Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepismenos

 poznato je da nemaju svi temperaturu koji imaju covid...

cak mislim da njih vise od 50% nema temperaturu...

a ti bi rjesio 90%...svaka cast...

bdw...

ja sam ljetos imo temperaturu jel sam preso 100km biciklom na dosta jakom suncu...

ti bi onda mene ljecio od covida ili sta? sta u izolaciju?

testom nemozes suzbiti nista...jel daje lazno pozitivne rezultate...

inace su ti testovi sve dosta netocni...al ti su ti testovi napravljeni za te bolesti pa puno manje grjese nego ovaj...

ako nisi...svakoko se prijavi za sabor...

tako i oni rjesavaju probleme...

para nije losa...

 Samo nas nemoj medju vas cjepljenje mjesat...

Vise cjepljenih, vise novozarazrnih...

HRVATSKA 23.10.2020

Broj novih slucajeva: 1867

Broj umrlih: 7

Broj na bolnickom ljecenju: 716

Broj pacjenata na respiratoru: 49

HRVATSKA 23.10.2021

Broj novih slucajeva: 3585

Broj umrlih: 25

Broj na bolnickom ljecenju: 1033 osoba

Broj pacijenata na respiratoru: 128

kako je moguce da su se brojevi poduplali u odnosu na proslu godinu u ovo doba?

ako uzmemo u obzir da je od prosle godine do danas cjepljeno 51,55% sa obje doze...

stvarno trebas biti izgleda pametniji da bi se cjepio...

Najvažniju informaciju, da je među novozaraženima  preko 80% necijepljenih nisi spomenuo, a lupetaš o cijepljenju i necijepljenju.

Ili da je preko 75% hospitaliziranih i preko 90% na respiratorima necijepljeno. To je tako kada nekoga ne zanimaju istina i činjenice nego je samo navijač.

https://www.vecernji.hr/vijesti/pavic-simetin-za-nekoliko-dana-bit-ce-dostupan-omjer-cijepljenih-i-necijepljenih-medu-novozarazenima-1523586

 super je clanak za nasmijat se...

cijepi se.. konzultiraj liječnika, on zna najbolje, ti odlučuješ. To su oni koje se pita, ne ostatak, forum.

- Tu na forumu? kao što kažeš, tipkači.. zašto bi tu pitao? Tu se ne pita, tu se priča o bitku i općutku.

-no što je forum? pa nastavimo hipotetski...

-na ovakvo pitanje imamo tri standardna (moguća) odgovora, u skadu sa slavenskom trilogijom.. Da/Ne/Nepoznato.

-ovisi koga pitaš, struka-medicina-epidemiolog ili liječnik opće prakse je najrelevantniji dok odgovor mora ovisiti o konkretnoj osobi tj može odgovor biti DA za tebe-mene, ne za sve, za neke je NE, kao i treća opcija jer nikad nije crno-bijelo, postoji sivo.

-statistički, 80% da, ne 10%, nepoznato 10%.. +korekcija broja stanovništva kako bi naše stat.brojke bile usporedive, kruške-jabuke i sl.

-vaxerski, da.

-antivaxerski, ne.

.. ta dva odgovora su statistički ponekad u pravu, no u globalu su pogrešni, neovisno što su ponekad u pravu.. temelj-razlog ili kriterij kojim donose odluku je pogrešan, kao partizani-ustaše, dinamo-hajduk, hdz-sdp, lijevi-desni, mi-oni.. u krivu, jer ne uzimaju medicinski krieterij, osobu, nego recimo ideologiju, vjeru, zatucanost, dogmu, nešto treće, pogrešno. Pravilo ćorave koke.

-dok ćeš u svakoj recimo anketi imati standardnih 3% nevažećih, npr odgovor koji kaže paradajz ili nešto besmisleno što nema veze ni sa čime, kao prazan listić, greška. Njih se statistički izbacuje, kao dontova metoda i sl.

-možeš tako pitati i neku gataru, ciganku, tarotmahera, tramvajca, susjeda.. svaki od njih će imati neki svoj odgovor, kriterij, dok će odgovor ovisiti o ustajanju na lijevu-desnu nogu ili konstelaciji zvijezda, opet ćorava koka ili loto-jackpot ako je slučajno točno, kao kad klinac piše test i slučajno u 2+2 upiše odgovor 4.. nije siguran, možda.. pa ponekad pogodi, ali ako ga pitaš dali je siguran tad se brzo predomisli i napiše recimo 5. .. jer ni sam ne vjeruje da je prvi pokušaj bio pogodak-bingo.. pa šara. Ako pitaš onog 'pavlovića'.. on će te išamarati i to je to, skupljaj čikove, zdrav si... ako pitaš harakrišnu naučit će te mantru ram-ram... i to je to, divni ljudi no beskorisno itd.

-politika, biznis, ekonomija.. pa i znanost, jer naravno da je sve povezano, novcem-interesima .. s jedne strane idelano društvo, nazovimo ga startrek umjesto komunizam :) .. gdje su svi altruisti, nema prevare, interesa, spletki, novca .. čak nema glupih, ludih, manijaka.. nego idila dok jednorozi prduckaju dijamante po parkićima. .. u tom slučaju bi vjerovali svima nabrojenima u toj crtici, realno, ne vjerujemo im.. a znanost je dio, ovisan, pa time kao i sve ostalo, s kim si takav si, pošto ovisi ponekad će biti na strani biznisa, viših interesa.. a ponekad i veličina-taština, strah od blamaže ili autoriteta.. znanost bi trebala imati najbolji odgovor, idealan, kao startrek, no ponekad nije lako, ponekad je nemoguće, ponekad se uči u hodu .. a greške su moguće, nema 100% ničeg sigurnog, od filozofskog jingjanga pa do samog života. Što smo znali prije godinu, dvije.. a tad je npr glavni šerif bio trumpek i pričao o domestosu, twitao.. sad ne twita. Znanost? Dio društva, podložno kritici, kao svaka javna stvar, politika itd. .. ono čime idemo korak naprijed, no nije nepogriješivo, nije papa, nije svemoguća.. nego je znanost ekšli plod običnih malih ljudi, ne supermena ili bogomdanih... a ljudi su ipak ljudi, većinom dobri no ponekad loši, ponekad griješe pa i u dobrim namjerama, a ponekad se znanost zloupotrebljava, politički-vojno što se ekšli svodi na novac, tj agregatna stanja iste (s)tvari. Znanost će dati odgovor-riješenje.. možda, tj nadajmo se, kao vjera, ne baš kao crkveno-naivno, nego nešto dokazivo, provjerljivo, ne iz autoriteta, ne iz interesa nego čisto-znanstveno, .. i covid19 je nešto što je moglo biti pozitivan iskorak, kao i npr globalna klima-poremećaji.. ili zagađenje, no vidimo da neovisno što greta priča grenland se topi, šume se sijeku.. interesi, globalno društvo pada na tom testu, kao i na pandemiji, sebičnost, moć-interes ipak prevladava one ideale, eu ima cjepiva, afrika nema, jer nemaju novac-moć.. kao što često umiru od gladi mada je afrika dovoljno plodna da ima hrane, problem je tko ima, kontrola, interes.. tj kolonije i neokolonijalizam carstva u kojem sunce ne zalazi.. uk+usa ili uži nato, tj oni koji odlučuju o svemu globalno dok su protuteža istok-kina-rusi izvan igre. Tako imaš npr paradox trumpeka i izbora.. i aferu oko utjecaja na izbore, umješanost rusa ili medija kao facebooka, .. što će reć, bastion demokracije i slobodnog svijeta po takvom scenariju šefa postavlja kremlj.. što je smiješno, no prolazi jer mediji to mogu-rade.. gdje su rusi, gdje je kemijsko oružje, gdje su dokazi?.. rekao trumpek? ex-twitty? .. ili ovaj živi mrtvac kojem je vrhunac poskočiti u posljednjem koraku na binu i pri tome ne pasti, ostati živ?.. A oni upravljaju svime, znanošću, medijima, informacijama, farmaceutikom, bankama, novcem... svime. Problema ne bi bilo da smo u startreku i da su svi divni krasni, no nisu.. i tad se ne može ničemu jednostavno vjerovati, skepsa + legitimno za znanost, provjeriti-osporiti-testirati.. ono što je točno to će uvijek biti točno, ne kao dogma koju se ne smije propitkivati, naprotiv. Ako je nešto tako da se ne smije, tad je već iz tog loše.. kao odgovor (anti)vaxića jer je iz krivih razloga-kriterija čak i kad je za tu osobu točan odgovor, tj nije uvjek da, ponekad je ne tako da obje skupine ponekad imaju točan odgovor, no to nije zato jer su u pravu nego statistika.

-eto to je forum, ne mjesto gdje pitaš nešto takvo, osobno, nego nešto gdje trkeljaš u kratkim crticama ili plahama, kako ti dođe. Odgovor? neki od ponuđenih, imaš izbor.

Može preporuka kojim se cjepivom cijepiti, nisam nikakva rizična skupina? Moderna je najbolja i najtrajnija po zadnjim istraživanjima, ili??

I što je sad s ovim novim sojevima? Koliko je cjepivo efikasno u tim varijantama?  Dali je uopće cjepivo efikasno i dali uopće ima razlike? 

U moru informacija i nereda nitko ne razlikuje odgovore na pitanja koja su bitna jer očito imaš dnevno 1000 informacija od kojih su 999 nebitne...

Na kraju najbolje informiranje je u sjevernoj koreji...  U nas mediji bi mater prodali za kunu a kamoli neće objavljivat članke koje plaćaju vakssri antivakseri i ostali stručnjaci... Zato imamo problem.... 

Sve wannabe znanstvenici, strucnjaci a ima i dobar broj poliglota, bloze blagi.

Sad cu sebicno vakserski i maskerski reci da me zaboli za ove antivaksere i antimaskere koji trucaju stogod zele jer im je Ustav RH omogucio da trucaju gluposti bez imalo znanstvenih podloga te na osnovu nekoliko lijecnika koji se protive zdravom razumu dok ostatak ljecnika se uredno cjepio bez nekog veceg protivljenja - davno. Davno sam ustanovio da dobar dio tih antivaskera i antimaskera paradira javnom scenom kako oni promoviraju zdravi zivot u svjetlosti aura raznih, cakri i slicnih besmislica te naravno jedan dio njih su i zdrastveni djelatnici koji nazalost time kvare opci dojam u zdrastvu kojim nazalost upravlja nesposoban ministar a kao support ima nazalost dodabr dio nesposobnog kadra koji ga okruzuje jer su uhljebljeni sa neadekvatnom strucnom spremom i znanjem a dobar dio njih ima mozda moguce ima i falsificirane dokumente kupljene tamo preko gdje fakultet traje 1 dan.

Cjepio sam se 2x i nisam imao nikkavih nuspojava te uredno kada idem nekuda gdje neznam ljude i nepoznat mi je teren sam sa maskom a u kafice te slicno sam prestao zalaziti vec odavno, posebno zimi kada se mora boraviti u zatvorenom i zapusenom prostoru. Nigdje prilikom cjepljenja nitko nije rekao da sada necete morati imati maske i da ste otporni na sve zivo sto vas moze napasti (mislim na viruse prvenstveno) nego da je to samo jedan vid zastite koji ce vam olaksati zivot ako se kojim slucajem zarazite, sve ostalo je u njegovim rukama tko vjeruje u Boga ili u srecu tko je agnostik.

 Jedino zanimljivo je kako si ti unutar par sati od objave došao do tog članka. Očito si dobro umrežen s drugim pro-death aktivistima.

Tip priča o zavjerama i 'pranju mozga', potpuno izvan svoje domene stručnosti, nešto kao kad Paar krene trabunjati o bogu. Ništa pametno nije rekao, ali eto potvrđuje tvoj narativ, pa je 'zanimljivo'.

...

 Znakovito je da si ti, koji si kao zainteresiran za relevantnost, ostavio samo taj dio, a izbacio onaj u kojem govorim o sadržaju njegovog teksta. 

 Moje mišljenje je da državu vodi banda nesposobnih lopina i da mjere nisu ništa bolje ili lošije od drugih odluka koje donose. No to što su oni nesposobni ne čini virus manje zaraznim ili cjepivo manje učinkovitim i sigurnim, niti se nepoštivanjem mjera nešto postiže.

 Za to su krivi antivaxeri, jer se svaka informacija o ograničenoj djelotvornosti cjepiva prikazuje kao razlog protiv cijepljenja, pa je kontraproduktivno upozoravati ljude na to. Bolje da se više ljudi cijepi, pa i uz veće širenje među necijepljenima.

Opet se boriš sa fantomima svoje mašte. Hoće to od predrasuda.

Dosta drugačije si interpretirao sadržaj teksta od mene, također zanimljiv pogled na tekst. Što ne znači da se moram slagati s time ali je takvo tvoje mišljenje vrijedno čuti i razmotriti. Nisam vidio posebne potrebe to komentirati. 

Pošteno.

Slažem se s dijelom. Osim da nisu ništa lošije ili bolje. Neke su lošije, neke bolje. Ako se besmislenim mjerama ne postiže ništa što se postiže pridržavanjem istih? 

Je li znakovito da si izrezao ostatak i pitanje o potvrdama? 

Antivaxeri su krivi za neodgovorno ponašanje cijepljenih? Nevjerojatno.

Ima li nešto za što nisu krivi antivaxeri? 

Tvoja površna interpretacija da se svaka informacija o ograničenoj djelotvornosti cjepiva prikazuje kao razlog za necijepljenje ne znači da to svi tako vide. Slično kao što olako i neopravdano neistomišljenike proglašavaš antivaxerima.

Jesam li ja to krivo shvatio ili ti pronalaziš opravdanje za neodgovorno ponašanje cijepljenih i moguće veće širenje zaraze izazvano takvim ponašanjem (boldano kod tebe) a krivicu za to nekavom mentalnom akrobacijom nalaziš kod necijepljenih?

Nemam ništa protiv toga da se što više ljudi cijepi, neka se cijepi svatko tko smatra da je to dobro i potrebno, pogotovo starije i ugrožene skupine. Samo smatram da to treba biti osobni izbor a ne izvršeno raznim mehanizmima ucjene, pritiska ili obavezno. Dok god proizvođač ne snosi nikakvu odgovornost i dok cjepivo nije sterilizirajuće.

Opet, nije sve crno bijelo niti postoje samo antivaxeri i vaxeri. Uopće nije kontraproduktivno upozoravati na nedostatke cjepiva - moglo bi se iz toga ići u smjeru da proizvođač snosi odgovornost za kvalitetu proizvoda i da se inzistira na tome da naprave bolje, sigurnije i kvalitetnije cjepivo. To bi bilo korisno za sve. Izbili bi dobar dio aduta adute skepticima, više bi se ljudi cijepilo, manje bolesnih, manje smrtnih slučajeva...

 Svejedno koje cijepivo, sva su dobra.

 ja sam se prije 2 mj tako raspitao od 3 liječnička izvora, pa se i ti raspitaj.  njihovi odgovori su nekako isključivo preferirali Pfizer/Moderna.

također me zanimao uzorak nuspojava i što sve mogu očekivati. kakva su njihova iskustva sa punktova i jel im se javljaju njihovi pacijenti koje vode kod sebe.  izgleda da Moderna jače pobudi rekaciju organizma.

također imaj u vidu da su i liječnici ljudi koji mogu ovu situaciju promatrati kroz naslage skepse, zato se raspitaj kod više liječnika.  ja sam recimo sreo stomatologa, koji je rekao da su svi cijepljeni, hrpa neukih naivnih budala. 

što se mene tiče, zadnje dvije godine sam ravnodušan oko ove situacije.  prije dva mj sam se cijepio radi sebe. ne, da se ne zarazim, već ako mi je pružena opcija da to pregrmim u nekoj lajt verziji...zašto da ne. s godinama (još mrvicu i 50) dođeš u fazu, da ne možeš sam sebi garantirat laganini covid.  svjedoče liječnici kako zagriženi galamdžije, prvo završe na kisiku..a kada zagovna 9-10 dan i meštar na točkićima dogura pumpu...e onda pitaju da bi se cijepili.

ne želim doći do takve situacije lupanja glavom o zid dok je slamčica u nosu.

i tako, dođe famozni četvrtak... srijeda večer, ja skoro bacam kunu pismo/glava , što sutra uzeti.  taman izašle prve objave, kako Moderna nakon xy mjeseci ima trostuki broj antijela.  naravno izađe i ono skandinavsko stopiranje mlađima do 30. 

+ izađu i luđaci sa zavjerama koji tvrde da se pretvoriš u magnet.  i ujutro sam rekao konobaru, daj Modernu.

Prva tura: 15 sati lagana glavobolja

Druga tura: 24 sata , ništa od glavobolje, već svaki mišić preko leđa do bubrega boli.  baš kao gripa.  i ovog puta na mjestu uboda boli mišica.  nakon 24h kao da ništa nije bilo

Raspitaj se i cijepi se... radi sebe prije svega.  (nije mi drag onaj slogan kampanje "misli na druge"...mase su marva..ne misli nitko na nikoga, kao što vidimo)