Od sutra, 1. srpnja, dodatni troškovi na male pake

 možda ručno klešu homologaciju na tu naljepnicu onako sve po P.S.-u 😂

pogrešno.. tj prvo idu svi troškovi uključujući i dostavu, na što se tad kao osnovicu računa carina-porez, ne na cijenu robe, nego ukupno-osnovica, tad ti je sve više za postotak, s razlikom da recimo za računalnu opremu nema carine (0%..) no postoji carinski trošak, fixni dio, kao i trošak špedicije-dostave.. dakle, više, tj drugi redosljed operacija daje drugi-viši iznos na kraju za platiti .. a tad možda i pređe granicu od 150€što nije baš jasno pa možda dodaju +37kn koje nisu naplatitli u prvom dijelu..

tj za graničnu vrijednost 150€ nije jasno računa li se cijena same robe ili recimo s dostavom-šipingom i ostalim davanjima kao carina+porez... trebalo bi biti bez, no ako nije jasno definirano može se svakako tumačiti i primjenjivati.

problem s malim cijenama je što fixni dio recimo dostave povećava iznos više od svih mogućih poreza u postotku tj postotak ide od nula do 100.. a ovo je do 150€ fixno tj za robu cijene do par dolara-eura je praktički duplo, što bi s porezom bilo 100%

najveći problem u sustavu ioss-a svega toga ne bi smjelo biti, tj ako je već sve obračunato tad sam dokument koji prati robu to potvrđuje i ide dalje kao svaka roba iz eu-domaća tj tek ako nije plaćen porez u sustavu iossa ta postoji razlog da to pošta obavi a tad i da taj posao naplati, što sa samom dostavom nema veze, tj rade različite poslove koji su carina+špedicija kad to rade.. i do sad su to radile treće osobe (firme-država) mada je to sad jedna firma i zato postane nejasno što u kojem trenu naplaćuju.

-porez mogu naplatiti kad porez nije već plaćen, tad i trošak-obradu.. što će osigurati da to ne naplate za svaku pošiljku? ništa ako to nije definirano.. a izgleda da nije ..

tj. ako je sve to ipak uređeno, predviđeno.. 'dobro', tad za te robe praktički plaćamo iznos kod kupnje tj +pdv i to je to.. tad nema bitne razlike u odnosu na dosadašnje + čak je bolje jer si i do sad mogao za poenku pošiljku imati carinski trošak, npr provjerom.. i isti ili viši iznos na kraju za platiti.. većinom je išlo bez ali je bilo i primjera upravo takvih. To se govorilo da će upravo biti sređeno i da će na kraju čak biti jeftinije ... jer smo porez teoretski trebali plaćati uvijek, ne nikad.. no dov ne vidim da tako i rade, bit ću 'skeptičan' .. :)

Mislim da je ovo samo djelomicno tocno! Postojao je prag isporuke jer konkretno u Alzashopu prvih 2-3 mjeseca svake tekuce godine placao se manji pdv pa kada ukupne narudjbe za RH predju neku cifru onda ide nas pdv.

Medjutim i to se sada ponesto izmjenilo i sada je ovo najnovije:

Od 1. srpnja 2021. brišu se odredbe o pragu isporuke, te se počinju primjenjivati odredbe Zakona o PDV-u, kojima se propisuje da se mjestom isporuke za prodaju dobara na daljinu unutar EU-a smatra mjesto gdje se dobra nalaze u trenutku u kojem otprema ili prijevoz dobara kupcu završava. Navedeno znači da će isporučitelj iz RH, koji isporučuje dobra na daljinu krajnjim potrošačima u drugu državu članicu, obračunavati PDV države članice odredišta dobara.

Od 1.7.2021. primjena posebnog postupka oporezivanja proširuje se na sve usluge koje se obavljaju osobama koje nisu porezni obveznici i na prodaju dobara na daljinu te se uvodi OSS ( One Stop Shop).

Na razini EU-a se od 1.7.2021. počinje primjenjivati jedinstveni prag od 10.000,00 EUR-a, što preračunato u kune iznosi 77.000,00 kn, a koji obuhvaća:
telekomunikacijske usluge, usluge radijskog i televizijskog emitiranja te elektronički obavljene usluge osobama koje nisu porezni obveznici u drugim državama članicama,
prodaju dobara na daljinu unutar EU-a.

https://www.teb.hr/novosti/2021/obracun-pdv-a-kod-prodaje-putem-interneta/

Sam "neki aliexpress.eu" je potreban da ubije HP naknade a sto se tice PDV-a ako ce u toj nekoj drzavi biti pristojne olaksice za "aliexpress.eu" onda cijene mogu ici osjetnije dolje pa u konacnici sam pdv koji platimo moze biti osjetno manji nego trenutno sada.
Isto tako i ova najnovija pravila se mogu sasvim korektno zaobici, bilo koji China seeler moze jednostavno imati evidenciju za svaku zemlju unutar €u kada je blizu praga 10.000,00€ , otvori samo novi store pa ispocetka

Dakle u Rumunjskoj je recimo VAT 19% i moze biti primamljivo za Kineze no jedino sto ne mogu iscitati iz tih pravila je nejasnoca dali je za cijelu €u ( kao jednu drzavu ) taj prag ili prema bilo kojoj zemlji unutar €u. Kako god, svaki china seller je porezni obveznik gledano ocima €u i kada isporuci dobara u vrijednosti prema tom pragu samo treba zatvoriti "firmu" i otvoriti novu a hoce on prodavati preko "aliexpress.eu" ili neke druge platforme je nebitno....

Pa nebi trebalo biti, bar prema linku gore. Promjena je u zajednickom pragu za sve zemlje unutar €u.

Stoga, ako je porezni obveznik u prethodnoj i tekućoj kalendarskoj godini ostvario vrijednost isporuka koje ulaze u prag manju od 77.000,00 kn, mjesto oporezivanja navedenih isporuka je u državi članici sjedišta isporučitelja. U trenutku prelaska praga, mjesto oporezivanja je mjesto prebivališta primatelja usluga i mjesto gdje završava prijevoz dobara kupcu.

To je sada najnovija informacija.

Ne znam za taj tvoj shop ali Alzashop redovito pukne u prva 2-3 mjeseca... sve je moguce pa i nesnalazenje u propisima kod samih trgovaca.

Prag od 10.000 EUR se odnosi na tzv. "micro-businesses" tj. na male firme koje ne ostvaruju promet veći od 10.000 EUR godišnje sa svim ostalim državama članicama EU, pa je lako za pretpostaviti da kineski eu-shopovi svakako ne spadaju u tu kategoriju (oni taj prag prijeđu vjerojatno u prvom mjesecu poslovanja).

Osim toga, taj prag je uveden radi zaštite onih trgovaca koji većinu prometa ostavaruju u državi u kojoj se i nalaze, a samo vrlo mali dio prodaju u ostale države članice.

Smisao ovih izmjena je ravnomjerna raspodjela PDV-a, jer bi u suprotnom postojala opasnost da većinu PDV-a od robe uvezene izvan EU, uprihoduje par ekonomski najjačih zemalja koje imaju najrazvijeniju distribuciju, ili najpovoljnije troškove uvoza izvan EU, pa bi eventualna zloupotreba vjerojatno opet dovela do promjena koje spriječavaju takve zloupotrebe.

 Imas problem sa razumjevanjem materije. Kada nesto kupis na ebay-u ili AliExpress-u ti nisi kupio od kineskog webshopa nego na webshopu.

Ne prelazi prag na svim takvim shopovima shop, niti ti shop ispostavlja racun, niti si ista platio samom shopu nego bas to sto si napisao:  "micro-businesses" seller zingjao ciji je store porezni obveznik u ocima €u a ne AliExpress!

AliExpress samo obavlja uslugu naplacivanja za i u korist china "micro-businesses" sellera ili placanja PDV-a za tog sellera i kada primis paket ti ljepo pise ime firme, ne pise ebay etc...

I bas to ce se i dogoditi unutar jacih ekonomija €u, samo je pitanje u kojoj ce zemlji prvo osvanuti platforma na kojoj ce "micro-businesses" seller poslovati, placati pdv u TOJ zemlji jer je dobio pogodnosti i kada ispuni prag ide novi "micro-businesses" store!

Zakonski i kako je sada propisano apsolutno nema zapreke za ovaj razvoj situacije, kako za sellere iz kine tako i za €u zemlju koja zeli upihodovati maximalno od VAT-a.

Moras razluciti platformu za prodavanje necega od poslovnih subjekata koji zele prodavati unutar €u.

 Da, našao sam bio već M4x40, ali M3 najviše od 30mm.

Ovo baš nije uobičajena dužina. To trebam za neka mrdanja na 3D printeru .

 Meni je samo pitanje da li će imati sitne pizdarijice tu. Ove šarafe što spominjem, konektore, čipove i slične sitnarije. Nekako se bojim da baš i ne, možda neke popularnije stvari koje idu više.

Npr. običan Arduino Uno, našao sam trenutno u chipoteci neki klon, tj analog Unu za ~100 kn, kod kineza sam ih kupovao za 3-4 dolara... A da ne govorim same mikrokontrolere. Kod nas jedan košta kao 10 komada kod kineza...

Čak ni EU tržište nije bolje, one gledao sam na ebay-u da li ima JST-XH konektora u EU. Jedan set (muški + ženski, sa 20cm žice) iz Njemačke je 4€ + 5€ za poštarinu, za jedan kabel od 20cm... da je 10€ za 20-30 parova, i bez žice bi još i rekao OK, ali za jedan... tim više što je to i taj seller dobavio iz Kine, sigurno nije proizvedeno u EU... Gledam upravo na aliexpress-u, za ~$6 10 takvih parova ($2 roba i $4 poštarina). Sa jednim komadom kojega preprodaju u EU su otplatili svih 10... Recimo 2 komada da uračunamo i porez/carinu koju bi trebali platiti kao legalni uvoznici...

Ovo što su napravili ima mi više miriši na zaštitu EU preprodavača nego da će ubrati puno poreza na tim pošiljkama... pogotovo u HR uz harač, paron, "naknadu".

Meni iz Nizozemske, ako je tracking bio *NL to je značilo mjesec dana ako imam sreće, 2 mjeseca za normalno i 3 ako nemam sreće :D

Btw. i na ebay-u su neka čudesa danas.

Kolega naručivao neke baterije iz Njemačke, cifra mu je bila 2 x 23€ + 12,98€ poštarina = 58,98€, na invoice-u mu je pisao taj iznos, otišao je na checkout i tamo se sada pojavila stavka VAT od 14,75€, tj. to je taman 25% od 58,98 zaokruženo na 2 decimale...

No gledam sada i još je čudnije...

Na ovom linku gore je sada jedna baterija 27,99€, valjda su poskupile od jutros kada su bile 23€, a ako odemo vidjeti taj isti artikl, ali na ebay.de umjesto na ebay.com košta 34,99€, to je upravo iznos sa ebay.com + 25%. Čak je i poštarina na ebay.de ona sa ebay.com + 25%.

To mi je čudno, kada sam (istina sada već davno, 5+ godina) prodavao neke stvari na ebay-u nisam upisivao cijenu bez poreza...

Bočne stranice su potrgane pa utisnute u samu kutiju. Nije bilo selotejpa. Poslao sam mail u janado sa slikama pa ću vidjet. Dobro pa je sve u redu sa mobitelom al moglo je i ne biti. Moram baš pazit ubuduće.

Samo jedna korekcija - IOSS je isključivo za trgovce izvan EU. Trgovac u Belgiji, za robu isporučenu u Hrvatsku koristi OSS koji je sustav za unutarnju trgovinu.

 To sa slika je razlog iz kojeg sam zadnjih godina počeo snimati unboxing

 svega konkretnog i skupljeg što naručim i kupim online bilo izvana ili kod nas.

 -problem s 'redosljedom' .. što je naknada pošte 18/37kn? nije carina nego nešto kao špediterski trošak a to ide pod trošak dostave-transporta, dakle prije poreza-carine..

tj problem nastaje što je prije-normalno država naplaćivala i radila posao carine+pdv a sad taj posao obavlja pošta i po osnovi posla može i naplatiti.

-problem, ako je kupljeno kroz ioss + dostava je plaćena u trenutku naručivanja (ili free) u svakom slučaju cijena dostave do kupca je stvar koja se obavlja narudžbom-plaćanjem računa i nalazi se već na računu uračunato i plaćeno kao i pdv.

Tad pošta mora biti samo dostava, tad nije carina-država-špediter koji nešto radi i naplati.. ali naravno postoji provjera-kontrola, no dostavljač nije carina-policija-država.. ne provjerava te na cresti poštar ili zetovac dok policija to može + ako i obave takvu kontrolu, tek u slučaju kršenja pravila (druga roba, vrijednost, šverc, droga..) imaju osnove nešto naplatiti no tad je problem daleko veći kao i kazna i tad je 18/37kn nevažno.

-kao i sama granica iznosa 150€, koja zvuči recimo logično ali samo zato što je granica postojala do sad za đabe do 22€ itd.. no baš nikakve osnove pošta-dostava nema da po cijeni određuje cijenu dostave tj to ima veze jedino s osiguranjem i naknadom za optećeno-zagubleno i sl. i time jedino skuplja roba može imati višu naknadu osiguranja, no to se tad radi u postotku, ne kao prag 18-37..

-u paketu može biti cigla koja vrijedi 1kn, može biti pc komponenta cijene 1000€ .. dostava naplaćuje paket, po težini-velićini, ne po cijeni osim osiguranja i to jednako za pisma postoji oduvijek rutinski pa se kuverta važe i ovisno o gramaži naplaćuje poštarina.. pogotovo važno za aviopoštu i sl. no tad je kilaža kriterij kao i gabarit pošiljke-pisma-paketa.. npr naručiš letvu od 12m duljine.. nešto što ne može u normalan poštanski promet ili kaslić, nešto što mora prevesti specijalno vozilo čisto zbog gabarita pa čak i zatvoren promet da bi teret prošao po posebnoj ruti.. no to nije pošta-dostava-carina, nego transport..

.. a transport je kako god računaš, dio nabavne cijene, dostave i tad ide prije poreza-carine, ne poslje + poštarina je već plaćena i nema osnove za dodatnu naplatu tj jedino što pošta može reći da je obavila kontrolu-provjeru.. kao što to radi carina-policija, no ako je sve u skaldu s deklariranim, račun-sadržaj, tad nemaju što naplatiti, tj to je tad besmisleno naplatiti, jednako kao da policija na cesti traži dokumente od osobe-vozača i nakon tog izdaju račun za obavljenu kontrolu.. jer to je 'posao'.. ne, to je već plaćen posao i policija-carina za to dobiju plaću iz poreza koji mi plaćamo, dakle platili smo ih za to a to što su outsourcali pošti.. nek se pošta snađe ili nek ne rade posao ako im je neisplativo, jednako kao što ne trebaju preuzeti pošiljku ako nisu zadovoljni plaćenim iznosom dostave. Kad pošiljku preuzmu, tad je sklopljen posao dostave i tad oni moraju isporučiti ugovoreno neovisno što im se u tom izvršenju može desiti neki trošak, npr pukne guma na dostavnom vozilu.. i tad taj trošak ne mogu naplatiti kupcu na pragu kod isporuke itd itd.

 -selotejp ima svaka 'prava' služba, kao policija-carina.. pa mora i pošta-dostava-paketi itd... odnosno ima i svaki ovlašteni servis, svaka firma ili biz koja ima kontrolu robe, atest, jamstvo i sl. mora imati jer je to važno za sustav tj to je jamstvo da je sadržaj recimo sukladan onom što piše na kutiji-računu.. tj vrećica bombona je ista stvar ili kilogram šećera, boca cocacole.. tj ambalaža, koja nam svima jednostavno govori što je sadržaj i čije falsificiranje je kažnjivo djelo .. tj selotejp nije samo ljepljiva traka, nego nešto važno u ovom slučaju, kako za samu poštu-dostavu (posrednik u poslu i kontrola recimo neoštećenosti za vrijeme dostave) još više za državne institucije koje su u ovo uključene kao carina i svaki šleper-kontejner ima plombu koja ima upravo tu svrhu..

-ako se netko nije sjetio te 'sitnice' .. to je kao da nekom birokratu nismo dali 'pečat' ili policajcu kapu-značku i pendrek..

-pandan nepostojanja nekog selotejpa bi bilo da isprintam poštanske markice i tako pošaljem pismo, što bi bilo kazneno djelo no blesavo ako pošta nema markicu, pa tako i selotejp za ovaj slučaj..

-pošto sad pošta obavlja posao carine+špedicije može/mora? imati takav poseban selotejp, na kojem će pisati upravo to, pošta-carina, ne carinski jer bi bio fejk-tuđi, ne pošta jer rade carinski posao kontrole i naplate, nego upravo ta treća kombinacija, pošta-carina + državna porezna služba za pdv i promet roba i usluga, čime bi formalno pokrili taj dio posla ali i odgovornositi + sukladnih naziva koji nisu kršenje zakona jer se oni ne mogu predstavljati kao 'carina' ili 'država'.. tj to bi bilo lažno.

 -da, špediteri sad postaju zastupnici s punomoći.. jedan primjer intimesa u (neka tema..) formular za punomoć u obavljanju uvoznih-carinskih poslova za konkretnu robu-dostavu.

-špediter može imati mrežu filijala i tad je on ta pravna osoba koja obavlja sve.. tj kao što su sve veće firme obavile registraciju voznog parka u DA mada se voze po ZG-ZD.. i nemaju nikavke veze s DA, legalno.

-no tad roba ne ide kroz poštu.. tj može, tj u tom scenariju nema razloga da špediter korištenjem filijale-adrese obavi posredno posao za kupca i poštom pošalje paket, tj mada im je corebiz upravo takva dostava ovako postanu posrednik kao pobox i za razliku poreza od recimo 5% već dovoljno za biz ako je dovoljno velik dok skladišta ostaju gdje su i sad kao i ulazne morske luke i sl. tj čak države koje trenutno imaju korist od tog imaju interes to zadržati, recimo 'podmazati' (olakšati) takvom posredniku jer time i dalje ostaju ulazna zemlja koja naplaćuje nešto, vs ništa.. ostaje skladište i radno mjesto, kao google irska i sl. i nizozemska-španjolksa-poljska .. imaju interes to zadržati tj nemaju interes izgubiti tad dio prihoda.

-a upravo to je problem na nivou eu.. tj jedinstveno tržište koje nije jedna-jedinstvena država.. time se stvara mogućnost irske-googlea, tj to što je irska naplaćivala 50% nominalnog poreza je ipak više nego 0% ako je google negdje drugdje tj razlika je samo što eu-ostali nisu od tog dobili ništa a to irsku ne boli jako.. pa tako ni nizozemce i ostale ulazne i zato je to lako-moguće i tako se do sad radilo pa je većina robe išla bez dodatnih troškova kao carina.

-roba izvan iossa praktički ne bi smjela postojati, dok u sustavu problema nema.. osim što ga može stvoriti pošta nekim svojim dodatnim naplatama koje nemaju osonovu, jer poštarina je već plaćena u samoj narudžbi-kupnji. Poštarina se plaća jednom, ne dva puta i ne po nekoj slobodnoj procjeni koji paket će oni provjeriti-kontrolirati.. tj oni mada sad rade posao carine, nisu carina, nego su i dalje pošta, koja samo radi posao carine. Ako žele da im netko plati taj posao, neka traže od onog s kim su posao ugovorili, tj carina-država.. tj jednako kao kod slanja pošiljke, ako zaprimiš posao ili pošiljku, tad ugovoreno moraš isporučiti, ne možeš dodavati neki trošak poslom koji je recimo dio carinske kontrole-provjere i koji se može proizvoljno naplatiti .. pogotovo što u masi tih sitnh roba sama cijena-iznos često ne prelazi naknadu koju za to traže 18/37kn. tj poštarina je poštarina.. naknada za nešto treće nije poštarina. Poštarina je već plaćena. Naknada je stvar posla carine-države a to što pošta sad radi kao špedicija, nek naplati od onog s kim je posao ugovorila.

-za robu u ioss-u se nikako ne smije dozvoliti da pošta nešto dodatno naplati, po osnovi naknade-troška pregleda.. tj može samo u slučaju kad otkriju recimo šverc, nešto nedozvoljeno ili lažno. To tad nije stvar poštarine ili pošte, nego državnih institucija kao carine koja tad kažnjava itd. ..

-npr da je u pošiljci recimo droga.. što će pošta? naplatiti koliko 38kn .. i isporučiti?

-što ako sadržaj i deklaracija ne odgovaraju računu? .. što ako je neka greška, npr u pakiranju, npr nije šaraf m2 nego matica .. što ako je cijena 10 umjesto 20 nečega? ima li tad pošta pravo kažnjavanja naknadom kao država? .. ako to usporedimo s parkingom znamo odgovor ustavnog suda, nema.. tj samo država-sud može kažnjavati, ostali mogu naplatiti samo svoj posao-trošak-štetu.

-što s odbijanjem primitka iz bilo kojeg razloga? .. tj osoba tad može biti optužena za carinski prekršaj a recimo nije ni naručila robu ili prakticira pravo online kupnje u eu pri čemu ne mora uopće znati zemljopis ili to gdje se koja država nalazi kao i skaldište.. jer online piše svašta.. a često piše i neka eu zemlja.. tj kupac može nešto klikati-naručiti.. i može odbiti, a sustav mora predvidjeti i odgovor na takvu situaciju ako je pravni i uređen.. što eu treba biti.

-što ako netko odbije preuzeti iz recimo razloga dodatne cijene, naknade od 18kn? Što tad pošta pravno smije? kazniti? -ne.. jer to kaže ustavni sud-zakon, pa ni neki interni akt ne može takvo pravo dati tj mora biti u skladu s ustavom ili je ništetan.. Hoće li pošta tad paket nekome vratiti? Kome? .. hoće li tad isporučitelj imati obvezu primanja povrata robe? ... normalan trgovac registriran u eu mora, jer je to zakon, pa tako i neki posrednik-skladište ili intime-opunomoćenik.. tj pošto je pravna osoba na teritoriju eu, primjenjuju se eu pravila-zakoni.. a to je dio zakona o zaštiti potrošača + kupnja na daljinu.

15.6. na Banggoddu platio preko Pay pala 

Lenovo tablet P11 pad pro 499,99 $ a ostalim 

 troškovima 510,00 $  sa isporukom EU Priority line

i prvi predviđeni datum isporuke je bio 27.6. što je bilo nerealno očekivati da bi 27.6. dobio novi datum 14.7. što bi bilo realno i to je 30 dana od uplate .

Sad me interesira što će biti sa ovom cijenom koju sam  već platio prije ovog datuma i kad stigne tablet u njihovo skladište u EU i preko koga Banggood dostavlja svoje pošiljke u Hrvatskoj nadam se da nije usrana HP.

 -teoretski, ako je početna cijena recimo 148€ tad +18kn može preći 150€ tj unutar 3€ od granice je siva zona, a pošto se naknada računa po granici, tad ne smije biti s uračunatom naknadom jer tad ide viša od 38kn.. tj taj trošak mora biti uračunat kao svaki transportni, jer naprosto nije porez-carina koji idu kasnije tj na takav iznos ide pdv koji tad mora biti posljednji u formuli.

-tj sama mogućnost da pošta nešto tako naplaćuje je greška koja otvara ta pitanja.. tj pošta u funkicij dostave može napaltiti samo cijenu dostave a to je konkretna cijena i plaćena je već prilikom kupnje robe online, tj isključivo u slučaju kupnje s plaćanjem pri preuzimanju bi pošta nešto trebala naplaćivati samom kupcu na vratima u trenu isporuke. (kao za svaku kupnju na domaćem hr-eu tržištu).

-sasvim nešto drugo je što je zbog same logistike, nespretnosti.. posao carine prebačen na poštu i što pošta sad posluje kao pošta + špedicija + carina + porezni ured koji barata pdvom za državu i kontrolira ga ili naplaćuje, kao posao fine ili koga već..

-tj ako pošta radi tuđi posao, nek ga naplati od onih čiji posao radi, npr carini-fini-špediteru..

-to što su oni dostavljači paketa im ne daje pravo izmišljanja posla, dok im carina prenosi carinske ovlasti kontrole.. a oni si tad uzmu pravo naplate posla, jer svaki posao se može naplatiti. Mada pri tome i dalje nemaju zakonske ovlasti koje ima carina (kao carinska policija koja te može zaustaviti na cesti i prekontrolirati, kazniti za carinski prekršaj ako ga počiniš.. ne samo na granici).. no to je policija-carina-država, ne može to pošta-poštar kao što ne može ni parking ili zetovac.. (i da dođe do ustavnog, isitim mehanizmom ustavni mora odlučiti jednako, nitko osim države-suda nema pravo kažnajvati..)

-- tj pošta nema pravo rutinskom kontrolom naplatiti trošak kontrole, jer kontrola je stvar carine-policije i ako si kriv, šverc i sl tad si kažnjen, ako nisi kriv i sve je ok, tad nema kazne ni troška tj ne može biti kupcu naplaćena kazna tj trošak za nešto što nije počinio.. a pošta to tad ne nazove kazna nego naknada za kontrolu.. tj nije govno nego se pas posro.. ?

-ne vidim ni jednu osnovu da pošta ima pravo naplate kontrole, koju obavlja recimo kao uslugu carinskoj službi.. tj pošta za dostavu ima pravo naplatiti samo cjenu dostave, pdv recimo radi kao uslugu no pdv nije kazna nego porez i plaća se po postotku, dok je carinski prekršaj ili carinski postupak carinjenja fixni trošak koji kao društvo plaćamo porezom tj plaćom tih službi.. jednako svaki (domaći) trgovac na fisklaiziranom računu ima iskazan pdv, ne naplaćuje nam on neki svoj pdv nego država, pa tako ni pošta tj samo posredno.. i to samo ako nije u sustavu ioss-a.

-u sustavu iossa, jednostavno je već sve plaćeno, tj oni samo formalno kontroliraju.. tj postoji rečenica, ako trgovac nije prosljedio pdv.. tad neovisno što je kupac pdv već platio, pošta opet naplaćuje jer pdv nije uplaćen (u scenariju da trgovac iz kine jednostavno nije uplatio-prosljedio novac hr-državi za pdv..), tj logično bi bilo da se to odnosi na one izvan ioss-a, ali moguće da ovi jednostavno ne uplate i što tad.. (jednako postoji mogućnost da lokalni-domaći trgovac ne uplati utržak-pdv.. no on je pod jurisdikcijom i porezna ga recimo kazni.. kina nije i nema ništa..).

+ još gore, kad god posotji neki problem, carinski.. tad kupac može biti optužen-kriv za carinski prekršaj tj mora dokazivati da nije znao (nešto) i normalna je pljenidba robe + kazna s više nula.. što ako je kupac klasičan drogdiler? .. radi to namjerno i to masovno rade po usa. Što ako nije podmiren pdv što je tad opet carinski prekršaj na koji kupac nema utjecaj, a mora dokazivati da nije znao, tj carina tad mora dobiti odgovarajući naputak o postupanju tj (ne)kažnjavanju kupaca-naručitelja koji su krivi za kupljenu drogu ili ukradeni auto... ili što je bila česta praksa da se na iznos računa stavi manji iznos ili gratis.. tj lažni račun, tj kako bi kupac to trebao dokazivati odnosno automatimom je kriv, ... no to je tad carinska stvar, ne poštanska i oni nemaju ta prava-zakon dok je naknada 18-38kn.. nešto što s tim nema veze.

-naravno da razne pošte (ne države, nego dostava, mada pošta može biti državna, stvar cijene-tržišta..) imaju različite cjenike usluga, mada bi bilo logično da su isti-slični, npr razlika za cijenu goriva + plaće + porezi.. tj recimo da je to u rasponu 1-6€ a naši su uzeli nešto srednje mada im plaće poštara nisu usporedive s ostatkom..

-zbog zajedničkog sustava, kao za normalnu poštu-pisma (ne pakete-pošiljke) bi bilo logično da dostava ima neki zajednički eu cjenik, npr pogotovo velike firme-trgovine kao amazon i sl. i da dostavljaju u sve dijelove eu, kao što to rade domaće unutar hr na području hr kao i na otocima i zabiti.. za recimo 30kn..

-da je to recimo na nivou eu recimo 5€ .. imalo bi smisla, no to je cijena dostave paketa.. a dostava je već plaćena.

-trošak? neki drugi osim dostave? carinski? .. po kojoj osnovi pošta naplaćuje 'carinu'? nema.. tj ne naplaćuje ni pdv nego kao svi ostali prosljeđuje..

-trošak kontrole jednostavno nije trošak pošte-dostave paketa, tj to je posao carinske-plicije-države, kao i porezne ako porez nije pravilno obračunati, iznosi na računu ili ako porez nije uplaćen.. no to ne može pošta naplaćivati ili imati kao svoj cjenik, jer nema ni pdv kao svoj cjenik.. tj nije to poštanska usluga.

-a same naknade (koje se zato i nazivaju naknadama, npr nije porez ili račun kao riječ, već plaćamo za vode, rtv-pristojbe itd..) i već ta riječ kao naknada govori da nije normalna usluga ili roba u pitanju, pa tako ne plaćamo naknadu za piće u kafiću ali plaćamo naknadu za odvoz smeća, druga riječ.. bitna u tim pravnim stvarima.

-cjenik usluga dostave paketa jednostavno nije stvar koja bi se vodila kao naknada, kao što plaća nije naknada za rad, ali je nadoknada za bolovanje itd itd..

-zašto se pošti dozvoljava 'naknada'? zašto pošta nema svoj cjenik usluga koje pruža (ima) i dostava paketa je konkretna stavka, cijena, uvijeti pa i osiguranje pošiljke.. a ovo s tim nema veze jer je naprosto neka 'naknada' onako uvedena, s granicom od 150€ .. a može biti proizvoljna jer nema nikakve osonove ili povezanosti s uslugom ili poslom koje obavlja. Ako je to carinski trošak, tad je kao pdv nešto što mora biti prosljeđeno carini, ako je trošak posla, tad nek im plati carina za taj obavljen posao po primitku te uplate (da komplicirano ali knjigovodsveno-pravno jedino ispravno).. + a o u sustavu iossa ne može biti odnosno samo za šverc i sl a tad ide kazna ili za kupnju izvan iosa kad taj posao legitimno obave kao npr špediter ili carinska-pošta ili koji god nazvi da im tad damo i tad takav paušal možemo nazvati naknada kao za biljege isl. .. što u toj ideji i je..

realno, ako je sve posloženo.. uvođenje iossa bi moglo (matematički-teoretski) pojeftiniti te jeftine-sitne robe/račune..

tj do sad su bili jeftiniji samo zato jer nam carina nije lupila neki carinski trošak.. a to u slučaju pošte izgleda nije cilj tj carina je samo sporadično naplaćivala-kažnajvala i sl. dok to pošti ide kao redovni prihod, planiran, kao cjenik-trošak, fixni po pošiljci.. što ne smije biti, jer nije, jer pošta i kad obavlja provjeru-kontrolu ne može to naplatiti ako je sve ok-uredno-točno, što do sad nije ni carina naplaćivala ako je sve bilo ok.

-do sad je tako roba bila jeftinija ako je prošla bez carine+poreza.. no da su na sve primijenili ista pravila tad bi ovaj novi model bio čak jeftiniji.. osim izmišljene naknade, koju je netko izračunao kao neki fixni trošak rada carinskih službi, recimo kao biljezi-formuilari jer svaki komad papira nešto košta (pa kad se od npr operatera traži ispis računa, on to može dati gratis a može ako želi naplatiti i imaju stavku recimo 15kn u cjeniku..).

-novim sustavom bi samo ona roba koju smo do sad dobijali bez ikakvih poreza trebala poskupjeti za iznos poreza-pdv 25%.. što je za te iznose ok, nije puno, tj za sitne robe koje su bile do 22€..

-skuplje od 22€ je i do sad trebalo biti carinjeno+porez.. mada je često prolazilo (osim kad ne prođe..).

-pošto se za robe iznad 22€ zapravo ništa ne mijenja, ostaje razlika samo ovo ispod, baš sitne robe-iznosi i tad je naknada ovakvog tipa jednostavno previše, tj sitnice cijene do 5€ praktički toliko naplati pošta naknadom i poskupe dvostuko.

- .. a zašto se naziva naknada?

- pa možda upravo zato da može ići nakon pdv-a.. tj da je trošak dostave tad bi bio dio uračunat prije pdv-a

- ako je naknada može i poslje, jer je naknada i tad na samu naknadu ne mora ići recimo pdv i sl.

-ako je to razlog nazivanja 'naknade' tad će biti nakon pdv-a a to znači da će moguća granica biti upravo ta cijena sa svim troškovima 150€ i tad ovisno ispod-iznad 18-38kn naknada, no to tad pošta nema pravo-osnove naplaćivati, jer nije carina, poštarina je već plaćena a kontrolu nema pravo naplatiti kao nešto dodatno, tj ako rade tuđi posao tad im oni to trebaju platiti.. ili dati radno mjesto (što zapravo i je, tj sad carinski djelatnici rade u centru..), time opet nema osnove da se to naplati kupcu, kao što ne plaćamo na aerodromu pregled carine, dok plaćamo taxi.. itd. itd.

zaklučak, pošta kupljeno kroz ioss nema pravo dodatno naplatiti naknadu, dok bez iosa ima, tj to je tad naknada tog posla recimo fixni carinski trošak obrade. Samu kontolu nikako.. jer nešto je ili nije ok, ako je nema penala, ako nije kazna, no nema veze s uslugom pošte-dostave, jednako kao da otkriju drogu, tad naravno neće isporučiti.. nego prijaviti i zapljena države-policije a tad poštarina nije nešto što se kao račun uruči kupcu, pogotovo ako roba nije isporučena..

 -platit ćeš porez, trebao bi.. + pošto u trenutku naručivanja-plaćanja nije aktiviran sustav nije ni mogao biti recimo plaćen porez a sam datum nije važan za kupnju nego za prolaz carinskog postupka.. (pa su i jučer još pristizale pošiljke bez.. jer poštar dobije ujutro pakete od dana prije). Pošto paket nije u pošti za dostavu, to znači da će proći tu proceduru i ide naplata svega, pa kad dobiješ postaj.. da vidimo konkretne stavke i način-redosljed kao i 'kompliciranost'..

ako je carina 0% (ili 10%?) trebao bi na iznos 510 +25%.. + naknada 38kn (kao fixni trošak carinskog postupka) relativno jednostavno za računati, no vidjet ćemo kako se uplaćuje, poštaru na ruke, u uredu itd.. i ima li nešto dodatnog..