači, ako je stranka prijavila da se uređaj sam isključuje, servis napravi ponudu, stranka plati, servis je dužan isporučiti urežaj koji radi, bez obzira da li nešto drugo ne radi a što nije bilo predmet odlaska na servis.

Isto tako, ako je servis isporučio ponudu, a ustanovio je da uređaj i dalje ne radi ispravno, odnosno da je u pitanju neki drugi uzrok neispravnosti, tu neispravnost otklanja o svom trošku.

Također servis je po bilo kakvim novim spoznajama, unutar perioda dijagnosticiranja kvara, a svakako prije slanja ponude, dužan obavijestiti stranku. Stranka ima pravo odbiti dodatne troškove, pri čemu servis može vratiti nepopravljen uređaj, ali ima pravo na naplatu dijagnostike.

Eto to bih ja stavio u zakon.

Onda bi zatvorio sve servise.

A promjenu cijene je dužan javiti ako je veća od 500 kn.

14 godina
online
Servis, (ne)poštena poslovna praksa?

ili bi ti odmah opalili 200€ popravak, umjesto 70 + mogućih 20

 
1 0 hvala 0
8 godina
offline
Re: Servis, (ne)poštena poslovna praksa?
nkdz kaže...

Po meni nekorektno ponašanje servisera. Volim popravljati elektroniku, hobist sam i svoj rad ne naplaćujem. Čak se bavim i mikrolemljenjem, a to su stvari koje većina nazovimo ih profesionalnih servisera ne zna raditi. 

Prastaro pojačalo zasigurno ima krajnje jednostavnu ploču te detekcija kvara kao i popravak iskusnom tehničaru (koji posjeduje sav potrebni alat) ne bi trebala predstavljati nikakav problem. Pogotovo ne hladni lemovi.

Jednostavno, da se ponuda za popravak matične ploče (70 eura je rekao bih OK cijena), i u nekom razumnom vremenskom intervalu se uređaj pokuša popraviti. Ako popravak ne uspije, plaća se nekakav "repair attempt". 

I tako posluju svi serviseri za koje ja znam, uključujući Sorina (Electronic Repair School) kanal, NorthridgeFix, Tronicsfix itd. 

 

Tražiti od mušterije dodatnih 20 eura nakon što je već naplaćen "inicijalni popravak" (i to za hladni lem?!) je vrlo sumnjivo, gramzivo, nekorektno.

 

 

 i sam sam hobist vec godinama i svašta se diram i smd i svakave diy gluposti izvodim, pa mi je jako jasno da može bit problem i na novom pcb-u s novim komponentama drugi dan nakon šta je prvi dan testiran sve ok. ove gargase stare 20 godina su ajme. to šta svoj rad ne naplacujes to ti je ogromna greska, to sam i sam radi neko vrijeme za naucit se i vidit svakakve elektronike ali sam odusta od toga jer su ljudi ajme i ocekuju da im se free npr napravi komplet recap na starudijama ovakvima i slicne nebuloze, a i bolje se nauci diy od nule necega. i dalje popraviš free nekome ko je normalan ostalima jednostavno reces ne radim to.


jedan mi je osta u sjecanju bas s nekom starudijom s stk izlazom za koji više ne postoji original odgovarajuci komad pa sam nabavia kineski za koji sam mora modificirat neke druge sitnice a ovaj osta razocaran da sam mu sjeba da to vise nije taj zvuk, covice koga si nasa muljat kakav zvuk skovaca je bila i sa original stk i stk je najmanji problem u tom ampu a uostalom nije ni radi a sad bar radi. naravno bilo je free i da nisam reka da je kineski komad bilo bi mu dobro.

koliko puta mi se dogodilo da popravim sebi neki amp i testiram ga prakticki mjesec dana i onda prvi put odnesem negdi opet neki problem, npr nedavno problem s mode switchem na razglasnom ampu ono bridge/stereo, jedan kanal tiši, ok ništa strašno. zamjenim switch novi switch nakon mjesec dana isti problem, nervozno naspem konakt cleanera i sad radi ok godinu dana?! zato kad mi treba 1 amp nosim 2. naravno mjenjanje switcha trazi komplet rastavljanje svega, pa da nekim cudom radim to za pare to bi naplati jednako ko mjenjanje izlaza jer cak i vise vremena treba bez obzira sta je nes ti problema jedan switch.

 

 

15 godina
offline
Re: Servis, (ne)poštena poslovna praksa?
dabar_solta_V2 kaže...

 i sam sam hobist vec godinama i svašta se diram i smd i svakave diy gluposti izvodim, pa mi je jako jasno da može bit problem i na novom pcb-u s novim komponentama drugi dan nakon šta je prvi dan testiran sve ok. ove gargase stare 20 godina su ajme. to šta svoj rad ne naplacujes to ti je ogromna greska, to sam i sam radi neko vrijeme za naucit se i vidit svakakve elektronike ali sam odusta od toga jer su ljudi ajme i ocekuju da im se free npr napravi komplet recap na starudijama ovakvima i slicne nebuloze, a i bolje se nauci diy od nule necega. i dalje popraviš free nekome ko je normalan ostalima jednostavno reces ne radim to.


jedan mi je osta u sjecanju bas s nekom starudijom s stk izlazom za koji više ne postoji original odgovarajuci komad pa sam nabavia kineski za koji sam mora modificirat neke druge sitnice a ovaj osta razocaran da sam mu sjeba da to vise nije taj zvuk, covice koga si nasa muljat kakav zvuk skovaca je bila i sa original stk i stk je najmanji problem u tom ampu a uostalom nije ni radi a sad bar radi. naravno bilo je free i da nisam reka da je kineski komad bilo bi mu dobro.

koliko puta mi se dogodilo da popravim sebi neki amp i testiram ga prakticki mjesec dana i onda prvi put odnesem negdi opet neki problem, npr nedavno problem s mode switchem na razglasnom ampu ono bridge/stereo, jedan kanal tiši, ok ništa strašno. zamjenim switch novi switch nakon mjesec dana isti problem, nervozno naspem konakt cleanera i sad radi ok godinu dana?! zato kad mi treba 1 amp nosim 2. naravno mjenjanje switcha trazi komplet rastavljanje svega, pa da nekim cudom radim to za pare to bi naplati jednako ko mjenjanje izlaza jer cak i vise vremena treba bez obzira sta je nes ti problema jedan switch.

 

 

Dragi prijatelju, zamisli da dođeš kod ortopeda na pregled zbog bolova u oba koljena. A on ti, bez da ti to prethodno najavi, naplati dva pregleda, budući da se radi o dva odvojena zgloba. Eto, upravo to se dogodilo kolegi otvaraču teme. Koliko bi to bilo korektno, nek svatko sam procijeni. Ovaj serviser je ostavio upitnike i sumnju u glavi mušterije, gorak okus u ustima, čovjek ima temelje osjećati se izmanipulirano i prevareno, iako je sporna cifra u stvari bagatelna. To profesionalci ne rade, ako se čovjek smatra profesionalcem. Slažem se s prethodnim konstatacijama kako mu je ovakav način poslovanja vjerojatno modus operandi, a ne iznimka. 

16 godina
offline
Re: Servis, (ne)poštena poslovna praksa?
nkdz kaže...

Dragi prijatelju, zamisli da dođeš kod ortopeda na pregled zbog bolova u oba koljena. A on ti, bez da ti to prethodno najavi, naplati dva pregleda, budući da se radi o dva odvojena zgloba.  

I to bi i napravio. Posebno ako je u pitanju i ultrazvuk, MR i slično.

Kao i kad bi došao kod stomatologa itd.

Ili, ideš na vađenje krvi, dajte mi KKS, ali sad kad ste već izvadili i diferencijalnu, helikobakter i niz drugih pretraga...

 

Uredno je obaviješten o mogućim stvarima. Kad ti rikne PSU, dovedeš na servis, ovi zamijene i kažu "ali riknula je i ploča, CPU, memorija..." - kažeš "a ne, rekli ste da je otišlo napajanje, to sve ide o istom trošku"?

15 godina
offline
Re: Servis, (ne)poštena poslovna praksa?
Old Iggy kaže...
Uredno je obaviješten o mogućim stvarima. Kad ti rikne PSU, dovedeš na servis, ovi zamijene i kažu "ali riknula je i ploča, CPU, memorija..." - kažeš "a ne, rekli ste da je otišlo napajanje, to sve ide o istom trošku"?

 "ali riknula je i ploča, CPU, memorija...". Ne može to tako, tko garantira da kvar na ostalim komponentama nije napravio serviser nestručnim djelovanjem ili greškom? Postoji pregled, ponuda i radni nalog kojeg bi trebala potpisati mušterija.

 

16 godina
offline
Re: Servis, (ne)poštena poslovna praksa?
zzib kaže...
Old Iggy kaže...
Uredno je obaviješten o mogućim stvarima. Kad ti rikne PSU, dovedeš na servis, ovi zamijene i kažu "ali riknula je i ploča, CPU, memorija..." - kažeš "a ne, rekli ste da je otišlo napajanje, to sve ide o istom trošku"?

 "ali riknula je i ploča, CPU, memorija...". Ne može to tako, tko garantira da kvar na ostalim komponentama nije napravio serviser nestručnim djelovanjem ili greškom? Postoji pregled, ponuda i radni nalog kojeg bi trebala potpisati mušterija.

 

Naravno da može tako. Ako nemaš u startu povjerenja u servis, ne ideš tamo.

Isto tako, pregled košta, dijelovi koji se koriste za pregled koštaju, upozoren je da mogućnost dodatnih kvarova ("upozorili su me da su mogući i sekundarni kvarovi"), sve po PS-u.

Nekad je nemoguće u startu dijagnosticirati sa stopostotnom sigurnošću, zato i postoji obveza informiranja o dodatnim troškovima (za preko 500 kn, ne ove sitne iznose).

 

On je sada sretan jer ne želi više ići tamo, oni su sretni što su se riješili takve mušterije. Sve pet.

15 godina
offline
Re: Servis, (ne)poštena poslovna praksa?

Autor je napisao: "Moje pitanje usmjereno je na dodatne troškove iskomunicirane stranci NAKON slanja i plaćanja ponude"

16 godina
offline
Re: Servis, (ne)poštena poslovna praksa?
zzib kaže...

Autor je napisao: "Moje pitanje usmjereno je na dodatne troškove iskomunicirane stranci NAKON slanja i plaćanja ponude"

Tako je. Primili, pregledali, vidjeli što je krivo, poslali ponudu za popravak uz napomenu "može biti još".

Što je krivo?

15 godina
offline
Re: Servis, (ne)poštena poslovna praksa?
Old Iggy kaže...

Tako je. Primili, pregledali, vidjeli što je krivo, poslali ponudu za popravak uz napomenu "može biti još".

Što je krivo?

 Krivo je ovo: ""Mogući sekundarni kvarovi nakon pregleda prednje ploče kod prekidača za odabir ulaza. zamijenjen relej, nađen dodatan kvar hladnog lema na drugom releju - popravljeno - testiranje - radi OK"."

 

 Dodatan kvar hladnog lema je urađen naknadno, a i zamijenjen relej govori da se radi o postupku nakon izdane ponude. Ili je autor spajao neovisne rečenice (zamijenjen napisano malim početnim slovom nakon točke), ili je servis napravio grešku.

 

16 godina
offline
Re: Servis, (ne)poštena poslovna praksa?
zzib kaže...
Old Iggy kaže...

Tako je. Primili, pregledali, vidjeli što je krivo, poslali ponudu za popravak uz napomenu "može biti još".

Što je krivo?

 Krivo je ovo: ""Mogući sekundarni kvarovi nakon pregleda prednje ploče kod prekidača za odabir ulaza. zamijenjen relej, nađen dodatan kvar hladnog lema na drugom releju - popravljeno - testiranje - radi OK"."

 

 Dodatan kvar hladnog lema je urađen naknadno, a i zamijenjen relej govori da se radi o postupku nakon izdane ponude. Ili je autor spajao neovisne rečenice (zamijenjen napisano malim početnim slovom nakon točke), ili je servis napravio grešku.

 

Naravno. Sve se radi nakon izdane ponude.

15 godina
offline
Re: Servis, (ne)poštena poslovna praksa?
Old Iggy kaže...

Naravno. Sve se radi nakon izdane ponude.

 Nisi razumio. Prva rečenica izgleda kao dio ponude (mogući sekundarni kvarovi), a druga govori o izvršenim radovima. Ili je autor spojio sadržaj ponude i opisa radova nakon ponude, ili je tako naveo servis i načinio grešku.

Izgleda kao da je autor spajao dva sadržaja u jedan jer bi inače pisalo "ustanovljeni sekundarni kvarovi".

 

16 godina
offline
Re: Servis, (ne)poštena poslovna praksa?
zzib kaže...
Old Iggy kaže...

Naravno. Sve se radi nakon izdane ponude.

 Nisi razumio. Prva rečenica izgleda kao dio ponude (mogući sekundarni kvarovi), a druga govori o izvršenim radovima. Ili je autor spojio sadržaj ponude i opisa radova nakon ponude, ili je tako naveo servis i načinio grešku.

Izgleda kao da je autor spajao dva sadržaja u jedan jer bi inače pisalo "ustanovljeni sekundarni kvarovi".

 

Po meni prijem - inicijalni pregled - definiran mogući kvar plus upozorenje - ponuda - on plaća nakon nekoliko dana - popravljaju i nalaze dodatni problem. Sve čisto.

15 godina
offline
Re: Servis, (ne)poštena poslovna praksa?
Old Iggy kaže...

Po meni prijem - inicijalni pregled - definiran mogući kvar plus upozorenje - ponuda - on plaća nakon nekoliko dana - popravljaju i nalaze dodatni problem. Sve čisto.

 To se ne vidi iz njegova upisa. Ali da ne bi duljili, recimo da je bilo tako (da je bio upozoren prije radova).

16 godina
moderator
offline
Re: Servis, (ne)poštena poslovna praksa?
PraviPeacemaker kaže...
mbaksa kaže...
PraviPeacemaker kaže...

Želim da ako u ponudi stoji opis kvara i napomena da uređaj sad radi, da garantiraju da je to to. A ako ustanove nešto drugo nakon slanja ponude, to je njihov propust. Zašto se ponavljam..

Koje rješenje bi tebe zadovoljilo? Koliko vidim iz tvojih poruka, tebe bi zadovoljilo jedino to da oni u svom trošku tebi do kraja poprave uređaj, zar ne?

 Ne. Da kažu da se pokazao drugi kvar, da je to dodatni trošak, ali s obzirom da sam već platio ponudu i da onda za to nisu znali da to ide na njihov račun (lemljenje par hladnih lemova, nikakav dodatni trošak materijala nisu imali).

Ne razumijem. Što je na kraju - da ili ne? Kažeš "Ne", ali u idućuj rečenici objašnjavaš "Da". Evidentno je da je jedino rješenje koje bi tebe zadovoljilo da ti oni o svom trošku poprave uređaj do kraja.

 

Ako su te pokušali preveslati, imaš se puno pravo ljutiti na njih. Ako nisu, onda ispada da želiš da ti oni popravljaju tvoj uređaj na svoj račun zato jer nisu uočili neispravnost u drugim dijelovima uređaja, a da tu ispravnost možda ni nije bilo moguće uočiti prije nego li su zamijenili relej i onda se ko pijan plota držiš tog nerealnog očekivanja da su oni unaprijed morali znati što sve ne štima s uređajem, a i sami su ti napisali da postoji mogućnost sekundarnih kvarova.

 

To bi bila slična situacija ovome... Zamisli da si odnio kompjuter na popravak, jer se ruši. Serviser utvrdi da je procesor defektan. Da ti ponudu za zamjenu procesora. Ti platiš, on ti zamijeni procesor, no nakon toga kompjuter svejedno ne radi ispravno. Ispada da nije bio defektan samo procesor, nego je bila defekna i jedna RAM pločica (ili napajanje). I serviser ti kaže da će trebati to još mijenjati i to će te koštati toliko i toliko. I ti se onda buniš, jer serviser ti je prije rekao jednu cijenu i inzistiraš da ti on kompjuter popravi za tu istu cijenu. A ne može, jer će imati dodatne troškove, koji će mu nagristi ili pojesti zaradu. To nema nikakvog ekonomskog smisla. Serviseri nisu proroci pa da unaprijed znaju što sve s uređajem koji si predao ne štima. Oni procjenjuju koliko će popravak koštati. Koliko će stvarno koštati, ovisi je li bilo defektno samo ono što im je izgledalo kao defektno ili je tu bilo još teško uočljivih problema.

 

Ovdje pitaš za mišljenje, vidiš da se mnogi (većina?) ne slažu s tobom, no to ne prihvaćaš. Ispada da nisi ovdje došao po mišljenje forumaša, nego po potporu da se ljutiš na servisera.

15 godina
offline
Servis, (ne)poštena poslovna praksa?

-klasičan primjer .. ljudi i ponašanje, očekivanja-želje, navijanja, mase-mišljenja i subjektivnosti.

-očekivati da je potrošač koji pokreće temu-pitanje zadovoljan? teško-objektivno, tj naravno da dolazi po 'slaganje', navijanje za njega, pri čemu ne znamo ništa osim onog što on navede, subjektivno, ne znamo točno-pouzdano kakav je dogovor, što je servis rekao čak i 'neverbalnom komunikacijom' :) .. tj imamo uvjek subjektivan uvod, kojem možemo vjerovati i ne moramo, odnosno ono između..

-zašto se dolazi po 'potporu'.. mada je beskorisno tu na forumu, ljudi traže potporu, neovisno jesu li u pravu-krivu.. traže zaštitu od jačeg, ne traže kaznu protiv sebe neovisno jesu li oni krivi tj ne traže pravdu, nego svoj interes, subjektivno, jer su ljudi i to je prirodno. .. a mi bi trebali biti objektivni-neutralni i kao mudraci prosuditi.. što-kako? temeljem iskaza jedne strane? nemamo razloga sumnjati, no nemamo ni vjerovati.. zato se ugovori sklapaju na papiru i zato su važna i mala slova, dok u ovakvim servisnim stvarima postoji tisuće nijansi, sitnica, koje tad daju sasvim drugačiji rezultat-zaključak, tko je-nije u pravu, za koga navijati.. pri tome ne nužno po kriteriju pravde-objektivnosit, jer navijamo za dinamo-hajduk.. tako je u svemu jer smo ljudi.

 

-u servisiranju postoje dva moguća kriterija-dogovora.. prvo ide početna diagnostika-pregled, odokativan-iskustven-detaljan-razno.. neka procjena trajanja popkavka i iznosa, ponuda, koju potrošač prihvaća ili odbija.

-prvi kriterij, popraviti.. nevažno koji iznos, drugi suprotan, ono što se dogovorilo, postavi se neki iznos, kaže se do tog.. ne preko, granica. Jesu li tako dogovorili? ne znamo, nisu.. a kako vidimo po raspletu to je onom tko plaća važno, no to je trebao tad tako ugovarati, uvjetovati-reći-tražiti, tad, ne sad.

-realnost, popravljak je izvršen, izdan račun-iznos, to je vrijednost-cijena posla i to treba platiti, pri čemu je potrošač dobio popravljeno i trebao bi biti zadovoljan.. tj u čemu je problem? u iznosu? ili u dogovoru koji je prije trebao biti dogovoren-ugovoren ako sad nije zadovoljan iznosom.. tj ono što se svatko tko plaća servis, osjeća.. da je servis nabio račun, da su to mogli-trebali reći prije.. da, no isto vrijedi i za njega i on je to trebao reći prije.

-izvršene radove, trošak treba-mora platiti... ako postoji spor, postoji mogućnost 'vraćanja na početno stanje'.. želi li to? ili želi popravak? o tome opet odlučuje potrošač, ne mi, ne demokracija.. nego on, a traži naše navijanje, ne objektivnost jer objektivno je 'li-la'.. tj obje strane su u postupku-pravu jednake, bez da znamo konkretnije nemamo što suditi-navijati, tj možemo navijati no tad nismo objektivni.

-potrošač.. klasika krda, zaštite.. pošto smo svi građani, ljudi.. svi smo i potrošači, svi plaćamo neki servis, time smo 'ista skupina', prirodna, navijačka 'za naše'.. no potrošač zaboravlja da je ovo IT forum, da će u većini tema dobiti odgovor od nekog tko nešto zna, tko se nečim bavi.. tko je manje-više serviser, suprotna strana.. koji zna kako izgleda i s drguge strane priča ili objektivnije.. i da suprotno očekivanju zaštite krda jer je 'naš' dobije odgovore da popravak treba platiti, ako se osjeća prevarenim prijaviti ili ako misli da je preplatio osporiti taj iznos računa.. no to nije ono što je potrošač želio-nadao se.. on je želio zaštitu, krdo, navijanje i sad se ne slaže s 'presudom' .. pri čemu svi zaboravimo da ovo nije sud, nema pravnih posljedica, nema ničeg osim mišljenja, texta u postu.. isto bi bilo da navijamo za (kao i u ovom slučaju protiv).. mada to ne bi trebalo biti stvar 'demokracije' nego objektivno.

 

potrošač.. ima popravljen uređaj, zadovoljan popravkom osim iznosom računa? ako je .. tad nek to prihvati, trošak, realnost.. jer i sudski bi na kraju morao platiti realan popravak, kao protupravno pribavljenu korist, jednako za štetu ili u korist.. tj. jedino da osjeća (zna?) da je račun nabit, uvećan, da servis nema internu dokumentaciju troška-rada-servisiranja kao potrošenog materijala kojim bi potkrijepio recimo izmišljen (ili stvaran) trošak.. no što ako servis to ima? što bi u nekom hipotestkom procesu dokazali? .. tad bi uz račun platio i sudske troškove pa i moguću štetu-naknadu za recimo dnevnice servisu i sl. tj ono što svi zaborave, u postupku treba pobijediti, imati dokaze, biti jači.. bez tog se ne isplati, gubiš.. a navijanje krda na forumu nije sudnica i presuda, tak da ostaje nejasno što je portošač želio postići, osim dobiti zaštitu koja je izostala.. tj reflexno se nadao da ćemo svi biti na njegovoj strani, navijači, da će tako barem zadovoljiti sebe.. tj primjer, možda mu recimo žena-obitelj prigovara koliko je potrošio.. ili sam sebi to predbacuje, kao kad netko skrivi saobraćajku, pa traži recimo empatiju-utjehu i onako, osudu druge strane, nisi ti kriv nego onaj drugi no život je nepravedan pa ti ispaštaš ali si baš super.. tj i kad sve to zna, objektivno, subjektivno 'subjekt' dođe po recimo utjehu. .. jer smo ljudi.

 

-a zato što smo ljudi, imamo pravila, kojih se treba pridržavati.. tj ako ne želimo biti navijači nego objektivni, tad se u ovakve primjere recimo ne miješamo bez konkretnih podataka-uvjeta.. tko je što napravio, rekao, obećao.. navijamo ili smo objektivni? kako možemo biti objektivni ako ne znamo potrebne uvjete-podatke? mogu li reći da je pao gol ako nisam gledao utakmicu dinamo-hajduk? .. a to se traži, od krda .. i to se u pravilu od krda i dobije, zaštita, jer si naš, naravno kad je to kriterij, kad je napadač vanjski, npr ratovi-nato-savez.. ne pravda-objektivnost, lavovi-bivoli-hijene-ostali.. mi-oni. No tu nismo mi-oni, ovo nije rat, ovo nije zaštita ljudske jedinke.. ovo je sukob između dviju jedinka jednakih prava istog krda i tad krdo-ostatak ne uleće navijački nego objektivno ili se ne miješa.. i to u ovom primjeru potrošač, pripadnik krda, može naučiti.. kao i mi ostali, kao 'sudci' ili zaštitnici koji često kao superheroji žele uletiti u fight i zaštititi slabije.. pri čemu ne znaju tko je slabiji i kog trebaju zaštititi pa možda promaše stranu :) .. jer za objektivnost trebaju podatci, za pravdu treba pravednost-kriterij-ugovoreno.. ako to ne znamo ili nagađamo tad ćemo pogriješiti ili ćemo reagirati kao krdo, no ponekad se i tako mora, ponekad znamo tko je alcapone i da je kriv a ponekad sustav pogriješi ili je velika igra kao osuđen kapetan broda koji je prijavio drogu.. možda je zato završio u zatvoru jer nije radio 'posao' pokvario nekome posao? .. kao što je moguće da je stvarno kriv i uhvaćen, jer svaki osuđenik se brani da je nevin, manje-više uvjerljivo, dok mi kao krdo imamo sklonost pa za našeg kapetana nekako 'vjerujemo' njemu.. tj samo zato smo na njegovoj strani, ne objektvino upravo suprotno.. da je turčin, mexikanac.. ne bi podigli obrvu.

 

-što to govori o nama i objektivnosti? .. govori najvažnije, :) da smo ljudi i to je ekšli na kraju priče ok..

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
 
0 0 hvala 0
14 godina
offline
Servis, (ne)poštena poslovna praksa?

U poslu servisiranja nijedan serviser ne može biti 100% siguran u čemu je problem. Koliko servisera ima adekvatnu servisnu dokumentaciju i šeme proizvoda koji se servisiraju.

 

Ali šta da je budući da je procijenjeni popravak bio cca 70€ a oni uvrdili da ipak nije do toga, već nešto drugo, sitnije i naplatili mu 50€, da li bi se i tad bunio da nije ispoštovana cijena i opet tražio da se plati puni iznos. Imao sam takve slučajeve, gdje procijenim na jedan iznos (pretpostaviš kvar s obzirom na simptome) ispadne nešto drugo, 3x jeftinije, i naplatiš jeftinije iako je već dogovorena cijena i pristalo se na servis po većoj cijeni.

 

Pilot pa pogriješi, a ne običan čovijek.

LOL
Moj PC  
1 0 hvala 0
14 godina
offline
Servis, (ne)poštena poslovna praksa?

Budi sretan da:

1. mozes nesto popravit

2. da imaš to gdje popravit

 
3 0 hvala 0
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice