Profesor koji želi uloviti Sunce i spremiti ga u k

Neka ide zurit u Sunce il tako nešto.

.. ''nisam rasist, ali..'' :))

- tema, stara prežvakana tema, ideja, od nekadašnjih babinih cigli i termfora za hladne noći u krevetu, samo malo viši hiteč level :) .. no tako je sa svime u tehnologiji, 'topla voda'.

.. do sad se to (toplina) skladištilo u npr 'kocki' recimo soli, tj traži se medij-način dobre pohrane topline koja se tad može iskoristiti po potrebi, a izolacija je obična termosica..

-ono što 'vidim', nije problem stvoriti energiju neovisno o obliku goriva, npr struja-el.energija nego skladištenje, pojednostavljeno baterija.

-okamovski ili kissovski će tad najvjerojatnije riješenje problema biti eliminacijom 'baterije'... izbaciti 'posrednika' tj najveći problem je baterija a ako je eliminiramo .. no tad je problem iskoristivost tj sunce-ciklus i vrijeme kad energiju imamo i kad nemamo, tj tome služi 'baterija' kao i rezervoar goriva..

.. a jednog dana kad ćemo imati portabilne-džepne fuzijske reaktoriće, tad će problem biti riješen, tj kad trebamo radi.. ne kad je sunčano-vjetrovito tj takvim izvorom se ukopavamo s baterijama, koje čak i rade, zadovoljavajuće, kao mobiteli, sve ostalo pa i ovaj primjer s tekućim metalom.. no nije baš portabilan-praktičan ili recimo iskoristiv za recimo avione-aute. No za fuziju moramo čekati nastavak ST-serijala (picard i ekipa..)..

 već užarenog kamenja imamo i u jezgri planeta. nekako mi je logičnije pokušati doprijeti do nje i pokušati iskoristiti tu toplinu nego ovo, ali ok, sve samo da prestanemo pržiti naftu.

nisam stručan, no mislim da ima i mjesta gdje je magma pliće. 

mene je oduvijek mučilo, tu oko mene, zašto toplu vodu iz termalnih izvora koje imamo ne koristimo za grijanje plasteničkih sustava hidropondskog uzgoja povrća cijele godine? baš ono, ne isplati se, kažu. kod nas se ništa ne isplati. ali bazene i toplice se isplatilo napraviti.

no nebitno.

-tko-gdje kaže da neće (raditi)? .. hoće, radi, već radi.

-problem je iskoristivost-profitabilnost-bizns, ne experimentalna iskoristivost (uz fondove, subvencije, znanstvenike..).

-energiju je lako proizvesti, kao solarka. Ovo je samo jedan od načina akumulacije energije-topline tj postupnog iskorištavanja koje premosti dan-noć (pauzu).. tj problem energije je što je trebaš kad je trebaš, ne kad je proizvedeš, nego kad je npr mrak pa ljudi upale svijetlo (i bez baterije je solarni panel za to besmislen, dok vjetroelektrana recimo može..).

-ako si proizvođač na tržištu, tad je profit glavni kriterij.. a tad su nuklearke + mazut/ugljen pravi proizvođači tj postaju rezerva koja se pali po potrebi kako se grade solarke-vjetro.. za elektro sustav, tj sustav je biz, dok pojedina osoba nije i sasvim drugi kriterij pa ti je na npr vixi sasvim dovoljno za tuširanje staviti stari bojler ili bačvu ofarbanu u crno na recimo garažu.. đabe, radi.

hoćeš li recimo kupiti-instalirati takav pogon-riješenje za vixu? .. ne, osim da si truli milijarder koji to napravi jer može.

-koja je cijena takvog postrojenja, tj nije to samo cijena zidarije i željeza.. nego patent-licenca pa ako kopiraš zaštićeno eto kazne, tj prodat će ti vlasnik i naravno naplatiti koliko god može.

-kupit će recimo neki hotel ili recimo garad-zagreb, npr holding i koristiti za toplu vodu + struju gradskih objekata i gradsku rasvijetu ili tramvaj.. možda će čak prodavati hepu ili postati konkurent. Tad imaš dva scenarija, recimo ušteda-jeftinije pa će građani imati niže režije.. no to ekšli biznisu nije cilj, tj neće tad struja-topla voda biti jeftiniji nego će to biz kao extraprofit staviti u džep.. a može pojeftiniti.. no logika kaže, čemu, ako uloži-investira i spusti cijenu da bi zarađivao jednako kao bez investicije.. tj kako kupac-potrošač želi jeftinije, tako biz želi skuplje a on je taj koji odlučuje kako cijenu tako i to što mu se ispalti..

i na kraju... ne pobjeđuje ono što je bolje ili đabe, nego ono što je bolja zarada, dok ćemo kao penale plaćati neovisno što i koliko trošimo jer su političari potpisali neke ugovore koje nisu izvršili.. tad ćemo taj novac umjesto u ovakava riješenja potrošiti na plaćanje penala recimo prema eu ..

-to je dobra ideja, projekt, čak izvediv i vjerojatno isplativ.. 'ali'.. to što radi neki amer ne znači da je isplativo recimo nama, tj trebao bi to raditi končar, djurodjaković itd. i sve više je važno imati patente, manje proizvoditi tj za proizvodnju trošiš resurse, za naplatu patenta kao poreza ne trošiš ništa tj već si 'potrošio pamet'.. tj to je svrha-smisao hiteč znanosti i investicija u znanje a poželjno bi bilo (ideološka utopija) da istovremeno to služi svima, čovječanstvu, za mir itd.. kao što je recimo želio tesla sa strujom (dok je biz gledao naplatu-zaradu..). Zamisli tesla coil koji bežično distribuira struju.. i hep, koji to nekako želi naplatiti, ne može .. i zato to kao projekt ne ide.. (kao i gubitci itd.. no zamislimo da je izvedivo-moguće). Interes hepa bi postojao da to može naplatiti potrošaču i zato u to kao ideju investitori-vlasnici nisu ni željeli.. ostalo je povijest :)

-naravno, uz green fondove, zaštite prirode, co2.. projekti će ići, čak i kad su prevare-scam.. jer to je stvar novca-ljudi-pohlepe, čak će dobre stvari biti uništene iz takvih razloga ili stopirano.. previše interesa-novca da bi problem gledali samo kao znanstveno ili dobro-moguće itd. dok će netko na istom projektu možda već sutra smisliti neki dodatak, ventil, kazalizator i poboljšati x-puta ili riješiti neki problem opet kao neki izum-patent i ako ga želiš, plati. To je biz, ne čista fizika-matematika-znanost nego ekonomija-politika interesi.

 Pitaj Arape koji i dalje ugodno žive od nafte i plina. I kada bi neki naivac konačno i pronašao način skladištenja enegrije munje ili Sunca, od toga bi imali koristi tek neki koji bi to prigrabili za sebe. Svijet je naprosto takav. Tako da je tvoj zajedljivi komentar potpuno nepotreban.

Iskorištavanje geotermalne energije (upumpavanjem vode u vrele stijene) povezano je s povećanim brojem potresa.

https://news.stanford.edu/2019/05/23/lessons-south-korea-solving-geothermals-earthquake-problem/

-već danas imamo tehnologiju koja omogućuje više temp nego na površini sunca.. a trenutno je 'sitnica' kao problem fuzije što nam je inicijator -bomba.. fizsijska, pa osim ww3 nije preporučljivo.

-no kad se nešto istražuje, tad se nađe načina, npr katalizatori i sl. .. tad je temp manji problem dok ostaje problem kontrole lančane reakcije tj lako je napraviti bigbang.. teže iskoristiti (kao ovaj članak koji to recimo radi skladištenjem topline i iskorištavanje postupno.. tj u osnovi 'isti' problem ili sličan samo iz sasvim drugog razloga. Sličnost-razlika je u kontroli, odgodi ili usporavanju procesa tj korištenja. U toj suporedbi 'baterije' su već tu u upotrebi, dok solarni reaktor zagrijava ako se ne varam 'sol' tj nešto kao ciglu-blok na više tisuća stupnjeva, dovoljno za spržiti recimo dijamant..).

Kad misliš može li beskorisnije uvik se pojavi neki redikul sa titulom znanstvenika profesora koji dokaze da može... 

Pao mi je na pamet Yelowstonski nacionalni park. U biti, radi se o supervulkanu sa vrelom magmom koja je blizu površine zemlje. Zanima me bi li se tamo mogli napraviti geotermoelektrane na pogon vrućom magmom a uz njih toplane za grijanje naselja koja su u blizini. Količine energije su, prema onome što sam gledao o Yelowstoneu, ogromne i možda bi to čak moglo malo smanjiti opasnost od erupcije - koja će kada se dogodi zbrisati pola Sjeverne Amerike a možda i više, sa strašnim utjecajem na klimu cijele planete. To je jedno veliko skladište toplinske energije koja bi se možda mogla (ako je ekonomski opravdano) iskoristiti.

Mozda će nekome biti interesantno (nije video dugacak, cca 10 minuta ako se makne uvod i blabla na pocetku)

Radi se o hipotetskoj situaciji (s hipotetskim novcima) da se na pustinju Saharu postave ogromne kolicine solarnih panela, koje bi dovele do toga da se omoguci energija za citavi svijet.

Spoiler alert, da li bi ovo radilo ili ne ... ne bi, solarni paneli u tolikoj kolicini doveli bi do klimatske promjene i pustinja vise ne bi bila toliko topla, paneli ne bi radili kako treba. Promjene bi se desile i na citavoj Zemlji zbog toga, jako lose bi zavrsilo.

Nema do Golfa dvice...

 -da, gledaš naivno.. tj 'to su samo brojke'. Realnost je nešto drugo.

npr, nije to nemoguće, no kad u to kreneš, kao bilo koji posao, tad vidiš probleme koje u teoretskom modelu nemaš ni na kraj pameti..

kreni od problema matematike.. npr koliko neki panel, recimo metra kvadratnog daje struje, koliko su potrebe, višak-rezerva, baterije, stabilizacija mreže itd.. matematički problem je što možeš uzeti svakakve brojke, različite, od-do, tj već u startu možeš imati nedozvoljeno odstupanje tj prevedeno orflje umjesto prave studije-ozbiljnog projekta.. ko da naručuješ ćevape ili janjetinu pa kažeš daj par kila.. tj tad je recimo 'neuvjerljivo' ili što god izračunaš, npr koliko treba baterija to može oscilirati od-do a time i potreban novac za investiciju.

-drugo, kako se recimo računa, solarka metar-puta-metar je m-kvadratni, zvuči blesavo-jasno.. -nije :) sitnica čisto kao primjer, ne postavljaš je vodoravno nego s kutom u odnosu na sunce, recimo 45o... koliko tad pokriješ površine zemlje?

-što ako tu 'toleranciju' prevedemo u površinu hr za usa .. a tim nagibom osciliramo za x2 površine?.. ups-promašili smo samo jednu manju državu u izračunu? :))

-koliko treba panela prizvesti neki kinez, ugovorimo količinu, povoljnu cijenu, logistiku.. no on mora ugovoriti resurse-rude-radnike, kao i mi radnike-montažere, održavanje, poslovođe, portira itd..

-dobiti građevinsku, vodozaštitnu, protupožarnu i 53424 ostalih dozvola uz ateste za robu iz kine, pa recimo 'trumpek' zabrani jer špijuniraju ili neka eu firma tuži zbog natječaja itd. (zapravo zbog novca) .. pa poništiš deal s kinom i kupiš tu recimo u austriji.. no skupje nekoliko puta + dinamika isporuke takva da te pretekne rast lavande-korova i banana (hr-autohtonih) pa moraš par puta krčiti dok postaviš na neku livadu. Da ne spominjemo vlasničke knjige, gruntovno itd. pa i da imaš sav novac za kupnju zemljišta imaš parcela koje ne možeš... ili te tad lik za par metara traži par miliona.. i možda dobije.

-itd. čisto kao uvod u 'prave' probleme, ne tehnološke kao jel nešto moguće. Lakše je pitati jel isplativo, kad je isplativo obično nisi prvi koji se to sjetio, tj ako nitko drugi tad bi onaj kinez to napravio jer sad ima panele koji mu stoje na lageru.. jel on to radi? -ne.. ako je njemu neisplativo, kako će nekom drugom biti isplativije itd.. :)

-svi krenu u priči.. da se postavi u npr saharu, jer je beskorisna-pijesak, nema ljudi, nema gruntovnih problema, ima sunca... a gle, gdje ima novca dođe i ostalo, muhe, problemi.. pa i pijani beduin koji pregazi solarku s krdom deva ili neki talibanci koji traže da im platiš ili leti u zrak itd.. da ne spominjemo neku pješčanu oluju, i sl. ili da tad struju od tamo treba dovesti tu, prodati.. tj takva super ideja ima dovoljno mana da se do sad nije ozbiljnije nitko primio tog posla (a kad je ozbiljno tad recimo porkopaju suez ili pošalju raketu na mjesec..).

-utjecaj na klimu? .. jedan znanstvenik je imao ideju kako zaštititi glečere od topljenja, globalno zatopljenje.. pa je dosjetio se neke bijele folije.. za test su pokrili neko brdašce od par desetaka metara.. projekt je ugašen, mada teorija drži vodu.. kao što možeš držati vodu u dlanovima :)) ..

da, ako pijesak reflektira sunčevu svjetlost tad je zrak u sahari za toliko topliji.. ako to upije crni-solar.. tad bi sahara postala hladna?.. ne, tj skoro zanemarvio ili ovisi kako naštelaš brojke i formulu pa dobiješ raspon od-do beskonačno (tj dok ne napraviš pa tad vidiš grešku.. do tad je svaka brojka jednako točna-netočna.. gatanje iz graha). Ako bi zagirjan solar digao temperaturu, tad bi sahara postala toplija.. a sunce i svjetlost je ostala ista, tj količina energije koja padne na tu saharu je ista, time praktički osim ako odbijemo prije ulaska u atmosferu nećemo promijeniti ništa.. osim teoretski kao folija na glečeru.. tj ista stvar samo suprotan cilj-razlog no kao i perpetuumobile ima manu pa ne radi a bilo bi super da rad :))

 -problem.. recimo vlasnik zgrade koji to želi instalirati, ne radi iz altruizma nego zarade.. i tad on ne želi sniziti najamninu nego tu uštedu sebi u džep.. tj samo zato će to napraviti, ne ako ostane na nuli.. tj tad mora brijati na 'zeleno' ili neki drugi način kako muze novac iz recimo fondova kao prijatelj zemlje i sl.. jer ili je novac ili ideal.. a ideal često graniči s ludošću-glupošću, tj malo je ljudi koji žele-imaju-znaju-mogu.. tj češče osoba jednostavno digne ruke i ode na godišnji (kad si već vlasnik i imaš dovoljo novca..).

-da, postoje takvi projekti i sahara je besmislica jer nije problem prostor tj veći problem je tad udaljenost od par tisuća km nego recimo manje sunca po zagorju ili prosječnoj srednje-zonskoj eu lokaciji.. tj ne mora panel proizvoditi jednaku količinu struje kao u sahari.. odnosno u takvim projektima ta cifra je više mamac za investitore koji pomnože cijenu i vide više milijunsku zaradu a muljator prikrije probleme npr beduina ili da prodaje potemkinova sela-gradove-postrojenja.. dok mafija iz palerma recimo prodaje građevinske strojeve u libiji.. dok se ne otrkije scam pa sad palermo vraća ono što je mafija ćapila (čak ne ukrala nego legalno dobila iz fondova..).

-ono što je isplativo neće nitko nuditi drugome kao partner-profit dio, npr vlasnici kuća-hep-podstanari.. tj vlasnik će željeti za sebe, hep za sebe.. a podstanar će plaćati koliko je tržišna cijena ako ima dovoljnu plaću za traženo. Pošto plaća to je tad odgovarajuća cijena, odnosno stanodavac će spustiti najam ako mu zjapi prazno, kao sve ostalo na tržištu.

-hep.. priča za sebe, formalno kao i politika države, promoviramo takav eko-održiv razvoj, stvarno.. ne. Jer 'di sam tu ja kume' + hep to radi čisto politički, ne ekonomski-opravdano tj otkupna cijena struje nije ona po kojoj bi on kupio tu struju nego je to recimo politika-fasada. Lakša usporedba, kupiš nešto od trgovca, zna se da je naplatio maržu, porez.. i ako želiš vratiti, prodati nazad.. koja je tad ekonomska cijena te robe a da on želi kupiti je od kupca? 100% naravno nije, tj odbijemo pdv, odbijemo i maržu.. jer nabavna cijena je takva tj ona cijena od koje može nabaviti od normalnog dobavljača.. zaokružimo na -40% no tad je tek ista cijena, tj da bi bila zanimljiva mora biti niža, pa eto te na -50% kao minimum da bi postojao tržišni razlog tj interes trgovca za takav otkup + problem jamstva, ambalaže itd. + ulazni račun-stanje robe pa ako to nemaš tad je rizik, tj tad mora još niža cijena.. i na kraju to zaokružimo na recimo 30% od iznosa koji je kupac platio za istu robu samo da je ponovo proda trgovcu. :) .. malo nategnuto ali kao primjer ok..

-e sad.. između ofrlje 30-60% normalne cijene bi bilo nešto normalno za otkup struje, dok korisnik zbog propagande-intersa dobija recimo 100% (jednako kao kad plaća-kupuje struju).. tj to nije u interesu hepa ali to se radi..

.. a problem je kapaciteta, potrebne stabilnosti sustava, tj takav otkup je stvar simbolike, ne normalnog rada.. tj može dok je recimo 1% takvih, da to pređe (iz dupeta izvućen broj.. svaki je dobar) recimo 10% ili 50%.. tad bi sustav imao problem stabilnosti, tj ne znaš kad će ti kupac isporučiti višak, kad neće.. a kad ih je na tisuće problem se množi.. dok nas jedino spašava zakon velikih brojeva pa je 'masa' nešto u prosjeku, .. no to je rizičan sustav i tad traži dodatno investicije u recimo stabilizaciju mreže kao australijske baterije i sl. .. a to znači trošak hepu pa mu nije milo tj bit će mu milo samo ako više zaradi a to tad znači da je otkupna cijena niža.. ne ova propagandna koja nas treba 'nagovoriti' na takav biz.. kao u ostalom u drugim djelatnostima, npr jagode, janjci, jaja, južnoafričke šljive.. bilo što (recimo na slovo j..) tj jedno je sadašnja cijena i isplativost, drugo je neka buduća i moguće promjene pa sve padne u vodu, tj kupiš traktor na kredit i tad pojeftine jagode pa ga nikako otplatiti mada je prije računica bila ok.. najs :) .. sve je samo roba, trgovina, razlika u cijeni=zarada. Biznisom se bave biznismeni, ne domaćice sa solarkom, mada će i to propaganda tako prikazivati dok ti nude kredit za takvu investiciju, pri čemu se nitko ne pita, zašto nude 'meni' a ne naprave to oni sami.. :) .. malo zdrave skepse daje odgovor ..