Koristite li piratski ili ilegalni softver?

 -bez originalnog medija .. koji  je prije par desetljeća bio 'dokaz' (edit: tad je medij imao npr hologramsku naljepnicu, upravo kao dio copyprotection zaštite kao i DRM + na zahtijev korisnika može se sudski dobiti uklanjanje takve zaštite koja onemogućava korisnika u izradi kopije na što ima zakonsko pravo, par primjera iz vremena kad je to bilo aktualno.. danas nevažno), odavno nije + digitalizacija-internet i download, streaming servisi ili PVR funkcija na tv-prijemnicima. Korisnik može snimati što god želi, legalno. (točka) nikakve veze s nekim pravom na kopiju i sl odavno nema. tj kad se govori o broju kopija tad poneko zakonodavstvo iz tog doba ima npr 7-9 kopija iznad čega se može smatrati umnažanjem za distribuciju, ali je to sve već odbačeno...

-korisnik/konzument nekog sadržaja može na stream servisu slušati, snimiti, ne mora nikad nešto kupiti i imati račun, može dobiti kao korsinik neke usluge, free, dio paketa ili promocije. Korisnik nikad nikome ne mora dokazivati kupnju, čak da nešto ukrade, ako ga tad ne uhvatiš, tad je free-slobodan .. npr da ukrade install medij-key nekog softrwarea, osa, igre, glazbe .. u nekom shopu. To je pribavljeno krađom, ali je sam sadržaj legitiman i može se konzumirati na za to predvišen način tj može sve, osim ono što je zabranjeno a to je npr distribucija ili modifikacija (copyright-fejk.. itd.).

- ne, ne odnosi se na samo glazbene medije, jer ne postoje glazbeni mediji, naprotiv, svaki medij je prvo nastao kao medij, nosioc podataka a tek kasnije kao medij za distribuciju specifičnog sadržaja kao što je glazba. To se samo tako nekad pojednostavljeno objašnjavalo, Diđeji su morali imati originale inače im lupe kaznu i sl.. no to je sve iz prošlog stoljeća, tj ako netko nije primijetio, svijet se mijenja, digitalizacija-internet-globalizam.

-svi mediji su izjednačeni, za sve vrijedi isti zakon-pravila. Na sve medije se plaća pristojba-porez tj zamp namet iz kojeg se po ključu-postotku dijeli autorima (zapravo vlansicima prava) dio zarade, svake radio stanice, svakog medija, svega, globalno.

i kad već trkeljam o st.sedmom i vremenu dinosaura :) .. ili glazbenim CDima koji su bili najistaknutiji kao primjer u to vrijeme.. priča ide ovako:

-postoji CopyProtection, DRM-razni oblici (dok ih ne probiju, recimo neprobojni) :) .. korisnik ne smije uklanjanti zaštitu, probijati, jednako kao što nitko ne smije provaljivati zatvorena vrata jer je to tad djelo provale a za soft je to hack-crack tj kolokvijalno dio piraterije, dok je drugi dio umanžanje za distribuciju nekad kao djelo ili danas distribucija sama, bez dozvole vlansika prava-coppyrighta (kao i države tj poreza ako je na crno..). Proizvođači su na CD snimali zaštitu, koju su tad sudski (ako se to zatraži) morali uklanjati i dati nezaštićenu kopiju korisniku, jer to korisnik sam ne smije, tj počinio bi kazneno djelo.. no to su bili samo isporvocirani primjeri za presedane, usa-španjolska-italija.. npr protiv RIAAe i proizvođači su to rješavali zataškavanjem (mitom i sl.) ... dok im zakon jednako daje pravo zaštititi svoje vlasništvo tj staviti upravo takvu spornu zaštitu na medij. Tj paradox jer su dva kontradiktorna prava, ali je pravo korisnika jače kad konzumira, dok proizvođača dok prodaje pravo korištenja-konzumiranja (ne prodaje vlasništvo nad sadržajem i dalje ostaje vlasnik.. kao što je to npr Sony za MichaelJacksona-pjesme.. osim ako preproda autorska-vlasnička prava nekom trećem). Nakon tog dolazi doba DVDa-filmova, s istim problemom.. ali dolazi i ADSL-internet.. dvd je npr imao regionalne postavke, eu-usa-kina.. tj medij i player su bili za određenu regiju, zabranjeno za ostale. Nedavno se nešto od tih zakona željelo liberalizirati na nivou EUa, ali je glazbeno-filmski (+ soft koji je pridodan) lobi prejak, sve je ostalo po starom tj regionalno pa nije isto biti korisnik npr iz UK, F, D, S.. ili Hr, Hun, Pol.. mada smo svi 'jednaki' u EU.. :)

-to je npr vidljivo u tv pravima prijenosa nogometa i sl., gdje netko otkupi exkluzivna prava a nitko drugi ne smije emitirati.. kao i to da vlansik može prodavati isti sadržaj raznim tv kućama kao rtl .. koji ubija male regionalne tv stanice jer sve što može otkupi kao monopolista-veći-jači.. no EU šuti, jer su jaki, kao banke, kao telekomi .. :) kojima su uveli roaming pravilo i pojednostavili priključak USB standardom.. Mijenja se sve, evolucija (i digitalizacija+globalizacija) pa pravila od prije par desetljeća više ne vrijede, niti se tako tumače zakoni koji su u međuvremenu izmjenjeni itd.

-više uopće nema nekih zabrana-kazni za kopiranje-snimanje nečega.. tj kad ste posljednji put vidjeli takav naslov u medijima? (osim što naravno BSA nešto takvog proljevastog izvali.. jer to im je posao, kao viagra i mrecedes) :)

-u dojču ljudi plačaju kaznu ako torretnom skinu zaštićen sadržaj (distribucija!), ne zato jer su nešto snimili ili konzumirali, jer nigdje u svijetu to nije kažnjivo, svi sudovi to kažu, švicarska, hr, eu.. isto.

 Znaci ta naknada za backup glazbe je ilegalna po tumacenju moderne europske pravne stecevine? Isto kao i one 4.5 kune od strumfova koji se u slobodno vrijeme bave dostavom poste?

Nekad davno jesam, sada više ne vidim razloga. Za manje-više sve što mi treba postoji besplatna alternativa. Igre su dostupnije nego ikad i prije ili kasnije sve se pojave na nekakvoj solidnoj akciji. Doduše više baš i ne igram toliko a i ova koju igram je online pa ni ne može biti piratska.

Jedino eto windowsi su  s ebaya a vidim da je nastala žestoka rasprava jesu li legalni ili ne 

Nažalost nemam toliko love da bi mogao dati milju kuna za njih 

A logika ti je.. jebes mi sve...

 -đabe sam/smo krečio.. :) ili, gdje si to pročitao-zaključio?

-namet je legitiman, tu je. Taj namet ti daje pravo snimanja svega na sve, za osobnu upotrebu. + btw, krati nepotrebne citate.. ili barem nešto konkretnog izvuci :)

 Nevezano uz temu, ali ne znam zašto sam se sjetio ovog vica:

završi lik u buksi i uvale ga s nekim mrcinom u ćeliju.

I ovaj ga milo gleda, lik se usro od straha. Padne noć, svjetla se ugase, a ovaj ga uhvati i kaže: sad se idemo igrati mame i tate, hoćeš biti mama ili tata? Ovaj sav u strahu, ne zna kaj da kaže, i kaže: ja ću biti tata.

A na to ovaj mrcina: dobro, onda budi srce, sagni se i popuši mami k*rac 

Software je proizvod, netko ga je napravio i lijepo bi bilo da mu se plati.

Sve ostalo spada u domenu zločina - kazne, nužnosti-potrebe.

Plaće se nam male, a ne postoji represivni sustav. 

Plaće su nam male, a ne postoji urođeni moralni kodeks amerikanaca kojima je sama riječ torrent sramota.

Nekako je očito da je na ovim prostorima korištenje ilegalnog softvera suđeno.

 -presuda protiv oraclea .. je primjer kako mutne trgovine kao softdeal koji se reklamira i na bugu opravdavaju sivu zonu.. nije nelegalno, jer da je bilo bi zabranjeno-kažnjivo..

 -isti odgovor, suprotan :) tj da je ilegalno .. što bi bilo ilegalnog? trgovina ili roba? soft ili key ili licenca? Kako to soft postaje piratski, kako nešto postaje ilegalno? Plešu na rubu. Da je ilegalno bilo bi kažnjivo, u kini i u eu, u eu posluju pa kina niej kriterij koji doskzuje suprotno (nezakonje), slična situacija kao zamjenski toneri-tinte printera. Siva zona, ali suprotne strane jer proizvođač na slobodnom tržištu ne može braniti konkurenciju.

-kako kažeš ne znali da je legalno.. upravo suprtotno, ako si legalist, tad sve što nije zakonom opisano kao kazneno djelo je legalno. Zakon dozvoljava inače bi bilo zabranjeno.

-važniji argument, MS validira i aktivira keyeve, daje support, kao vlansik on je jedini relevantan o tome odlučivati-prosuđivati, ne inspektor mile, ne pero iu lokalne PU, jer nemaju nikakav mehanizam provjere, osim što nergeristriranog trgovac na trgovačkom sudu može naganjati država-porez kao svaki biz na crno. Pošto su im izvan jurisdikcije .. a što s česima-EU? Legitimno j esve što nije u suprotnosti sa zakonom a licenca i kupnja robe nije stvar zakona nego ugovornog odnosa dvaju jednakopravnih stranaka. .. dok se ne prekrši KZ tj dok ne postane 'po sili zakona', tj nešto iz domene ''piraterije'' (pedofilije, terorizma..) .. i upravo zato, samo zato, BSA stalno viče PIRATERIJA!!! .. jer .. to im je posao, plaćeni ali to nije protivno zakonu tj suprotno bi bilo protivno zakonima npr tržišta i svih ustava, koji kažu, ukoliko nije zabranjeno, tad je dozvoljeno + slobodno tržište.

-nije nešto postalo piraterija ili nezakonito/ilegalno samo zato što to tako viče netko.. taj netko mora biti zakonodavac, tek tad je nezakonito.

-ms kao vlansik mora podići tužbu i zaštititi svoj interes, ms to ne radi. Da ima pravnu osnovu, tužio bi i, vjeruj, imaju dobre pravnike, znaju.

brw, gronju poruku možete pronaći na svakoj 'sumnjivoj' trgovini, koja nas želi uvjeriti u neku legalnost.. normalne trgovine nemaju takvu potrebu nekog dokazivanja, samo one 'sive zone'.. no svi relevantni to znaju, država, vlasnici, oni koji donose i provode zakone, EU. Da je nešto utuživog, tužbe bi već odradile svoje. Korisnik se time ne treba 'zamarati'.. tj nema baš nikakav mehanizam provjere-validiranja neke trgovine. To je stvar institucija i vlansika a za sad je legalno.

 -osim što to kažeš .. (autoritet?) -može argument? -dokaz, presuda-kazna?

-ne postoji piratski-ilegalni soft, osim malware crack i sl .. a ugl 99% korisnika u temi misli/govori o npr windowsu. Ne postoji piratski windows, postoje fejk rejbanice, torbice.. lažnjaci-falsifikati ali soft ne, tj svakto tko kupi-pribavi takav soft je idiot kad može free-legalno čisto s msove stranice skinuti (instalirati i koristiti). Jel neka 'kopija' windowsa piratska? Znaš li što je piraterija-djelo, tj kolokvijalni naziv i koja djela su pobrojana? Piraterija je djelo, ne roba-soft. Piraterija je npr neovlaštena distribucija zakonom zaštićenog sadržaja, ne sadržaj sam po sebi.

-ne postoji piratska licenca, key postoji licenca za svaki soft, eula za win, evo i tebi jedna licenca, 7z.. čitaj, printaj, pokušaj razumjeti što je licenca. To je ugovor-dozvola, koja u slučaju 7z kaže da možeš i prodavati-distribuirati i to ti dozvolajva vlasnik, dok ms kao vlasnik win to ne dozvoljava. Nešto piratskog? -kako? Imaš neku piratsku licencu? Što, isprintao jednooki jack i pečatirao lubanjom?

-pravo nije ofrlje istresanje mišljenja, nego zakon, članak, točno.. a kao i BSA koristiš vikanje 'piraterija' kao što to svi agitatori rade sa suprotnom stranom/mišljenjem. No to nije argument, nije ni zakon, možda samo želja BSA...

-MS ne mora prihvatiti nevažeći key, može ga odbiti. Što radi ms kao vlansik? Može sad policajac na ulici nekako reći ovaj key je ok, ovaj nije? Koji zakon mu to omogućava? Umejsto policajca stavi bilo koju instituciju, gong-babe, sabor.. porezna? .. e ako je neka trgovna na crno, to je tad stvar porezne/carine i sl. .. ali nema veze s naslovom teme jer jednako se može prodavati paradajz ili nešto ukradeno, time roba ostaje i dalje roba, paradajz ostaje paradajz, dok se fejk-lažna roba uništava bagerima-spaljivanjem i sl.. (osim kad kosiroca zgrabi jednu torbu i spasi je uništenja..) :) Tako se nekad uništavalo piratske-fejk CDje, glazba-video pa i soft-win.. no odavno toga nema, jer je download-internet + digitalizacija medija i danas u trgovini više ne kupuješ medij (osim kao izuzetak) nego praznu kutiju u kojoj je samo key.. a key možeš dobiti na poklon, možeš kupiti, pri tome je key samo key, važeći ili nevažeći kao i bon za mobitel.

-ponovo, ne neko mišljenje, nego konkretno argument-primjer npr kazne u poslednjih nekoliko godina, ne iz prošlog stoljeća. Imaš? Ako nemaš, što ti to govori? Softdeal .. čak printaju R1.. (idiotarija, čak ok, slažem se .. ako te veseli = pirat ali gle, legalno je.. i što sad?). Ako pak kažeš da je npr ebay ilegalan.. ili da je neki online izvor ilegalan.. tad opet, koji argument? Tužba-presuda? Oracle je u gornjem primjeru dobio čvrgu.. a to ti kaže da je legalno, dok se ne odluči suprotno. Time ni izvor ne može postati ilegalan, kao ni key-licenca, jer bi preduvijet za takav zaključak bio ilegalan izvor. Isti identičan key ti može dati ms ili sam billygates, kako će to onaj policajac pero razlikovati? epotpisom? barkod čitačem? provjerom registracije trgovine u zanzibaru ili u EU-Pragu? .. konzum je firma koja je registrirana kod nas, pa opet vidi zatvor-kazne.. ako je u konzumu nešto prodano, npr video dvd, jel i to piraterija (nije) a ako nije kako to postane iz neke nepoznate trgovine online za koju nemamo nikakvu info da je netko u zatvoru, da je trgovina ilegalna-neregistrirana-fejk?

-a kako se postaje pirat? pa često i slučajno.. neovlaštenom distribucijom. Ok, svi već znaju da tad kažem torrentima... jer je upload-distribucija. No znaš da je i bug-časopis često bio pirat? npr direcx i .net .. jer nisu ovlašteni distributer MSa i tad to znači da je taj medij s tim copyrightanim sadržajem piratski. Tj nevažan je sam sadržaj za počinjenje djela piraterije, tj može to biti batch skripta, bilo što što u sebi ima C-R i MS logo, bez dozvole=piraterija. Zbog distribucije, ne zbog sadržaja. To pravnici moraju razlikovati a upravo zato i nema presuda tj oracle dobio čvrgu kao i ostali koji zato šute i ne tuže dok bsa ponavlja floskule.

-svatko tko neovlašteno distribuira bilo koji zakonom zaštićen sadržaj je pirat, recimo soft (glazba, bilo što na bilo kojem mediju jer se danas sve može digitalizirati, knjiga, film... a softu je to prirodno stanje). Slažemo se?

-key i licenca nisu soft, svaka trgovina može distribuirati key i nije time postala pirat, jer key nije soft (nije zakonom zaštićen sadržaj, nije glazba, film..) key je samo key i može baba s placa prodavati win-key bez dozvole MSa jednako kao što prodaje paradajz. (kojeg kupi na veletržnici ili uzgoji u vrtu).. a njen izvor paradajza je možda iz vrta, možda ukradeno.. no s tim kupac-konzument nema ništa i nije time postao pirat, tj konzumacija nije i nikad neće biti piraterija, jer je piraterija (pa sad povratak na početak ovog odlomka..)...

-key se može kupiti, dobiti, imati.. a kućni korisnik izlaskom iz trgovine može baciti račun, za paradajz, hlače, soft-key i nikad nikome ne mora ništa dokazivati, kao npr kupnju ili R1. Firme moraju imati uredno knjigovodstvo i arhivu, dok kod nas moraju račune imati u R1 formatu i fisklaizirano ako je malorpodajno itd. ali to je stvar porezne, ne soft-licenci ili piraterije kao uske grane zakona kao što je i gaženje pješaka prometni zakon, ne antipiratski itd..

Na ulici si našao novčanik i 1000 kn unutra. Znaš da nisi nikoga pokrao, samo si ga našao. Moralna dilema da li novac zadržati ili ne...

Slično sa softverom - nisi ga osobno krekao, samo si ga našao krekanog na netu...

 takve kao ti ni od tudoma pijani Hlebinci ne bi z dreva napravili...

Dobio licencu za Windows 8.1 preko faksa za džabe. Ta se licenca, koja je trebala biti važeća dokle god studiram, s izlaskom Windowsa 10 pretvorila u trajnu licencu. 

I sad imam original Windowse koji su me koštali doslovno ništa. 

Uredski alati? LibreOffice koji polako gasim u korist Google Suite. 

Igre? Originali na Steamu, malo-malo nešto free, isto tako na Epic Gamesu, iako uglavnom kupujem igre za PS4.

Mobilne aplikacije? Android, pa je sve više-manje free, ili bude na akciji. Operater mi je uveo carrier billing, pa ono što mi baš treba, kupim i platim preko mjesečnog računa.

 Ali onda ih ni ne koristiš i ne igraš, zar ne?!

- čekaj.. .. čitaš li ti uopće? s razumijevanjem?

pa gle sad, ponovo pričitaj moj post i tad pogledaj ovo:

BSA-pamflet, uobičajena forma i stil.. :)

Business Software Alliance danas je poslao priopćenje o presudi u slučaju kućnog korisnika koji je kupio polovno prijenosno računalo, a nije provjerio ispravnost licenci računalnih programa instaliranih na računalo.

dok je stvar u :

U priopćenju stoji kako je korisnika policija istraživala zbog krađe, pa je usput pretraženo i njegovo prijenosno računalo optuženika na kojem se nalazio ilegalni softver.

+ datum, 2011ta.. uozbilji se, argumete čekam.

btw, trabunjanje ti je jedini odgovor? Firme? porezni prekršaji ili carinski nisu tema..

-što je dugo godina u praksi? BSA idiotarije? -čekout, nema više.. tj ako nađeš neki sličan primjer posljednjih godina (recimo 5, korespondira s win10) tad je to stvarno izuzetak..

edit: .. evo, isti izvor ali novije, Kirin-VT .. 17milja .. kriv je FoxIt-pdf.. koji ćemo sad nazvati piratskim softwareom? Običan kriminal, dok je soft samo soft pa čak ni BSA više ne uskače floskulama da je zbog piratskog softwarea Kirin kriv.. :)

edit-2: ne.. BSA još živi (bar u mislima i formulacijama floskula autora), jer kaže:

"Nakon što je Siniša Palm samovoljno, uz pomoć ilegalnog korištenja softvera, proveo nezakonite radnje ..

-LOL..