"Voltswagen", iliti Tesla za boomere

Iskreno, mislim da VW nema kaj gađati segment Teslinog tržišta pa mi nije jasno čemu ovakve usporedbe. Niti je po cijeni, niti range-u niti po performansama, što motora, što punjenja u istoj kategoriji.

ALI, mislim da jako dobro stoji u nešto nižem segmentu tržišta. Znači tu imamo:

• Renault Zoe
• Nissan Leaf
• Kia e-Soul
• Kia e-Nero
• Honda e
• Mazda MX-30
• Škoda Enyaq iV 50
• Opel Mokka-e
• Citroen e-C4
• Hyundai IONIQ Electric
• Hyundai Kona Electric

Vozio sam par dana Leafa, Zoe i ID.3 i mogu reći da je ID.3 par koplja bolji od ova dva koji slove za neki zlatni standard u ovom segmentu. Čak je i cijena kada ideš malo analizirati što točno dobiješ za nju jako primamljiva. Mislim da su dosta dobru stvar napravili sa ovom MEB platformom, ali sa Teslom se namaju što naguravati. Po meni je i onako zanimljiviji ovaj segment nego gornji.

LG Prada je bila prva, Apple je imao bolji PR.

Bugatti je bio u gubitku s Veyronom, vise nije, te je profitabilan.

Kruske i jabuke, nije bas za usporedbu. Kod Dacie dobijes auto s kojim putujes od a do b, kod Porschea auto s kojim teoretski mozes oboriti rekord na Nurburgringu.

Sto se majica tice, osim marke/imena, koja je razlika izmedju bijele pamucne majice za 30 kn ili Balenciage za 500 EUR?

https://www.balenciaga.com/en-hr/love-earth-flatground-large-fit-t-shirt-white-657059TKV949000.html

Ako se bas tako racunalno izrazavamo, hardware je kod automobila puno bitniji.

Nokia nije propala, imaju skoro 100.000 zaposlenih i godisnji prihod vise od 20 milijardi EUR.

Ono sto je "propalo" su dionice, gdje su sa vrhunca iz 2000. i 60 EUR pod dionici dosli na sadasnjih 3 EUR po dionici.

Opet kruske i jabuke, vozac infotainment prilikom voznje koristi minimalno.

Pored toga, Porsche (i ostali proizvodjaci) imaju vrhunski infotainment, a imaju i Apple CarPlay i Android Auto, dok Tesla to nema.

Sto se infotainmenta tice, pogledaj novu Mercedesovu nakaradu od kontrolne ploce, MBUX Hyperscreen:

https://www.mercedes-benz.com/en/eq/all-electric-models/eqs-with-unique-mbux-hyperscreen/

Nekome ce se taj ogromni ekran svidjeti, ali prakticnost u upotrebi je upitna, npr. klimu je puno lakse podesiti na fizicki gumb... I da, znam da odavno postoji i voice control, pa od Ante, Ante, nicht Darinka dodjemo do I'm sorry Dave, I'm afraid I can't do that.

A da retardaciji nema kraja vidio sam kad sam gledao polijetanje SpaceX govna i kako se u rukavicama pate sa touch panelima i mislim si, dajte Rusima da vas "voze gore" (kao sto su radili zadnjih desetak godina od kada je ukinut Space Shuttle program), ti bar znaju sto rade.

Cisto da dodatno pojasnim, na zrakoplovima i svemirskim letjelicama postoji hrpa sistema, ventila, senzora, pumpi, s kojima moras moci rucno upravljati (manual override) a to radis u kriznim i hitnim situacijama. I sada za primjer, letis avionom i zapali ti se lijevi motor. A dogadja se. Ti u roku od pola sekunde stisnes gumb i prekinut je dovod goriva u motor. Ne ides na touchscreenu u settings -> engines meni -> left engine pod-meni -> scrollas do funkcije fuel cutoff i onda stisnes kvacicu. Jer gubis vrijeme i totalno je glupo i neprakticno. Takodjer, ako su turbulencije i slicno, a ti ciljas ikonu na touchu, pa umjesto da izaberes left engine pod-meni, izaberes right-engine pod-meni pa se vracas natrag itd. A motor i dalje gori.

Alternativa tome je da vecinu tih funkcija stavis da su stalno dostupne kao ikone na touchu. No sto si s time dobio? Prije si imao 100 prekidaca sada imas 100 ikona non-stop vidljivih. A i dalje imas problem turbulencija i ciljanja ikona.

Touch i kompjuter je dobar da radi automatizirane stvari i da radis namjestanje i monitoring automatiziranih sekvenci. I za to se koristi vec desetljecima. Takodjer i da provjerava i podsjeca pravovremeno pilote (npr electronic checklist).

Recite zasto se npr. Amphenol konektor koristi jos od II svjetskog rata pa sve do dan danas? A eto nisu ga modernizirali da bude estetski. Ja znam odgovor zasto.

Nemam nista protiv napretka gdje napredka ima. No touchscreenovi se stavljaju jer je to kupcima fancy, a ne razumiju da gube funkcionalnost i narusavaju svoju vlastitu sigurnost. L'art pour l'art. A da ne pricam da se svi ti touchscrenovi stavljaju jer su proizvodjacima jeftiniji, samo rupa u armaturi i namontiras ekran. I onda je glavna mantra kad se neke stvari objektivno kritiziraju, da se radi o otporu napretku. E to mi smeta.

vako:

NOKIA - ne znam čemu spominjanje u ovoj temi. Ali kad se već spominje onda da raščistimo jednu stvar. Pojavom smartphonea Nokia (mobile) se našla u situaciji u kojoj su mogli birati hoće li se okrenuti Androidu ko ostali i propasti ko ostali ili će iskoristiti svoj položaj na tržištu i iscrpiti maksimum love iz prijelaznog perioda i onda propasti. Njihovo okretanje ka Androidu samo bi ubrzalo popularizaciju smartphonea i sami sebi bi smanjili tržište kojim su vladali. Ovako su uzeli novca koliko su mogli i onda ključ u bravu, za razliku od ostalih "velikih" igrača iz branše (Siemens, Sony, Ericsson, Motorola, LG, Alcatel...) koji su prigrlili novi trend i onda godinama nizali gubitke i propali/prodali se ili i dan danas su u poslu sa smartphoneima na vlastitu štetu. Jedini je Samsung uspio nešto zaraditi i to samo zato što su ogromna kompanija koja si je to mogla priuštiti i imaju vlastitu proizvodnju memorija, procesora, baterija ekrana...

Dakle Nokia nije ništa pogriješila. Napravili su najpametnije što su mogli. Usporedba s proizvođačima automobila stoji jedino po tome što i oni prate tržište i pokrivaju potražnju. Što bi npr. VW dobio time da sutra ukine sve ICE modele i proizvodi samo EV? Dobili bi ogromne gubitke jer tržište ne traži toliko EV. Kako bude rasla potražnja tako će rasti i ponuda.

INFOTAINMENT - u nekim automobilima dobro riješen, u nekima užasno. Najgora moguća verzija istog je kad je on centraliziran i kad se preko jednog ekrana svime upravlja. Odabrao sam automobil u kojem sve promjene bitne za vožnju mogu odraditi u par sekundi bez dizanja pogleda s ceste. Kopanje po menijima u potrazi za nečim što spada pod osnovno upravljanje automobilom ne samo da je glupo, sporo i neprecizno već je i potencijalno pogubno.Onome ko misli kako je to ispravan put oduze bi vozačku pa nek vozi doma na simulatoru.

PORSCHE - uspoređivati jednog od najboljih, ako ne i najboljeg, proizvođača automobila na svijetu s jednim od najgorih? Čemu? I onda još netko u tu glupu usporedbu ubaci riječ "sport". Kakve veze Tesla i sport imaju? Sport nije niti će ikad biti ubrzanje od semafora do semafora. To su Amerikanci popularizirali kad su shvatili da u ni jednom obliku automobilističkog sporta nemaju šanse. Kad krivinu koju Europljani i Japanci prolaze sa 150 oni ne mogu ni sa 100. Čemu uopće volan i ovjes u takvom autu?

S Porscheom ćeš od Splita do Zagreba normalnom vožnjom doći za tri sata a sportskom ispod dva. S Teslom ako kreneš penzionerski doći ćeš za šest sati a ako stisneš gas trebat će ti dvanaest. To sportski automobil? Ružno govno za žrtve konzumerizma.

MAJICE - (ako govorimo o bijelom T-shirtu) postoji majica od 10kn, 50kn, 100kn i majice za budale. U pravilu je ona od 100kn bolja od one a 50kn, no postoje iznimke. Za kupiti bijeli T-shirt od 500kn trebaš biti ili totalni idiot ili je ta majica vezana uz nekakvu dobrotvornu akciju. Uz Teslu se ne vežu nikakve dobrotvorne akcije tako da je po tom pitanju sve jasno.

Odgovaram tebi jer je s tobom lijepo raspravljat. Ne argumentiraš "jel radnik Tesle jebavo danas pa zadnja klupa ne strši 7 cm" - (za ovu grešku postoji video dokaz)

Nokia je spomenuta jedino jer se povlači kriva usporedba Tesla=Apple. Pa se Nokia uzima kao neki standard tog tržišta na koje je Apple ušao kao novi igrač. Nije konkretno bitna Nokia već kakav je bio presjek tržišta.

No, Nokiu sam ja konkretno spoemnuo jer je većini kupaca mobite u to vrijeme bila neka 5610 - ekran u boji, tipke, MP3 player i 2-3mpx kamera. E92 ili slične mobitele je rijetko tko imao u to doba, tj. niju je imala raja, a raja je potrebna za desetine milijuna prodanih primjerka.

Najbitnije - nitko nije smatrao mobitel kao uređaj za internet, već pozive/poruke i glazbu.

Tek kad je Apple natjerao developere i kad se Internet okrenuo multimediji, može se pričati o uspjehu.

Znači nisu ljudi pali na guyicu i kupili iPhone odmah kao opčinjeni, već je to bio proces do 2010e.

Imamo i nekoliko faktora, Apple je imao iPod, pa je kombinacija uređaja za pozive i poruke + iPod u jednom Amerikancima bila jako privlačna. Vlasnici iPoda su generirali ključni hype i ključnu prodaju.

No, Tesla nema takve faktore, pa zato takva usporedba nije dobra.

Kad JA spominjem Nokiju u temi ovo je moja tvrdnja:

 - U odnosu na postojeće automobile Tesla na tržište ne donosi toliko veliku promjenu kakva je vidljiva kad se usporedi iPhone 4S(ili Galaxy 2) sa Nokiom 5610 ili Samsungom SGH G800.

Znači TS mobitel iz 2010. (nebotno koji) je u 3 godine toliko napredovao da je postao must-have jer se cjelokupna zabava i popratna industrija ne mogu konzumirati na nekom mobitelu iz 2008e.

Tesla ne donosi ništa takvo.

Iza Applea (Andorida ili bilo kojeg TS mobitela ako ćemo simplificirati sve) ponavljam - organski stala cijela svjestska industrija i Internet.

Apple je bio jak da vendor-locka deva i kupca. A kupac iPhonea 4S u USA nije bio ovca, jer je bio sretan i sa iPodom i sa tadašnjim macbookom/imacom/G5 macom.

Sa ovime se slažem. TS u vozilu je katastrofalni UI experiment, i sasvim nepotreban.

Kao što je nepotrebno i dodavanje ekrana za suvozača/putnike, jer to samo nabija cijenu i kvarove, kao i što je obsolete već kad izađe iz tvornice.

Jeftinije je svakom djetetu kupiti iPad.

Mene je strah kako će majka 3 djece servisirati automobil kad joj treba, a Štef, Kruno i Robi iz lokalnog servisa nemaju pojma šta je tač, jer ih u 3-godišnjoj školi nisu učili for-loopove.

Super način da zbog prdeža na tač ekranu ko guske sami sebe odvedemo u situaciju da je jedini servis ovlašteni i da automobil ne bude u voznom stanju jer nema hardversku moć dobiti nadogradnju.

https://www.cnbc.com/2020/11/09/tesla-will-refund-owners-who-paid-to-fix-main-computers-out-of-pocket.html

https://www.vice.com/en/article/dy8knq/tesla-recalls-135000-cars-due-to-faulty-flash-memory

Prokleo bi život kad bi morao gledati Netflix na ekranu automobila, to mi je kao vaservaga ili ono pivo sa prvog ajfona - 6-sekundna zabava za idiote.

Porsche sam spomenuo - jer neka roba ima specifične kupce. Jebiga. Stan Smith Adidas je skupljiod običnog Adidasa. Eto.

Ono što nije uspjelo nijednom proizvođaču automobila je da ima modele za sve niše tržišta,  a dvije najteže za pokriti istovremeno su luksuzna i budget.

Musk jedini cilja na obje, ili bar glasno priča o natjecanju u obe kategorije.

Toyota ima Lexus, Honda Acuru, BMW ne izbacuje automobil jeftiniji od 25 000eur. I to je 116i.

VW je ciljano kupio sve cjenovne razrede baš da na brendu zaradi. Golf i Audi A3 dijele platformu - pa se ipak Audi prodaje za znatno veći novac.

I nije bitno da li i A3 daje više - bitno je da je VW preko te platforme sebi uštedio novac, a da nitko ne sere po A3 da je Gnjojf. To je biznis.

U krajnju ruku - kako to da ni Audi ni BMW ni Mercedes nisu propali, a natječu se na istom terenu? Reklo bi se po prodaju brenda između velikih da Opelu ne cvjetaju ruže, a opet eto ih imaju konkurentne automobile.

Zato je onaj lik redikul jer navija kao da će sve propast jer Tesla ima tač. "propala nokija jer nije imala tač "

Ovo sam spomenuo jer koliko god većina bila razuman kupac, postoje značajan broj kupaca koji kupuju konzumerističkom logikom gdje se klanjaju brendu.

Osoba koja je došla kupiti Mercedes ne razmišlja o Octaviji, pa si Musk guranjem Tesle u svakojake niše tržišta dugoročno ne čini uslugu.

Tu je i nacionalnost, pa VW i nije kanibalistička konkurencija Seatu u Španjolskoj, već posluju okej. Ili Škodi u istočnoj europi.

Previše je tu faktora koji utječu na prodaju automobila - a i ona očita da je automobil ulaganje za bar 7 godina, pa je i usporedba sa Apple mobitelom od 400$ (tada) imbecilna kao i tvrdnja onog redikula da će Tesla pokoriti sve.

Kad dobijem ovako nesto kupujem taj falcon door tesla

DOBITNIK iz Velike Britanije u petak je osvojio 122 milijuna funti (oko 143.5 milijuna eura) težak Euromillions jackpot, objavila je Britanska nacionalna lutrija.

https://www.index.hr/magazin/clanak/sretnik-osvojio-1435-milijuna-eura-na-lutriji/2266008.aspx

Ono što se Tesli ne može osporiti je guranje tržišta. Nije problem što s trake siđe loše obojen, loše limarski sklopljen ili automobil s lošim instalacijama. Problem je što takav završi u salonu i kod krajnjeg kupca. Jesu li toga u Tesli svjesni? Jesu i nimalo ih nije briga.

Njihovi kupci im služe ko pokusni kunići. Pedeset ih se ovaj mjesec samozapalilo i 30 ih je autonomna vožnja odvela u smrt? ajmo malo prepraviti instalacije i reprogramirati senzore. On podatke koje drugi dobivaju u laboratorijima dobiva s ulice od vozača koji su platili ogroman novac kako bi mu bili pokusni kunići.

Tako je i s autonomnom vožnjom. Tesla produkt, bez obzira na sve nedostatke, stavlja na tržište i time prisiljava druge proizvođače, koji neće prodavati poluproizvod, na ubrzano istraživanje. Zato kad čitamo o autonomnoj vožnji čitamo o mnogim proizvođačima koji su po pitanju autonomne vožnje daleko ispred Tesle, no kad gledamo primjere s ulica (najčešće tragične) onda je to uvijek Tesla. Mercedes neće pustiti u prodaju sustav koji će biti 99% siguran. Tesla hoće 50% siguran.

Tako i sa Space X. Jebe se Musku koliko će se poklonika njegovog kulta ličnosti ukrcati u njegovu raketu. Što više to bolje. On će kad dođe u situaciju da bi plan "možda mogao i uspjeti" pokušati s ljudskom posadom. Darvinizam će se pobrinuti da ljudi u redovima čekaju kako bi bili pokusni kunići. Međutim, njegov angažman oko svemirskih letova probudio je i neke ozbiljnije igrače i oni se sad više trude.

Moze.

To mozes trajno iskljuciti preko VCDS-a, samo limit za voltazu pomaknes na 12.1

 Hvala, razmislit ću o tome za 4 godine :)

E vidiš, stvar je zapravo u tome da su napravili brend za koji su kupci spremni platiti.

Marže po autu su im i cca. 30%, pa zamisli koliko para budu imali kad prestanu investirati u razvoj proizvodnih pogona i ostalo (što stari proizvođači već odavno imaju riješeno).

Zato se za Teslu ne treba bojat, kad prestanu investirat, kupali se budu u novcu.

https://fortune.com/2020/10/21/tesla-q3-2020-earnings-beat-the-street-profits-margins/

Zato je nezahvalno promatrati budućnost ijedne firme kroz operativne gubitke dok se postavlja na noge, samo treba gledat gdje su bude bralo vrhnje, a Tesla ima hype kakav ni Apple nema, bar u SAD-u, a kod njih je i patriotizam veliki faktor, tak da se za poslovanje ne moraju bojati.

Disclamer: nisam Tesla fanboy, mrzim njihove aute i općenito zelenu propagandu koja se danas fura, mrzim i političare i određene skupine ljudi, tak da me nemojte odmah klasificirat kao fanboya, samo komentar na poslovanje.

A to je još i malo, bili su i na prek 40% jedno vrijeme.

Zato kaj se nisu dali uhvatiti u zamku auta za mase, drže se samo više cijenovne kategorije, a to u SAD-u prolazi, samo pitanje kak se budu nosili kad se pojavi jeftinija konkurencija, ali me uopće nije strah za njih, ak hipsteri imaju para za cijelu garnituru onih cvjetnih tajica, cijena Tesle im je ništa...

Ja bi prije rekao da su i preskromni u procjeni, sigurno imaju i veću maržu.

Mislim, baterija je 100-150 $/kWh, znači 100 kWh pack je cca. do 15k, i sva sila elektronike i motor teško da je prek 5k, pa nema šanse da je limarija, gume i sitnice čak 50k, to da rade limariju od zlata ne bi toliko došla, pogotovo još kaj ju štancaju u komadu, kaj jako smanjuje troškove.

Naravno, u cijenu se uračunaju i brojne druge stvari, ali opet...

Kad Tesla napravi vozilo koje će srušiti VW rekord za električna vozila na Nordschleife-u onda ih mogu početi respektirati.

Ne znam jel tko popratio ovih dana, ali Ford je i službeno pokopao Teslu, F-150 lightning takva zvjerčina praktički za cijenu Tesla modela 3.

Totalni respekt, nemreš ni ovaj VW ID koji god kupiti za tu lovu, a u Fordu možeš komotno i živjeti, ne treba ti ni kuća 

Jedino je šteta kaj isto ima ogromni tablet, ali možda ga maknu u sljedećoj generaciji, pa zgaze kompletnu autoindustriju, držimo fige.

Uglavnom, prepreprebrutalno dobro.