Windows - Legalni, za sitan novac

Pa dobro, što si se toliko raspisao?

Nisi rekao ništa novo.

Tema članka je legalni windowsi i koliko je to siva zona.

Ako država inzistira na nečemu (R1 račun) onda je to to. To je stvar legalnoga. Ako nisi po propisima, odna si mimo propisa. Na koji se točno propis ovdje referenciraju, priznajem, ne znam.

Ako kupiš računalo s naljepnicom, a nemaš r1 račun na kojem je istaknuto da ima i OS, onda možda jesi microsoftu legalan, ali ako nisi državi onda nisi legalan.

Korisno je za možebitne poduzetnike da se raspitaju malo i pročitaju iskustva tako da znaju na čemu su s naljepnicama, sa ovom i onom verzijom windowsa itd.

Jesam, ali ti to nevidiš ili neželiš vidjeti.

Pokušao sam ti pojasniti zašto više nema osnove tražiti naljepnicu pri inspekcijskom nadzoru,

i zašto je državi svejedno za tu naljepnicu jer ona njima nedonosi direktne pare ( opet uz izuzetak ciljane kontrole pri nekoj BSA akciji...).

Kako ti je i kolega u prijašnjem komentaru naveo, popunjavanje svake prijave podrazumijeva da će se u taj obrazac prijave unijeti konkretni članak konkretnog zakona po kojem te se prijavljuje  ( http://www.dorh.hr/fgs.axd?id=1045 ) što znači da taj naš inspektor nemože izmisliti nepostojeću kažnjivu radnju već ta radnja za koju te on tereti mora striktno biti opisana u nekom od članaka nekog trenutno važećeg zakona.  Ja neznam niti za jedan trenutno važeći zakon koji bi u nekom svom članku propisivao obvezatnost naljepnice na računalu. Isto vrijedi i za prekršajnu prijavu, bez upisanog članka i zakona iste sekunde će biti odbačena iz formalno pravnih razloga.

Znam da nije usporedivo ali bila je inspekcija kod nas u tvrtki baš iz MSa prije mjesec dana, došel je sa računom i usb-om...upiknul usb i rekao vi imate tolko i tolko licenci toga i toga. Onda je uzel račun i rekao imate kupljeno to i to. 

I to dvoje se mora slagati...simple as that...bez naljepnica, dvd-a i ostalih tragova na računalu.

Dobio je licence svih računala koje su u tom trenutku bili upaljeni...ne kužim kaj te muči...

S obzirom da u ovoj temi debatiramo o legalnostima i količini novca , onda ti tvoji neodređeni izrazi  ( malo, nespretno, možda, detalj, pomažem,..) su preneprecizni i kao što vidiš taj čas odvedu na potpuno krive zaključke.

Glede kupovine u inozemstvu : u hrvatskoj se jako puno toga uvozi, i naravno da i firme uvoze , što znači da je zakonski riješeno kada i kako ćeš uvesti neki artikal i kojom ćeš to papirologijom  popratiti a da bi sve bilo ok kada dođe neki nadzor. I softver je roba, tako da i njega možeš kupiti u inozemstvu, bilo putem nekog webshopa ili u direktnoj komunikaciji sa nekom tvrtkom , i taj softver može biti  već negdje i korišten dotada ( rekli bi "polovan" ... ).

Ljepo od tebe što ti pomažeš mami , ali u sferi  pravnih savjeta  joj svakako nemoj pomagati  jer nisi dorastao tematici ( nemislim time ništa loše jer nemožemo biti svi za sve, a za pravnu tematiku baš moraš biti i srcem i dušom unutra plus godina i godina iskustva inače bi nekome mogao prouzročiit debele troškove ). 

Neznam na što misliš ovime "MSa"  , ali ako time misliš na djelatnike tvrtke microsoft , onda si nešto debelo zbrkao. Microsoft je tvrtka, kao i tisuće drugih u RH i nepostoji nijedan zakonski ili podzakonski akt koji bi djelatnicima microsofta omogućio da provode redovne ili izvanredne nadzore ( kontrole ) na teritoriju RH.  U takve nadzore dolaze djelatnici porezne uprave, carine, ministarstva rada,  mup-a,,,,, i slično, ovisno o čijem zakonskom djelokrugu se radi u konkretnom nadzoru.  

Da, nema tu generaliziranja , i naravno da i državnih službenika ima svakakvih : neki će biti iskusan i dobro potkovan znanjem, neki će biti početnik koji je još jako nesiguran i nedovoljno educiran , neki će biti po prirodi plašljiv , a neki je možda dosad izvršio na tisuće nadzora i nahodao se na stotine sudskih ročišta i takvoga ti malo čime možeš iznenaditi ili dovesti u nedoumicu.  

Neslažem se sa ovom tvojom izjavom da su kao psi i da će se okuražiti ako osjete strah. I inspektori su ljudi , rade za plaću , imaju obitelji, kredite , imaju prijatelje, izlaze u klubove-kina-kazališta, idu na ljetovanja i zimovanja, imaju hobije, bave se sportom i sl,,,,i nitko od njih nema neki posebni motiv da tebe kazni ili da ti progleda kroz prste. U našem sistemu imaš institut godišnjeg ocjenjivanja tih službenika , i naravno da on mora i polučiti neki rezultat tijekom godine jer bi se inače mogao dovesti i da izgubi posao ( u moje doba je bilo da gubiš job ako dvije godine zaredom nezadovoljiš na tom godišnjem ocjenjivanju ). Taj inspektor u stotinama nadzora koje obavi godišnje, će vrlo lako u tim nadzorima izdvojiti jednog ili dva  mjesečno  koje će i prijaviti ( da bi zadovoljio standarde koji se od njega očekuju ) a ostale će opomenuti i slično, i naravno da reakcije subjekta nad kojim se provodi nadzor će tog subjekta  vrlo lako ubaciti u tu skupinu prijavljenih ako je nastup tog subjekta bio neprimjeren, vulgaran, prijeteći, ponižavajući za inspektora i slično...  Ako je sve u nekim razumnim granicama , 99% subjekata će se izvući bez ikakve kazne...

 Sve vrlo pokvareno izvlačiš iz konteksta!

Zašto nisi citirao i ovu rečenicu odmah ispod ovog što si citirao: "Lani je došao inspektor tražeći R1 račun za windowse rekavši da naljepnica nije dovoljna. " ?

Nisam rekao da sam se nespretno izrazio nego nesretno. Zapravo sam citirao inspektora. Ako mi je promakao koji detalj, ježi ga, promakne nešto svakome.

Zašto IZMIŠLJAŠ da ja pomažem mami sa pravnim savjetima? Ja samo prenosim ljudima moje (naše) iskustvo u vezi onoga što je INSPEKTOR rekao. Niti sam tvrdio da poznajem zakone toliko u detalje niti da poznajem MS EULA za ikoju verziju MS OS-a

Ja samo savjetujem ljude da se malo raspitaju prije nego kupe neku licencu sa ebaya za namjenu za koju trebaju.

Štoviše, koje li ironije, ti si taj koji ovdje govori da poznaje zakone i EULA-e i priča što je a što nije legalno i što inspektor može i ne može, što meni zvuči kao pravni savjet. Jedino što ja savjetujem ljudima je "ako ključ otljučava windowse ne znači nužno da je legalan".

@Bunker

Tvoj tekst :"Ljepo od tebe što ti pomažeš mami , ali u sferi  pravnih savjeta  joj svakako nemoj pomagati  jer nisi dorastao tematici ( nemislim time ništa loše jer nemožemo biti svi za sve, a za pravnu tematiku baš moraš biti i srcem i dušom unutra plus godina i godina iskustva inače bi nekome mogao prouzročiit debele troškove ). "

Dakle, vrlo jasno kažeš da nisam dorastao tematici pravnih savjeta. Čime ponukan? Zašto tvoji odgovori prema meni sadrže tvoja mišljenja o mojim sposobnostima pravnog savjetovanja?

Time impliciraš da sam iznosio tvrdnje kojima bi se ljudi trebali povoditi u pravnim pitanjima. Ja nisam rekao da znam da li treba biti ovo ili ono već samo što je ustvrdio državni organ nadzora.

Ako su lagali mene i ja lažem vas. Nije rekao da naljepnica više nije potrebna. Nismo ga se ni sjetili pitati jer zašto bismo? Rekao je da nije dovoljna. Ako je on bio neprecizan, pa i ja sam... ili nisam jer sam ga točno citirao? 

Meni se čini da sam upravo ja taj koji pokušava ljude informirati o mogućim troškovima i time im pomoći. Jesam li krivo učinio kad sam citirao INSPEKTORA?

Ti si jedna velika cjepidlaka. To ti sigurno pomaže oko pravnih pitanja. Isto tako, ide ti govor s visoka s izrazima "lijepo da pomažeš" i "nisi dorastao" kao da govoriš djetetu. Ije i je, te interpunkcija ne toliko.

Iz tvojih gore citiranih izjava se vidi da iznosiš tvrdnje  koje su potpuno pravno ( činjenično i formalno ) netočne. Više puta si tvrdio da je ta naljepnica obvezna i pritom je nebitno da li si ti to sanjao ili si imao božansku viziju u kojoj ti se to objelodanilo. Činjenica je da si ti to pismeno izrekao . Tražio sam te link na zakon i članak koji propisuje obvezatnost te naljepnice i taj link nam nisi nikad priložio, a jedino zakonski članak koji propisuje obvezatnost naljepnice bi potvrdio istinitost tvojih gore citiranih tvrdnji.

A windowsi su inače zaključani, pa im treba neki ključ koji bu ih otključao ili......??? ( vezano uz tvoju izjavu  o  ključu koji otključava windowse )

Ije, je ,pravopis i gramatika... su bitni , no nisu presudni faktor koji bi moje tekstove učinio nejasnima ili neshvatljivima. Otvori novu temu o pravopisu, gramaticu, fonologiji, morfologiji, sintaksi, semantici ili pragmatici pa tamo možemo u takve detalje. Moje pravopisne greške su danak pisanja na smartphoneu ( ekran nije baš prevelik, prsti podeblji , autokorekcija neprecizna ) , no te pravopisne greške niti na koji način nemjenjaju smisao izrečenoga niti bi smisao bio drukčiji da je sve gramatički točno.  Ja sam tebi skrenuo pažnju na neprepoznavanje vremena glagolske radnje ( ako si zaboravio to je : prezent, perfekt, aorist, imperfekt, pluskvamperfekt ...) , na nepoimanje  načina glagolskog oblika ( ako si i to zaboravio : imperativ, kondicional I., kondicional II ) a nebi bilo loše niti da obnoviš znanje o razlikovanju glede konjugacije ( sprezanje glagola )....

Pa dobro..jel..sad ako malo kreativno gledamo tema i je legalnost i cijena windowsa , tako da epopeja o toj naljepnici se može svesti pod kontekst legalnosti ( hipotetski kada bi bila obvezna onda bi nepostojanje te naljepnice automatizmon značilo neki vid nelegalnosti ) , a spike o ključu,cjeni na ebayu i sl se isto u širem kontekstu može gledati kroz prizmu rasprave o cjeni...

Jbg, onaj lički sudac nam je dao širi uvid u kreativno shvaćanje prava ......

 -jesi, tvrdio si, kao što to u idućoj rečenici objašnjavaš, tako ti je rečeno.. a eto, mi ti sad kažemo dugačije :) ..

-r1 nema veze s licencom-valjanosti. R1 je samo naša izmišljotina, porez, sve u frimi mora biti vlasništvo firme, plaćeno računom firme a na r1 računu su (samo) ti podaci kojima se upravo to dokazuje, kao što na osobnoj piše ime osobe. R1 je svaki račun koji sadrži te podatke, dok maloprodajni može biti za nepoznatog kupca (bez podataka) i upravo u tome je problem jer bi neki 'pero perić' mogao kupiti licencu i dati ti račun.. to sa soft-licencama nema nikakve veze, nema veze s vlasnikom MSom, isključivo zbog države-poreza i muljaža. Globalno, račun može biti bilo kakav, na škarniclu.. i tako prijaviš (trošak/porez) ako te u tome kao nekoj muljaži uhvati porezna (US popularna IRS) tad naplate gadno.. do tad je nevažno.

-možeš kupiti valjani key-licencu npr na ebayu, jedini koji se pita je MS i ako provjera-aktivacija prođe, tad imaš valjanu licencu-aktivaciju. Inspektor ne može izvuči drugačiji zaključak, odnosno može taj tvoj koji ti daje takve izjave.. (ali ne uzimaj ga za nešto relevantno, nije).

-već patr godina ih nema.. posustali. ušli smo u EU, globalno tržište, online.. i sve se mijenja. Pošto ne postoji zabrana kupnje softa/licence online, tad ne može biti zabranjeno firmi kupiti licencu s ebaya i nema pri tome nikakvog kršenja zakona. (jedino od strane inspektora koji ga tako tumači..).

-.. jer neće ebay zbog pravilnika u HR mijenjati račun-podatke, dok se sama transkcija obavlja elektronski preko banke-žiroračuna i vidljiva je u knjigovodstu. Tad je apsolutno nevažno ima li račun na sebi taj podatak, jer je žiro ono preko čega je plaćeno, vlasništvo firme, pa i u slučaju problema, bit će npr povrat uplaćenog na taj račun. R1? .. bilo nekad, sad šute.. ali, i dalje, svim firmama radije imajte r1 nego se oslanjati na razum i tumačenje zakona, manje živaca. Pri tome ćete npr češkoj firmi platiti licencu cca 400kn i dobiti odovarajuće formalan r1 (kojeg bi i sami mogli natipkati u npr wordu.. i dati inspektoru ako je to jedini problem, tj on bi ga morao prihvatiti kao papir koji je tražio, dok je knjigovodstvena isplata s računa firme uredno vidljiva.. ako pak netko nema uredno knjigovodstvo, tad je u tom prekršaju, nema veze s licencom).

ozbiljno (za istač!) ako ste kupili preko računa firme, nema baš nikakvog razloga da isti ne natipkate i isprintate.. to nije falsifikat, odnosno, dok inspektor nema jurisdikciju nad ebayom ne može ni vidjeti njihov original, na kojem su opet svi podaci transakcije identični, uz dodatak da se dotipkali svoj OIB-MB.. a to nije falsificiranje, nego ispis r1 računa.

-hint, korišteno za slične nabave softa (nema u HR distribucije), iskorišteno mjesto za adrsu-više redova.. upsi podataka i račun je najnormalnije važeći, nije muljaža, nije fejk, nije utaja poreza ili kršenje licence (jer MS ne određuje račun) itd.. Dovoljan dokaz je sama bankonva transakcija, žiro, dok sve firme upravo zato moraju koristiti žiro za plaćanja, dok kućni-osobni mogu tekući (nad kojim država formalno ne provodi nadzor bez sud.naloga..).

Sve mora biti uredno, knjigovodstveno, bez muljaža troškova-poreza.. a malo je takvih firmi (ili ima previše onih naivaca koji misle da se nešto treba knjižiti pa brisati-muljati..), tad je svaki račun=r1 i uopće nije uvijet za kupnju licence (osim što je to izum inspektora i države, specifično za RH). Kad firma ima čite račune, inspektor odskaluće i bez da ga džonom tjeram, policiji na cesti kad zatraži dam vozačku-prometnu, zahvale se, ja njima i to je to. Razlike nema. (ne odnosi se na one koji nemaju vozačku ili su pri tome pripiti i sl. .. a upravo po tim drugim osnovama svi trkeljaju o kaznama za soft-liecence, .. koje nikakve veze s počinjenim djelom i kaznom nemaju, pa do tog da je inspektor kao normalno živo biće bio vrlo podmitljiv..).

Tema, win, licenca. Ne utržak ili protupožarni aparat, ne poslovanje na crno i sl. ili kako je samo (jedan stari domaći film) inspektor Vinko naivac, ostali su 'normalni'.. :) -nema ih više, nestali.

ili jednostavnijim riječnikom.. ako firma kupi preko računa (žiro), tad je sva papirologija R1, vrijedi. Ako kupiš na placu za keš, tad nemaš r1.. Kupnja online je bankovna transakcija, time eliminira keš-plac/na crno. Time je sve pod R1 papirologijom (termin koji koristi bunker str.prije).. i tad vrijedi. Svaka kartična transakcija je R1 (podaci), jer je kartica na ime firme (ili osobe za osobnu potrošnju). Pošto se na soft ne naplaćuje carina (znanje nije podložno carinjenju, bio bi sam medij da se soft nosi npr na cdu..), nema prepreke kupnji licence, pogotovo što sam soft uopće nije spomenut. Soft licenca kao carinska kategorija nije izdvojena, nema nikakve zabrane kupnje licence bilo gdje, dok država (i tržišna pravila EU) ne može određivati od kojeg (lokalnog) trgovca nešto moraš ili ne smiješ kupiti, pa i direktno iz kine.. ili usa.

pozdrav kupit cu novi laptop i na njega bi stavio win 10 pro vidim da se cd keyevi prodaju za nekih 5 dollara!?

e sad gdje da skinem 10 i onda da ukucam cd key?imate li ikakav savjet?hvala

ovako linkat cu lap bez win10 i lap sa win 10

https://www.centro.hr/hp-250-g6-intel-core-i3-6006u-2-0ghz-8gb-1tb-dvdrw-freedos-15-6-full-hd-intel-hd-graphics-620-p-n-2ev83es.aspx?utm_source=nabava.net&utm_campaign=nabava.net&utm_medium=click

sa win 10

https://www.centro.hr/hp-250-g6-uma-i3-6006u-15-6-fhd-4gb-1tb-w10home64.aspx?utm_source=nabava.net&utm_campaign=nabava.net&utm_medium=click

i tu je dilema ovaj gore ima 8gb rama i jos je jeftiniji!

ok hvala na svemu!

surfam i trazim dalje obzirom da mi je problem staviti 10 gore mislim da cu traziti sa instaliranim win laptop

jutros ova ekipa objavi članak

https://www.racunalo.com/software-new-year-2019-promotion-jeftini-kljucevi-za-video-igre-windows-10-pro-946e-office-2016-pro-2143e-na-goodoffer24/