Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepismenos

 Kakva mašta, izbacio si dio gdje se referiram na članak. Čista činjenica.

Ček, stavio si link na članak, nisi ga sam uopće komentirao, a na moj komentar nemaš komentar, ali si napisao brdo teksta nevezano uz to, i onda pričaš o 'relevantnoj raspravi'? O čemu bi raspravljao?

Taj tvoj tip poput Lauca sa stručnog stanovišta podržava cijepljenje i onda odluta u svoje neke paranoje, a ti i dalje misliš da priča iz pozicije stručnjaka.

Evo ti stručnjaka koji priča u domeni svoje stručnosti https://slobodnadalmacija.hr/vijesti/hrvatska/ugledni-psihijatar-pojasnjava-sto-se-dogada-u-glavama-onih-koji-se-odbijaju-cijepiti-to-se-naziva-acting-out-upozorava-nije-samo-covid-problem-imamo-i-epidemiju-trumpizma-1140493

 Kao prvo postiže se red, jer kada ti kažeš za neku mjeru da je besmislena onda svatko to može reći, pa će netko gluplji od tebe i za dobru mjeru to reći. 

Evo gore netko ne razumije zašto su skupovi ograničeni do ponoći. Njemu je to glupo, zašto bi se pridržavao? Meni je glupo da ne smijem uzeti novac nekome slabijem od mene. Ono, baš mi je glupo. 

 Postavljaš pitanje o kompleksnoj temi. Ja ne pretendiram da znam pravo rješenje za sva pitanja u vezi korone i ne mogu reći za svaku stvar bi li bilo bolje ovako ili onako. Ponekad je dobro znati gdje ti znanje završava.

 Imaš brdo postova samo na ovom forumu gdje iz 'maske štite 10% od aerosola' ljudi izvlače 'maske su beskorisne' a iz 'cjepivo štiti 50%' dobivaju 'cjepivo je beskorisno'. Tako da tu nema neke dileme je li taj zaključak točan.

 Ja isto nemam ništa protiv da ljudi poštuju ograničenje brzine. Samo smatram da to treba biti osobni izbor.

 iz druge ruke ti kažem da si bezobrazni lažov https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/prelazimo-na-hladni-pogon-ukidaju-se-elektivni-zahvati-na-kirugiji-novi-rezim-krece-od-sutra-15115773

Dok god ne znamo koja je to klinika mi ovo djeluje kao i većina iz prve ruke komentara. Činjenica je da ovo cjepivo kod dijela žena poremeti menstrualni ciklus.

''The 30,000 reports of disruptions to periods after COVID-19 vaccines to the UK's Medicines and Healthcare products Regulatory Agency (MHRA) received since the vaccine programme was introduced in January might sound concerning. But statistics can be misleading. That same statistic means that with over 93 million vaccines given so far in the UK (half to women), 99.97% of women haven't reported any change.'' 

https://patient.info/news-and-features/can-the-covid-vaccine-affect-the-menstrual-cycle 

https://www.bmj.com/content/374/bmj.n2211

 Evo otvorio i našao važnu obavijest.

Narode zakonom vas prisiljavaju na zimske gume na automobilima! Recite NE zimskim gumama i tužite ih sve! Sve je to lobi proizvođača guma. Nedajte se na ništa prisiljavati! Recite NE državnom lobiju i lobiju velikih kompanija za proizvodnju guma! Studije pokazuju da se najviše nesreća sa smrtnim ishodom događa upravo na zimskim gumama! U njih ugrađuju i čipove koji putem 5G mreže uzrokuju lančane sudare! Pametnom dovoljno!

Da, ali tvoja pretpostavka zašto sam taj dio izbacio je potpuno pogrešna. Možda često krivo pretpostaviš razloge zbog mašte i predrasuda, nekad opet pomislim da je namjerno.  Ali nakon što sam ti objasnio razlog ti se i dalje držiš svojih pretpostavki bez obzira što ja rekao. Podsjećaš me na teoretičare zavjera po tome. Mislim da ne možeš znati moje razloge bolje od mene.

Boldano.Opet pretpostavke. Krive. Mislim da je političko zloupotrebljavanje pandemije dovelo do toga da ne samo da teoretičari zavjera odbijaju cijepljenje već i neki od onih od kojih nikad to prije ne bi očekivali, kao što je primjer tome autor teksta koji sam ranije linkao.

Upravo ogromno političko zloupotrebavanje situacije i okolnosti stvara skeptike i antivaxere u puno većoj mjeri nego što bi to uspjeli teoretičari zavjera.

Možeš li se maknuti od Lauca, Trumpa i trumpizma nakratko barem?

Počinješ zvučati kao teoretičari zavjera koji u svemu vide 5G, chemtrails i slične urote. Doslovno svugdje vidiš Trumpa i njegov utjecaj. 

Nije pitanje tko je koliko glup ili pametan. No za neke mjere je očito da nemaju veze sa čuvanjem zdravlja i života. Ispada da vlast može propisati što hoće i da se to nikad ne treba preispitivati. 

Red je postojao i u nacističkoj Njemačkoj. U Kini isto postoji red. Boldano - ide onda sve ili ništa uvijek? Jesi li ti uopće svjestan kakvo uređenje opisuješ i opravdavaš?

Ovo su uzimanjem novca slabijem je banalno i promašeno, dapače trolanje. 

To je u redu ako je iskren stav, ali primjer i pitanje nisu bili za sve i svašta niti općeniti već vrlo specifični i pojednostavljeni. Vjerujem da imaš i znanje i mišljenje o tome kao i kapacitet odgovoriti.

Vjerojatnije je da ne želiš odgovoriti. Mogući primjer političkog izvlačenja.

Ponovimo - ako se želi smanjiti širenje zaraze, čuvati zdravlje ili živote - ne bi li bilo bolje testirati i cijepljene i necijepljene tamo gdje je rizik povećan npr. bolnički odjeli intenzivne njege itd...

Za svaku mjeru je pitanje što se želi postići njome i kakvi su rezultati i ovisno o tome se može i proipitivati opravdanost iste. Osobno ne smatram opravdanim netestiranje cijepljenih na takvim mjestima. Za cijepljene znamo da se moraju testirati i to je u redu.

Što se postiže time da se necijepljeni ne testiraju na takvim kritičnim mjestima? Koja je svrha i opravdanost toga? Pa i inače.

Cijepljenje ovakvim cjepivima kakva sada imamo protiv covida predstavlja zaštitu sebe i svog zdravlja, testiranje se radi za zaštitu drugih.

Cijela fama da se cijepiš zbog drugih je politička laž i feelgood virtue signalling nekih od cijepljenih.

Neki iz 'cjepivo štiti 50%' izvlače zaključak da ako su cijepljeni da ne mogu ni dobiti ni prenijeti covid i ponašaju se prilično bahato oko toga. Što je opet krivo kao i ovi što kažu da je cjepivo beskorisno. To pokazuje da tvoj zaključak nije točan i da stvari nisu crno-bijele.

Lol. Popularna ali promašena usporedba.

Ograničenje brzine ne predstavlja zdravstveni rizik.

Postoji razlog zašto za medicinski tretman inače postoji 'informed consent'. Kao što postoji i razlog za ograničenje brzine.

Za one koji vole reći pa što to je samo 'mala pikica' i misle da je opravdano dijelit otkaze ako se netko ne cijepi ili vole reći da je ponuđen pošten izbor oko toga znate li onu: 'It just a dick. Until you force it. Then it's rape."

Ovo je kriminalno loš smisao za humor... E da i zašto uvijek sve mora bit usporedivo s autom? Cijelo vrijeme spamate "pametnom dosta" kao antivax debili to stalno govore x DDD, al ja nigdje ne vidim da to itko pise osim vase percepcije antivaksera.

Dok ove usporedbe sa autima to je valjda neka univerzalna teza nekog tko voli glumit da je visoko inteligentan. "Nema bureka s mesom nažalost dođite za 15 min. -Hah gledajte to je isto kao da se vozite mercedesom i na crvenom piše dođite za 15 min. "

EDIT: Ista stvar i sa 5g BIL GEIC XD, samo vi to spamate, odnosno vasa percepcija "antivaksera", izmišljeni scarecrow koji je amalgam svega posprdnog. Ima par dobrih knjiga na tu temu.

Napisao sam takav odgovor jer svi ko NPCi ponavljate to i mislite da ste humorsiticni, tu istu sliku sam vidio u fb komentarima jedno 7-8 puta od razlicitih ljudi u istom postu. Baš pre-programirana sranja, svaka cast.

Pošteno. Prihvaćam veći dio objašnjenja osim onoga da 'moraš'. Ne moraš uopće pretpostavljati. Možeš pričekati da objasnim, pitati itd...Drugo je što si sklon na brzinu nekog procijeniti i ugurati u nekakav stereotip i dalje pretpostavljati.

Za tebe nema nešto puno dokaza o političkom zloupotrebljavanju i to mišljenje kod mene nazivaš paranojom. Hajde dobro. Meni tvoja opsjednutost i krivljenje Trumpa za sve isto izgleda kao paranoja.

I dalje mi je smiješno kako misliš da sam Trumpov simpatizer i da me smeta što ga spominješ stalno. Na krivom si tragu, čini mi se da si toliko opsjednut Trumpom da u svemu što ne valja vidiš njega kao uzrok. Takvih pokvarenjaka kao što je on ima na bacanje u politici. 

Pa nije to jedini primjer, ima ih poprilično. Ovo drugo da, istina da ljudi često blefiraju. Nikakvo čudo da su popustili kad su ucijenjeni. Treba plaćati režije i prehraniti sebe i obitelj. Većina ljudi nije gandijevski tip.

Krasna praksa, ne bi je se postidio ni Staljin. Hej, ali političke zlouporabe ovlasti su samo paranoja u mojoj glavi.

Samo psihopatima. 

Mislim da ima, itekako. Uvijek treba paziti što ovi na vlasti rade i preispitivati a ne da ne snose ni posljedice ni odgovornost.

Tvoje namjerno svođenje teza do apsurda nema smisla.

 Znam pouzdano.

Upravo suprotno, osnovna epidemiološka činjenica je da se cijepiš zbog sebe, ako pričamo o cjepivima protiv covida. Politička je i gnjusna laž da je drugačije.

Posljednji put - ne simpatiziram Trumpa. Više se neću osvrtati na takve besmislene tvrdnje. To su oni fantomi tvoje mašte koje spomenem tu i tamo.

Smatram da je tvoj religijski i neiskren pristup kontraproduktivan. Kao i mnogih političara koji zlorabe situaciju.

Slično kao kad je Fauci prvo tvrdio da maske ne treba nositi i da ništa ne štite i ne pomažu, da mogu i naškoditi jer ljudi onda petljaju stalno nešto rukama oko lica. Koji mjesec kasnije je rekao da svi trebaju nositi maske i da su jako bitne. Kad su ga pitali zašto je onda govorio sasvim drugačije ranije rekao je da je to zato što maski nije bilo dovoljno za zdravstvene radnike. Isto kako se pokazalo da laže o financiranju istraživanja gain of function.

To je kontraproduktivno i takvi primjeri su razlog zašto ljudi ne vjeruju onda ni drugim stvarima koje kaže. Nikad ne znaš kad laže i manipulira.

Tvrdim da bi bilo puno bolje da je odmah rekao istinu i da je molio ljude da ustraju na drugim osnovnim mjerama a da su maske rezervirane za medicinsko osoblje dok ih ne bude dovoljno. Većina ljudi bi to razumjela i cijenila.

Nisam ja nikog preplašio oko cijepljenja već ljudi primjećuju da se lagalo o efikasnosti i trajanju zaštite. Bilo bi puno bolje da se iskrenije tome pristupilo i da su davali umjerenije brojke a ne da se više pažnje davalo zaradi i imunitetu proizvođača i političara uz sklapanje tajnih ugovora. Na duže staze (a borba s koronom će to biti) se uvijek isplati iskreno i otvoreno. No većini političara (uključujući i Trumpa) su na pameti osobne koristi i manipulacije raje.

Ni zimske gume nisu svemoguće, treba ih mijenjati redovito i paziti kako se vozi po kiši, ledu i snijegu. Svejedno najbolja su opcija po zimi.