Teleoperater kažnjen s 2.15 milijuna kuna

poruka: 11
|
čitano: 4.104
|
moderatori: XXX-Man, vincimus
1
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
3 godine
odjavljen
offline
Teleoperater kažnjen s 2.15 milijuna kuna

ihush je zadovoljan kako funkcionira pravna drzava!

Naravno skrivaju ime operatora sto bi trebalo biti ilegalno, ali u kuloraima se zna da je u pitanju A1.

https://www.index.hr/vijesti/clanak/agencija-za-zastitu-osobnih-podataka-kaznila-teleoperatera-s-215-milijuna-kuna/2381642.aspx

Poruka je uređivana zadnji put čet 21.7.2022 12:37 (veliki pero).
 
2 0 hvala 1
15 godina
offline
Re: Teleoperater kažnjen s 2.15 milijuna kuna

-da, upravo kao što sam 'zazivao' dok je tema bila aktualna, tj odgovarajuća zaštita, propusti, time i kazne kad nema odgovarajuće... odgovornost.

+ .. a možemo i korak dalje, pošto sad imamo i kaznu, ponovno kontrola, što je učinjeno, ispravljeni propusti, otpornost.. i ako nije adekvatno kazna, jer to je uvjet za obavljanje djelatnosti pa do ukidanja koncesije.

-tek tad će kompanije ozbiljnije shvaćati svoju odgovornost, za sve, pa i podatke, .. odnosno za recimo spamanje i sl za što se recimo koriste tako pribavljeni podatci (telefon-email..) odnosno javna tajna da su takvi adresari dilani po firmama, što je već kršenje gdpr-a..

 

ili npr kad se organizira neka nagradna igra, recimo neki auto-golf nagrada u nekom shopingcentru.. i tad ispuniš listić, osobni podatci, koji po zakonu smiju biti korišteni samo za tu svrhu, nakon završetka uništeni itd.. no svrha im je upravo pribavljanje i kasnije reklamiranje, dok uništavanja nema.. nitko ne kontrolira mada to zakon navodi-predviđa... do kad? dok se ne dogodi nešto ovako, neka kazna, pa još kazna, pa još ako se ponovi može x-duplanje iznosa pa da vidimo do kad bi druga strana gurala po starom ili ignorirali ono što zakon propisuje.

 

-tad se možda netko od nadležnih sjeti i recimo spama, policija, carnet, hr-eu.. sad smo eu, može se više nego da smo samo hr.. može se, ako se želi.

-iduća stvar recimo fantomski cyber odjel policije, recimo za crypto-malware.. postoji, no nitko ne zna gdje, nema telefona-mejla, nema ureda u pol.stanici ako pitaš na porti.. kao da u pekari tražiš felgu za fiću.. pogled i čuđenje...

-jednog dana će nešto profunkcionirati, možda je ovo jedan od malih koraka.. jedino što kompanije razumiju, kazna jer zakone-pravila očigledno ne razumiju i ne provode..

.. a onda, možda najvažnije pitanje... kad će sam regulator, HAKOM, početi raditi svoj posao odnosno odgovarati ako ne radi? .. tj radi samo kad se incident dogodi, a mora raditi i prije tog, preventivno + dok daje dozvole za rad, koje su preduvijet a preduvijet za dobiti dozvolu je ispuniti tražene sigurnosne uvjete.. što će reći, ako je izdana dozvola bez zadovoljavanja kriterija tad je i osoba koja je lupila pečat odgovorna.. kad će netko od njih u uskok? .. kad će hakom nešto stvarno raditi osim domjenaka i dijeljenja kravata-penkala? Kad će raditi svoj posao ne samo postfestum nego i u startu kad izdaje dozvolu? .. tad će i operateri-kompanije to ozbiljnije shvaćati, ne za sad kad je hakom podstanar glavnog telekoma, što je možda i smiješno, jedino u svijetu kod nas.. identično kao ex.guverner hnb i todorić... i sve je ok, dok ne dođe uskok, kazna..

 

edit: .. jedna od tema, a1-maloljetni haker..

-sad vidimo epilog, tj kaznu, što znači da zaštita nije bila adekvatna.. no ostatak priče? ništa, tišina...

ili u toj temi, kad zazivam kaznu, 10m, 1m.. ili da će im nakon žalbe kazna biti recimo prepolovljena? .. pa ovih 2m pretvore u 1m odnosno kako neki stari slučajevi već postoje imamo presude koje se godinama nisu naplatile, stoje, nema nikakvih vijesti.. kako to? kako nema vijesti da je netko platio nakon x-godina kaznu po presudi ili iznos? Javne presude, javne djelatnosti.. 'tajna'?

-tj drugi dio, epilog.. gdhe je taj maloljetni haker? gdje su svi maloljetni hakeri, postupak, presude, epilog? .. odnosno istraži li se kad je maloljetna osoba kao frontmen postoji li netko iza, netko punoljetan? .. drogdileri upravo zato koriste klince.. nisu klinci drogdileri-šefovi, samo su mule-alat-sredstvo, nemaju resurse.. nema ni haker-maloljetnik.. ili je insider ili frontmen .. no nikad neki epilog, nastavak, nikad, nema... 'marsovci'?

 

edit-2.. no ok, zaboravimo na hakera, sasvim drugi dio priče, drugi smjer, za ovu presudu manje važno..

-što me zanima.. npr kako se određuje visina-iznos kazne.. za takve kompanije kao postotak prometa godišnje, tj tad se već spominjalo recimo 10m kuna kazne, ofrlje.. kao moguće. Pa ono kao važno, pitanje... kako je sud sad odredio 2,14m kazne? zašto 2m, zašto ne 20m? .. koja formula? ili diskrecija sudca? što ako je sudac pod utjecajem, pritiskom, što ako je podmićen? što ako bi kazna mogla biti recimo 5m a on odredi 2m? + naravno kako to već ide kod nas, u pravilu, nakon žalbe, dodatno će prepoloviti + pitanje hoće li se ikad naplatiti.. kako to? uskok? sud, logika, .... ništa?

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put čet 21.7.2022 13:57 (ihush).
7 godina
offline
Re: Teleoperater kažnjen s 2.15 milijuna kuna

Ihush, nitko još zasad nije kažnjen jer u stvarnosti si kažnjen kada sankcija bude izvršena, znači kada si ili odslužio zatvor ili su ti uzeta novčana sredstva.

Zasad imamo samo rješenje agencije koja se zove azop, a rješenje je zasnovano na ovom zakonu;

https://www.zakon.hr/z/1023/Zakon-o-provedbi-Op%C4%87e-uredbe-o-za%C5%A1titi-podataka

Kako će se dalje odvijati slučaj bumo vidjeli....

Niti dolazak uskoka u tvoj stan ili firmu nije nešto dramatično, sudska statistika je porazna po njihove prijave, većina uskokovih osumnjičenika nije nikad osuđena za ništa... Nekažem da je to dobro nego se samo osvrćem na tvoje riječi o dolasku uskoka iz kojih bi se dalo zaključiti da je sa uskokom napokon došla i pravda....
Bunker
15 godina
offline
Re: Teleoperater kažnjen s 2.15 milijuna kuna

točno.. tj kažem li da je to 'gotovo'?

.. naravno, u tome si (pre)često u pravu, jedno je presuda, drugo provedba...

(ostalo je već u gornjem postu..)

-no ponovo, kako, kojom formulom sudac-agencija-netko lupi iznos? 2m... može 10, može 5.. može svašta? bez objašnjenja-formule?

-diskrecijsko pravo? .. a što ako je npr mito?

 

edit: .. tj da je klasično 'cjenkanje' (malo neobično za zakon.. no realno moguće, tj u svakoj parnici je bolje ako se strane dogovore, npr kriva osoba prizna krivicu i time eliminira greškom presudu nevinoj osobi.. pa se priznanje računa kao 'popust' za smanjenje kazne.. no tad operater znači priznaje propust i neće uložiti žalbu, dodatno sniženje... ili ipak hoće?).

-tj pošto se takve kazne računaju na 10% prometa, računalo se s cca 10m, moguća kazna.. da je to recimo 50% pa da je 5m rekao bi ok, to je to, cjenkanje-dogovor na pola.. ali ovo je pola od pola + moguća žalba itd. a naplata možda nikad..

-zašto bi sud bio recimo tako darežljiv-blag? zašto bi država odbacila par miliona više naplate? tko to može u ime države tako galantno darivati krivcu? kriterij?

 

edit-za post ispod.. da, naravno, 100% da će uložiti žalbu, .. eto, kao slažemo se :) .. no to je već sve dežavu, sve što svaki klinac može predvidjeti-anticipirati pa i ovo što pišem u gornjim postovima pod edit što recimo ne vidiš u doljnjem postu..

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put čet 21.7.2022 14:07 (ihush).
7 godina
offline
Re: Teleoperater kažnjen s 2.15 milijuna kuna

Ihush , da, napokon se slažemo, bar u nečemu... Nemamo zasada nikakvu presudu nego samo rješenje, a mogući scenariji su :

Kako protiv rješenja AZOP-a nije moguća žalba moguće je pokrenuti upravni spor.

Prema Zakonu o upravnim sporovima tužba nema odgodni učinak, osim kad je to zakonom propisano. Nadalje, sud može odlučiti da tužba ima odgodni učinak ako bi se izvršenjem pojedinačne odluke ili upravnog ugovora tužitelju nanijela šteta koja bi se teško mogla popraviti, ako zakonom nije propisano da žalba ne odgađa izvršenje pojedinačne odluke, a odgoda nije protivna javnom interesu.

Zakon o provedbi Opće uredbe o zaštiti podataka propisuje u čl.35 u kojem slučaju nezadovoljna stranka može od nadležnog upravnog suda tražiti odgodu izvršenja.

Da li bu a1 išao u tome pravcu, bumo vidli, možda i odmah plate kaznu jer za njih to i nije neka lova....

Za upit o mitu pišem zasebni tekst 😉
Bunker
15 godina
offline
Re: Teleoperater kažnjen s 2.15 milijuna kuna
bunker kaže...

..

Da li bu a1 išao u tome pravcu, bumo vidli, možda i odmah plate kaznu jer za njih to i nije neka lova....
..

 -a-gle.. milioni nikome nisu sića, odnosno dovoljno da par direktora podjeli kao bonuse umjesto da plate kaznu državi.. npr da je kazna možda trebala iznositi 5m već trojica mogu podjeliti razliku i svi su sretni..

-ako im je to sića, tad im presuda-kazna ne može utjecati na poslovnu sposobnost (što bi bio razlog za previsok iznos..).

-važno ako je normativ 10%, kako to da je ovaj iznos 2%, pola od pola? kako to da nije recimo 5m? ili imamo tri sretnika bez da su igrali loto koji sad zadovoljno točaju noge u moru s dovoljno novca? što ako jednog dana za recimo 5g to pročitamo u novinama kao novu epizodu? ili ako je tako a to ne pročitamo.. kao još gore itd itd.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
7 godina
offline
Re: Teleoperater kažnjen s 2.15 milijuna kuna

Mito i veza sa slučajem iz ove teme :

Ovo kaj bum napisao u biti i nema toliko veze sa konkretnim slučajem ali ima veze sa razumijevanjem kako pravo funkcionira pa se posredno odnosi i na ovu temu....

Ovih dana imamo aktualan slučaj o presudi saborakom zastupniku koji je pokušao podmititi novinara, nakraju je zasada osuđen na godinu zatvora.

Po prvoj presudi je bio osuđen na rad za opće dobro.

Po drugoj presudi je prevladao interes za kažnjavanje , a obrazloženje presude je da se kaznom htio dati primjer da bi onaj tko donosi zakone ( sabornik ) trebao biti primjer u pridržavanju zakona.

U presudi se čak navodi da u biti sabornik i nemože biti kqžnjen za davanje mita jer novinar nije službena osoba koja može primiti mito ( konkretan članak iz kz ), te da su priznati dokazi koji su u biti protupravni ( snimke koje je uradio novinar ), no da je interes za kažnjavanje u ovom slučaju bitniji od tih drugih povreda zakona koje su počinjene od strane novinara i sabornika...

Znači, ovo je komkretan primjet da se nemožemo držati nekog citata iz zakona kao pijani plota jer iz ovog primjera vidimo da je osoba kažnjena radi interesa kqžnjavana iako je po nelim drugim člancima mogao i biti oslobođen.

Znači, uzqlud bi mi ovdje vitirali članak o primanju mita kad novinar uopće nije sl osoba ali je opet sabornik presuđen za davanje mita.

Uzalud bi mi citirali tekstove o protupravnim dokazima kad je ovdje sud i sam priznao da je dokaz protupravan ali je veći interes za kažnjavanje....

Iz svega toga lako se da zaključiti da pojma nemamo kako će ovo rješenje azopa može nakraju završiti makar našli 100 zakonskih citata koji potvrđuju njihov stav
Bunker
3 godine
odjavljen
offline
Re: Teleoperater kažnjen s 2.15 milijuna kuna
Ver0n kaže...

Kazna je presmješna, radi se o kompaniji koja ima godišnji prihod 3.5 milijarde kn, a čista dobit im je preko 300 milijuna kn.

Ovo je sprdačina, a ne kazna, možda i dogovoreno napravljeno da ispadne da pravna država radi svoj posao.

 

2 milijuna kn je trebao dobiti svaki korisnik čiji podaci su procurili, a ne da ovi moraju kaznu platiti državi, pa nije tu država oštećena jbt nego ljudi.

 Postoje pouzdane informacije da je iznos kazne dogovoren u neimenovanom zagrebackom narodnjackom klubu.

 
3 0 hvala 0
3 godine
odjavljen
offline
Re: Teleoperater kažnjen s 2.15 milijuna kuna
Ver0n kaže...
veliki pero kaže...

 Postoje pouzdane informacije da je iznos kazne dogovoren u neimenovanom zagrebackom narodnjackom klubu.

 

Pa jbg, dogovorili bi oni u nekom rock/metal klubu ali to ne postoji pa su morali u narodnjačkom, a i ne bi imalo smisla dogovarat takve bitne stvari među klošarima

 Naravno, kriminalci idu gdje se osjecaju sigurno.

 
3 0 hvala 0
7 godina
offline
Re: Teleoperater kažnjen s 2.15 milijuna kuna

Veron , kak nema rock klubova... Route 66 ?

😂
Bunker
 
0 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: Teleoperater kažnjen s 2.15 milijuna kuna
bunker kaže...

..
Znači, ovo je komkretan primjet da se nemožemo držati nekog citata iz zakona kao pijani plota jer iz ovog primjera vidimo da je osoba kažnjena radi interesa kqžnjavana iako je po nelim drugim člancima mogao i biti oslobođen.
..

 -slažem se s 'duhom' poruke ali ne s ovim (tumačenjem..) tj nije stvar u članku zakona, ni čitanju istog, nego tumačenje, tj sud ima to pravo, arbitražno kako želi.. a kad želi tumači kao ličko rukovanje, no i dalje nije problem u članku, čitanju pa ni tumačenju nego interesu-želji (mitološkoj..) onih koji su relevantni, dok se u zadnje vrijeme pojavila nestašica istih kao i ministara, što zbog slikanja s manminjom što zbog ostalih koruptivnih djela.. tj to je dokaz da nije problem članak zakona ili čitanje-razumijevanje nego onaj čekić tj tko ga drži.. a razlozi tumačenja su onak, mit(ologija) o pravdi, duhu, smislu.. ličko rukovanje, sinkope, svašta-nešto-ništa (na kraju)..

-nije problem u zakonu, problem je u korupciji.. a tema je a1 i kazna, 2m .. ili zašto, kako, samo.. 2m? zašto ne recimo 10m? .. tko će postaviti to pitanje (ne ja-mi, nevažni kao maslačkov padobranac..).. recimo neki javnopravobranitelj, plenki, inspektor, sustav, nadležne službe? .. tajac?

 

bunker kaže...

Veron , kak nema rock klubova... Route 66 ?

😂

 -tam ljudi slušaju glazbu i piju pivo.. nema pršuta-šunke i sl. nije adekvatna atmosfera, nema čak ni zabrane-pandemije.. nije fora..

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice