Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepismenos

Ček, tu se netko zbilja žali da je danas rob dok nostalgično žali za radnim akcijama aka besplatnom radnom snagom za teške fizičke radove, koji su btw. jedno dobro vrijeme bili obveza, a ne volonterstvo???
I da, kapitalizam ti daje i više nego dovoljno prilika i da, dokle god postoji minimalac, bit će i ljudi koji će raditi za njega, kao što će biti i poslova koji će se plaćati minumum jer ih mogu raditi svi zato što ti za njih ne treba ništa. Najlakše je kukati da si na minimalci, a da pritom od 10. godine života nisi ništa uložio u sebe, pogotovo danas gdje ti je znanje doma, na internetu, i najteže je posralo, umjesto gluposti, početi učiti nešto. Ako kože samohrana majka troje djece, može bilo tko. Kapitalizam joj je to omogućio. I ne kužim tu foru sa žaljenjem što se tek sa 65 ide u mirovinu, nitko te ne tjera da radiš. Slobodan si napustiti posao pa do smrti od jutra do mraka biti na polju da bi se mogao prehraniti. A za male mirovine zahvalite prije svega sebi, a tek onda onima koji su za bagru na vlasti glasali. Vi koji ste doma ste ih pustili da vam kontroliraju život, jer eto, 60% ne može promijeniti ništa naspram onih 20%. Mislim, koliki moron moraš biti da vjeruješ u to.
Btw. Cijepite se, ili ne. Vaš odabir, znate što je najbolje za vas, a što se tiče ovih što spominju tu neku inteligenciju, valjda im je promaknulo da ti isti cijepljeni jednako prenose zarazu, nisu necijepljeni tamo u onoj bolnici zarazili cijeli odjel.

Nikada nisam radio za minimalac, radim za ZG prosjek plaće bez da sam išta ulagao u sebe od desete godine. Meni je uvijek dobro.

To i dalje ne mijenja činjencu o raspodjeli bogatstva i frustracije ogromne večine. Povezujem to sa latargijom oko cjepiva i pucanjem k. za bilo što oko sebe. 

Dakle, kompromitiranje struke i rušenje povjerenje u vlast je legitimni način borbe protiv onih koje se lažima bore protiv vjerodostojnosti struke i povjerenja u vlast!? I onda nekoga nazivaš retardiranim psihopatom.

 

Nitko ne demantira, ali se pri donošenju mjera jednostavno ignorira, a onda se one koji upozoravaju na činjenicu koju nitko službeno ne demantira, ali je se uredno ignoria, proglašava antivakserima jer su istaknuli činjenicu koju nitko ne demantira...

 

Ovo pak nitko ne demantira, osim one male skupine ljudi koji su stvarno i zaslužili naziv antivakseri.

 

 "oni" ne shvaćaju što znači cijepljenje.

da smo se SVI u Hr cijepili, prenosili bi jedni drugima virus kao što sad prenosimo prehladu.

 

stariji bi se morali više čuvati, netko bi i završio u bolnici, ali ne bi bilo po dvadesetak mrtvih dnevno kao ovih dana...

 

i pazi sad, debilantivaksići su se sjetili da i cijepljeni prenose virus...

da, prenose, a dobili su ga od necijepljenih.

 

tako je ovih dana u moje preduzeće.

I sad to usporedi sa time da se cijepe svi stariji od 50-60 godina, a mlađi ovisno o svom zdravstenom stanju i vlastitoj želji.

 

Znaš koji bi bio rezultat? 

 

prenosili bi jedni drugima virus kao što sad prenosimo prehladu.

 

stariji bi se morali više čuvati, netko bi i završio u bolnici, ali ne bi bilo po dvadesetak mrtvih dnevno kao ovih dana...

Nemam baš vremena, ali sjećam se da se tu tvrdilo da je Pfizer "završio" klinička ispitivanja svog cjepiva. Evo:

 

Study to Describe the Safety, Tolerability, Immunogenicity, and Efficacy of RNA Vaccine Candidates Against COVID-19 in Healthy Individual

...

Actual Study Start Date: April 29, 2020

 

Estimated Primary Completion Date: May 2, 2023"

 

Dakle, svi koji su se cijepili zbog covida su zapravo ljudski zamorci u globalnom medicinskom eksperimentu bez presedana. Uzdravlje

 Odakle ti ideja da je bez presedana? Kliničko ispitivanje se vrši u tri faze i te faze su završene (treća po ubrzanom postupku) prije negoli je cjepivo odobreno od agencija. Ovo o čemu ti pišeš se zove "open label studies" ili "monitoring" i odvija se nakon što lijek/cjepivo krene u uporabu. Ne da je to bez presedana nego je to uobičajena praksa i iskreno se nadam da će se monitoring nastaviti i nakon May 2 2023. Ovo što ti ovdje radiš je da nešto apsolutno pozitivno pokušavaš prikazati kao nešto negativno.

Jedino u čemu si u pravu je to da smo svi skupa zamorci, uključujući tebe.

 Većina cijepljenih u Hrvatskoj je iz skupine 50-70 godina. I onda kad se uspoređuje hospitaliziranost i smrtnost cijepljenih i necijepljenih se taj podatak ignorira. Pa normalno da će među hospitaliziranima i umrlima biti i poneki cijepljeni zato jer su to ljudi iz najrizičnijih skupina. Pravo pitanje bilo bi koliko bi ih bilo u bolnicama i grobljima da se nisu cijepili.

Ili manipulacije podacima kao što su broj hospitaliziranih i umrlih u državama s visokom procijepljenošću. Pa normalno da će u Španjolskoj u bolnicama biti više cijepljenih kad je 85% ukupnog stanovništva cijepljeno a 95% onih iz rizičnih skupina. Pa da je 100% cijepljenih u bolnici ni jedan necijepljeni ne bi bio, jel tako?

Necijepljeni su placebo grupa. 

 -kao i dio cijepljenih..

Nisam siguran radi li se ovdje o svjesnom laganju ili samo nekakvom pokušaju tješenja samih sebe, ali klinička ispitivanja nije moguće "završiti po ubrzanom postupku". To je kao da kažete da je nešto - bilo što - čija se kvaliteta, učinkovitost i nuspojave inače redovito moraju testirati godinama, odjednom savršeno "sigurno i efikasno", iako je ispitivano svega nekoliko mjeseci. To je obična elementarna logika za čije razumijevanje ne treba nikakvo posebno znanje ni stručnost.

 

Zašto se vi tu neki odričete razuma i opreza, ne znam, niti me zanima. Ali problem nastaje kada to čine tzv. znanstvenici koji pristaju da se njima upravlja zbog političkih ciljeva i onda, naravno, dobijemo ovakvo globalno stanje i situaciju. Kako vidimo, covid cjepiva su daleko od "sigurnosti i efikasnosti". Već sam pisao, primjerice, od njih je u USA u svega desetak mjeseci umrlo nekoliko puta više ljudi, nego u posljednjih deset godina od svih drugih cjepiva skupa. Gdje je tu presedan? Prije svega nekoliko godina, samo ta činjenica (i daleko manje smrtnih ishoda) bila bi više nego dovoljna da se cijela stvar odmah prekine i zaustavi, a cijela bulumenta odgovornih političara i tzv. "znanstvenika" završila bi na cesti, ili, vjerojatno, u zatvoru. Međutim, kako i vaše reakcije pokazuju, živimo u posve iracionalnim vremenima.

@Judg3 Dr3dd Proces je ubrzan tako što je dozvoljeno da druga i treća faza ispitivanja teku u paraleli i slično, ne tako što su same faze istraživanja odrađene ofrlje. Proces je takođe ubrzan jer je postojao ogroman broj dobrovoljaca za učešće u testiranju (mnogo veći od onog koji je potreban, što se valjda prethodni put desilo nikad) i što su novčana sredstva sipana praktično neograničeno - oba faktora su pozitivno uticala i na brzinu i na kvalitet sprovedenog ispitivanja.

Digresija, cjepivo jest već bilo stvoreno (mRNA). Samo ga je trebalo "prilagoditi" za ovu varijantu koronavirusa.

Praktički sve varijante cjepiva nisu neki tehnološki iskorak, zato to ljude i zbunjuje. Kina je počela cijepiti vojsku prij eviše od godinu dana (lipanj 2020) bez nekih problema.

A i nitko se ne zabrinjava "novim" cjepivom svake godine za gripu. Prošla su vremena razvoja godinama ako se ima para i ljudi za cijepljenje (a tu je daleko najveći problem).

 Znam i to.

Postat ću prepametan i svašta ću još saznati .... koliko sam već pročitao poluznastvenih i znanstvenih članaka o ovome virusu. 

Meni je nevjerojatno kako se zanemaruje jedna stvar.

Cjepiva su nekad sadržavala pravi živi virus samo u manjoj količini. I tada je postojala vjerojatnost da netko umre od cjepiva ali to je bilo jedino pravo dugoročno rješenje (koje se bavi uzrokom) - ono koje potiče organizam da sam rješava problem i jača imunitet.

Nije mi jasno kako netko može temeljiti opravdavanje cijepljenja današnjim cjepivima na temelju starih provjerenih cjepiva.

Možda ova nova cjepiva (koja sadrže mrtvi virus ili ga imitiraju u određenoj mjeri - ali ne prave probleme kao živi virus) potiču organizam na reakciju (i stvaranje anti-tijela), ali kakva je to reakcija?

Ako taj virus ne radi štetu, ne bi li se reakcija mogla okarakterizirati kao alergijska?

 

Ono što ja vidim u tim novim cijepivima - vidim da zbunjuju organizam i ne bih se čudio da potiču evoluciju alergija.

 

No eto, kratkoročno (a možda zapravo i ne jer danas se zaista stvarna slika iskrivljuje na sve strane) nekom (ili mnogima, nebitno) je pomoglo i sad se oni koji odbijaju cijepljenje proglašavaju glupima i neodgovornima.

Sprdajte se narodi s drugačijima i onima koji misle dugoročno i brinu za uzroke a ne simptome - no nemojte se iznenaditi ako kao i ta sprdnja ostanete kratkoročni.