Prebolio sam COVID-19, trebam li se svejedno cijep

 Ne bi, jer glavni antivaxeri nisu to postali iz reakcije na politiku nego iz nekih svojih razloga. Ljudi često rade grešku da misle kako svi razmišljaju na isti način kao i oni.

Najglasniji antivaxeri uopće ne vjeruju u to što pričaju, nego vide u tome neki interes. Ugostitelji, Crkva i slični naprosto imaju financijske gubitke, pa su protiv mjera. Bujancu i ekipi je to način da se promoviraju kao borci za slobodu i privuku publiku.

Recimo Fox News ima vrlo strogu politiku cijepljenja/testiranja zaposlenika, strožu od onog što je Biden postavio kao normu, a opet stalno napadaju Bidena zbog te 'prisile'. Tucker Carlson stalno histerizira oko opasnosti cjepiva, a odbija odgovoriti je li se cijepio (vjerojatno je, jer nije glup, nego pokvaren). Tako da je velik dio glasnih antivaxera to samo zato jer izvlače korist, a istovremeno se zgražaju nad big farmom. 

Nikakve činjenice niti besprijekorna politika neće te lovce u mutnom preobratiti niti spriječiti da nastave po svome. A dokle god oni plaše ljude (a recimo Fox je najgledaniji kanal u USA) ni ovi neće promijeniti mišljenje. Takk da su očekivanja od kvalitetnog informiranja vrlo nerealna, previše je igrača koji od ovog kaosa laži i obmana dobro žive.

 Ne razumijem, ti očito spadaš u rizičniju skupinu i liječnik ti to otvoreno kaže. Što te tu muči? Nikakva kampanja o benefitima cijepljenja ne bi umanjila tvoj rizik. Dobiješ istinu i opet nisi sretan. 

S druge strane možeš otići u bolnicu i u kontroliranim uvjetima se cijepiti. Anafilaktički šok nije koliko mi je poznato česta nuspojava, ali je svakako bolje biti tamo gdje je stručnije osoblje i bolja opremljenost, mada svaka ambulanta ima kit za takav slučaj.

 Anafilaktički šok se može dogoditi svakome prilikom bilo koje injekcije (zato svi moraju ostati petnaestak minuta na promatranju poslije cijepljenja), ti imaš već problem s imunološkim sistemom, pa je kod tebe nešto veća mogućnost.

Da se kod alergičara (što sam i sam) javljaju česte komplikacije to bi se već znalo. Ja sam prije cijepljenja istraživao i nisam našao da su moje alergije kontraindikacija, ali ne znam za tvoje. No liječnik specijalist (što tvoj obiteljski nije) bi to trebao znati i reći ti ima li smisla da se cijepiš ili ne.

nije kriv google već, zdrava pamet.

na gugletu možeš pronaći hrpu znanstvenih dokaza o korisnosti cijepljenja no ... "što vrijedi budali pročitati 500 knjiga kad ništa neće shvatiti" (Friedrich Nietzsche)

 Nije stvar u cjepivu, niti su ova cjepiva posebna.

Svi cjepni punktovi imaju timove hitne pomoći, radi se o tome da sustav želi izaći u susret ljudima koji u anamnezi imaju teže alergijske reakcije tako što će ih cijepiti u okruženju bolnice, gdje je sva moguća pomoć na jedan korak udaljena od onog koji se cijepi. Na taj način žele ljudima smanjiti strah od cjepiva, izbaciti argument alergije ili "alergije" za necijepljenje.

Naravno, LOM šalje takve ljude na cijepljenje u bolnicu na osnovu povijesti bolesti. To što neki i dalje pričaju o svojim alergijama kao razlogu za necijepljenje ne znači da oni imaju ikakvu alergiju. Naprosto antivakseri koji se pokušavaju izvući na alergiju da izbjegnu cijepljenje iz čisto vlastitih razloga - ako postoji itko tko se neće cijepiti i koga mi, krdo, ovce, štitimo, e onda se niti on neće cijepiti i biti će, jelte, homo sapiens samim tim činom necijepljenja. Ali blesavo šire frku i paniku oko sebe kako bi našli još kompanjona za svoju argumentaciju i tako dođemo do postotka od 50% cijepljenih. Slogan kojim se poručuje da zaštitimo druge u okruženju kapitalizma i vlasti kakav je nije baš najpametniji. Recimo, puno je ljudi u fazi neimanja zaposlenja došlo u kontakt s prodavačima raznih "ljekovitih pripravaka" koji su "posebni", imaju i takvu cijenu i ne znaš zapravo gdje je granica između traženja zaposlenika i traženja novih kupaca. To je samo jedan maaaali dio problema.

Uostalom, da li tebi ima ikakvog racionalnog smisla da je procijepljenost liječnika oko 90%, a srednjeg medicinskog kadra oko 60 % ? Ili su tu u igri nekakvi iracionalni, psihološki momenti? (Ispričavam se ako postoci nisu najtočniji, ne znam kakvi su ovaj trenutak točni postoci)

(Neki govore za sebe da su alergičari jer su s 3 mjeseca imali pelenski osip, postoje ljudi koji preuveličavaju svoje zdravstvene tegobe, kao što postoje i oni koji ih umanjuju, bez nekakve direktne "koristi", čisto psihološka konstrukcija čovjeka).

"Već sada vidimo da nam se pacijenti javljaju s nekoliko dana odgode. Jave se i navode da već peti ili sedmi dan imaju simptome, da im je dijete prije 10 dana bilo malo šmrkavo, a cijelo je vrijeme išlo u školu tvrdeći da to nije korona, već obična prehlada.

Postoji dojam da smo se previše opustili i da određeni broj ljudi misli da im se to neće dogoditi, jer ne shvaćaju ozbiljno blage simptome. To je ono u čemu vidim najveću opasnost", kazala je predsjednica KoHOM-a.

https://www.index.hr/vijesti/clanak/natasa-ban-toskic-ako-se-ne-uvedu-konkretne-mjere-bojim-se-da-ce-ici-na-gore/2313861.aspx?index_ref=naslovnica_vijesti_teme_i_komentari_d

btw;

eto, yaqyaq  nam je pokazao zašto se dobije permabann... a pojedinci se poslije čude otkud toliko baniranih i suspendiranih....

Offtopic, ali reci mi što smatraš lažnim informacijama? Da li možda misliš na one informacije i navode koje mainstream mediji i "stručnjaci" označavaju kao takve? Predstavnici duhanske industrije pred američkim kongresom dali zakletvu kako nikotin ne utječe na ovisnost, a svo znamo što se dogodilo nakon toga. Kada se "zviždalo" da Facebook vrši nadzor svojih korisnika i koristi se njihovim osobnim podacima, ljudi su odmahivali glavom jer što će on s mojim podacima. Sada imaš konkretne dokaze o tome. Možda da se prisjetimo Holokausta gdje su kampovi smrti bili smao glasina i "teorija zavjere" jer niti jedan režim ne može biti tako barbarski nastrojen. Kasnjeje bilo kasno o tome plakati. A što je s našim bivšim premijerom koji je pred medijima davao izjave kako nije korumpiran i da se HDZ bori protiv korupcije. Evo ga sada na optuženičkoj klupi već godinama. Afera Watergate? Incident u zaljevu Tonkin? Čak i Černobilska katastrofa je bila zataškavana i odmahivalo se rukama da se dogodila.

Možda jedan u poveznici s trenutnom pandemijom: Tuskgee studija o sifilisu u Alamabi koji je trajao od 1932. do 1972. gdje je savezna vlada gdje su cjepili muške afroamerikance kako bi testirali napredovanje sifilisa kod njih, a njima su prodali priču kako je to sve u svrhu njhivogo boljitka tj. zdravstvenog osiguranja.

Da je svijet pametniji ne bi sada imali sve veći jaz između bogatih i siromašnih, ratove i smrt po cijelom planetu, globalnu glad, političare i celebritije koji iz udobnosti svojih vila i jahti nama propovijedaju kako se svi zajedno moram ujedniti za određene ciljeve i slično. 

Malo širi pogled treba imati na stvari, a ne gutati sve bez razmišljanja.

 Nastao je veliki problem u gradovima manjim od Zagreba što se ljudi jave doktoru OM sa simptomima ili su pozitivni na brzi test kupljen u ljekarni a za PCr test ih naruče tek za 4-5 dana..

strašno..

sad će bit budaletina koji će širiti virus po kafićima jer je "on" tek naručen na PCr test, dakle "nije bolestan."

dok to "pravi" test ne potvrdi. 

cijepiš se i miran si, nema šanse više da završiš u kanti

ionako si prije pola godine najavio da ćeš se cijepit, ako se ne varam

pa kako onda završiš u 'kanti s antivaxerima', malo mi je to nelogično

iako, kako napominje i visak, itekako ima i onih koji se i deklariraju antivaxerima, a cijepljeni su

Što bi ti sad ovdje raspravljao?

Ljude koji su se cijepili ni pajserom ne možeš odcijepiti. Tko se nije do sad cijepio, a nema medicinski razlog, za svakoga ovdje je budala.

Došao si na IT forum tražit publiku za svoje budalaštine i kad te ljudi pristojno otpile, ti i dalje baljezgaš o lajkovima i nekakvoj lošoj komunikaciji kao da bi nas netko trebao postrojit da te umilimo da se cijepiš. Lijepo ti je čovjek rekao, ovo traje već evo drugu zimu. Što da ti netko ovdje više napiše?

Ako te pored bilijun preporuka svjetskih zdravstvenih ustanova treba nagovarati na nešto, a ti na svaki argument i dalje tražiš rupu - pa ti je malo kriv ovaj, malo onaj, malo vlada, malo mediji.. zapravo zajebavaš.

Naši pizdeki na vlasti, koliko god smotani i tulavi bili, ipak su nabavili to cjepivo da možemo pol regije vaksinicat. Ako ćeš vlastito zdravlje riskirati zbog par budala na vlasti, onda nije problem u njima. Ni zube nećeš prestat prat zbog loše kampanje Hrvatskog Društva Zubara.

Edit.

Novim userima treba zabraniti pisanje u non IT temama.

Ne znam zašto mene tagiraš ponovo u raspravi u kojoj sam sve rekao i to u odgovoru na tuđi komentar.

Ako si se stvarno cijepio moram reći da si to dosta loše "iskomunicirao", jer ponavljaš standardne antivakserske dezinforamcije ili poluinformacije od slabe javne rasprave (kasnije si rekao da si se krivo izrazio) do toga da je nešto loše iskomunicirano.

Šta može biti "loše iskomunicirano" kada su svi službeni kanali vrlo jasno komunicirali broj oboljelih, umrlih, prednosti vakcinacije u odnosu na nevakciniranje, postotke oboljelih, na bolničkom liječenju, na respiratorima, umrlih iz grupe necijepljenih i grupe cijepljenih?

Šta je tu "loše iskomunicirano"? Je li glupi Capak, njegova pomoćnica, Alemka Markotić ili iti jedan epidemiolog, virolog, pulmolog rekao "nemojte se cijepiti" ili "isto vam je" ili "vakcina nije sigurna"? Ja takav slučaj nisam vidio. Lauc, ikona antivaksera je u tvojoj "analizi" vrlo razuman čovjek, iako su se od njega ogradili SVI liječnici u Savjetu, HUBOL, HLK, sestrinska udruga... Ali, ti nisi antivakser, ali je Lauc, heroj antivaksera u Hrvata "vrlo razuman"?

Ponavljaš teze bistrića necijepiša, a onda su ti za to krivi... tko? HZJZ? Alemka Markotić? Tko točno?

Ili bi dobro "iskomunicirano" bilo kada bi se u novinama cenzuriralo necjepiše? Ili bi se onda bunio zbog cenzure?

Problem s tvojim nastupom je što on, čitan ovako od nekoga tko te ne poznaje, izgleda neiskren. I to ne malo, nego podosta neiskren. Ne mogu reći je li stvarno neiskren, ali meni tako izgleda - kao kad se u vjernici-nevjernici diskusijama javi tip koji počne s "Nisam vjernik, ali..." i onda da neki bliblijski "dokaz" ili teološki "argument" za svoju tvrdnju.

Nemoj se uvrijediti, ali tvoj nastup vrlo je sličan takvim komentarima.

 Koliko sam shvatio cijepljen si zato da možeš raditi i putovati, ne iz uvjerenja.

 to i mene zanima a ne da mi se tražiti, će biti koktel za proizvodnju šiljaka od nekoliko sojeva, možda jednog određenog ili nešto treće, kad će drugi proizvođači itd...

ja isto razmišljam o trećoj dozi, zadnja u petom mjesecu

proteklo vrijeme sam izbjegavao vax teme, dojadile su mi ali je vrijeme da se ponovno informiram

 a bolje je biti cijelo vrijeme u krivu poput tebe... retoričko

Što je krivo čovjek rekao? U nas jedva 50% odraslih cijepljenih (potrebno barem 80% za famozni "imunitet krda") i naravno, katastrofalni rast oboljelih.

U Portugalu 100% odrasle populacije cijepljeno i to zemlja koja je imala jedan od najgorih prvih valova, kod njih je kompletan četvrti val ono što je kod nas utorak.

Ne da ti je post besmislen, nego veze nema sa stvarnošću.