Odobravate li kupnju Rafalea?

 Ima - Alenia Aermacchi M-346 Master - Wikipedia ili KAI T-50 Golden Eagle - Wikipedia

KAI T-50  ima istu brzinu kao i Rafale i F/A-18...

dakle bio bi za air-policing OK... ali su ga prvog prekrižili, jer je JKoreja - daleko...

što se okašnjele djece cvijeća tu tiče, pročitajte s razumijevanjem Berkut -ov post...

nitko  nije do '91 računao da će u "regionu" nastati pičvajz, a gle čuda, mi i dalje tražimo nestale....

sreća naša da JNA nije imala zapravo dedicirane avione za zemaljske napade, nego razna polurješenja...

a oni koji fantaziraju o samo dron/PZO kombinacijama...

za neutraliziranje platforme u ratu se koristi isto takva platforma...

pojedinačni primjerak da, zato postoji sva ta P- oružja, ali strateški i operativno - tenkovsku brigadu i njezine uspjehe poništavaš tenkovskom brigadom, avionsku eskadrilu avionskom eskadrilom...

Stvar sa Jugoslavijom je bilo nešto totalno drugačije. Država koj se raspala iznutra. Da ne kažem da je tehnološki doseg i količina stranog kapitala u svim državama regije nešto što je potpuno drugačije nego prije. Rata neće biti. Nitko ne bi riskirao svođenje vlastitog BDPa na 10% onoga što imaju sada, niti vraćanje na tehnološke razine na onu od prije 30 godina na što bi ga bilo kakvo pucketanje na susjede svelo.

p.s. - ono talijansko čudo koje sam gore naveo? bi nam to bilo dovoljno za air policing ili i taj ima nekih nedostataka koji bi ga isključili iz takvog djelovanja? Vidim da da ih je Argentina kupila upravo za te potrebe, a operativna cijena oko 10% Eurofightera (tu negdje na rezini Rafala)..

rata neće biti?

mira neće biti, nikada...

što se tiče M-346 / Jak-130 - on je subsoničan, i nikako ne bi mogao iz 1-2 zračne baze efektivno pokrivati Hrvatsku za air-policing, mislim (ni uz najave iz susjednih zemalja)...

a uz to, 24 su prodana Nigeriji za 1.2 milijarde $, pa samim time i nije toliko jeftin (za kupnju) - ali da, troškovi su mu sigurno debelo niži...

 Pa trenutno nam ne trebaju. Odnosno, nikome ne trebaju dok ne zatrebaju, a onda je kasno mislit se. Po meni je glupo sad kupovat nešto privremeno, pa za 10 godina nešto malo jače, pa ćemo vidjet onda još deset godina kasnije što ćemo... Tako se potroši još više para, a nikad nemamo kompletno, modrno zrakoplovstvo. Primjer je Srbija, dobili su dobru donaciju Migova 29 od Rusije. Donaciju, nisu kupovali, ali zato sad troše pare na modernizaciju tih Migova, na remont, na obuke pilota, a opet imaju stare avione, kojima je rok mislim oko 10 ogdina i opet će za 10 godina morat kuit nešto novije i bolje. Nikad kraja trošenju na taj način. I na kraju, neusporedivo je s Rafalima, Rafale je stoljeće ispred Miga 29.

Za air-policing bi nam svašta jeftino bilo dovoljno, ali zamisli jedan jako slabo vjerojatno scenarij, ali ipak moguć. Dogodi se pizdarija, izbije neki sukob. Ne moraju bit Srbi i ne moramo mi samo bit u sukobu, nego više država, EU, a mi kao dio NATOa moramo se uključit. I šta onda? Moramo se uključitl, a imamo samo avione koji mogu neprijatelju poslužit za vježbu gađanja.

Iako dosta jeftiniji za kupovinu i održavanje, ni ti jeftini trenažni nisu baš tako jeftini i to na kraju košta. Možda je bolje da smo jednom pregrizli kako treba i uzeli najnovije, najmodernije, relativno povoljno za ono što avioni nude. Sad smo mirni dobar niz godina i nove generacije pilota će se odmah obučavati na najmodernijim sustavima. Bit će spremni za bilo šta u budućnosti, a neka onda nemaju posla i besposleno gledaju mir oko sebe. 

 a prioriteti? pet deka crne, jogurt i tuce rafala, molim

 I ne zaboravimo na 34. i 35. Ferengijevsko pravilo:

34. War is good for business.

35. Peace is good for business.

Koliko smo ispod Koreje, toliko smo ispod i u zrakoplovstvu.

Njima je on 10% zrakoplovstva.

Nitko na ovim prostorima ne želi proglasiti "dugoročni mir". Kao što ni nitko ne želi reći "odustanimo od vojske".

Problem nije samo zrakoplovstvo, problem je što mi moramo potrošiti bar deset puta toliko plus godišnje više izdvajati za dobru malu profesionalnu vojsku.

Mnogi bi škole (iako ih imamo previše), vrtiće (za sve manji broj djece), bolnice (iako trošimo ekstremno na zdravstvo bez konsolidacije ili ikakvog plana oporavka), ali ne vidimo nijedan pomak u cilju smanjenja troškova opće države.

Reći kako rata neće biti je optimistično. Lokalno smo daleko od mirne situacije. Regionalno je Ukrajina dobar primjer - kao sve OK, odrekla se nuklearnog naoružanja uz jamstva "velikih", a sad...

Ni Rusija nije toliko luda da krene atomski, a onda baš svejedno. Za reći "čuva nas NATO" mora se i doprinositi NATO-u. E sad, kako, gdje, pošto...

No i dalje je problem što su Rafali mali dio priče i što treba puno više uložiti plus presložiti cijeli državni budžet.

A poguranac prema novim tehnologijama i znanjima?  Ide razvoj novog zrakoplova u EU, a gdje smo mi ... u 1960. godini. Što mislite da li išta naučimo tijekom remonta NATO brodova kod nas? Ima li ikakvog efekta na HR vježbanja NATO zemalja kod nas? 

Zašto naši piloti ne bi timski patrolirali nebom EU kao punopravni članovi EU zajednice, pa da i mi nekog čuvamo, a ne samo tražimo milostinju od nekoga. Bez omalovažavanja ikoga, no ako mogu borbeno nadzvučno letjeti Rumunji, Bugari ,Mađari, Slovaci, Srbi mogu i Hrvati.  Nekada smo tehnički i tehnološki bili jači i moramo se vratiti. 

Sada bih potpisao i projekt mini podmornice i korvete jer je mulitplikator znanja i iskustva puno veći od početnog troška. Istu priču smo imali u cestogradnji s Behtelom koji nas je naučio raditi autoceste brzo i djelotvorno (prije njega 10 godina za 10 kilometara).

Vezano za trošak sata naleta koje nitko ne zan za HR uvjete: Nećemo raditi preko 100 sati po pilotu jer je dio na simulatoru. Trošak osoblja je isti neovisno o tipu aviona (jedino ako za manju plaću lete na gripenu, rade check-in itd). Gorivo kupujemo u HR.  Dva motora više troše od jednog, no i dalje manje od rizika gubitka letjelice (inače ne bi postojali dvomotorci).

Francuzi prelaze sa svih tipova zrakoplova samo na ovaj (dvomotorac !?) , što je meni dovoljno da vjerujem da se radi o dobrom zrakoplovu.

 a zašto ne uložiti u akcelerator čestica u ruđeru npr. ili u neku drugu mirnodopsku tehnologiju nego se baviti najodvratnijim mogućim debilanama koje za cilj imaju ubijanje, jel' to za primjer nadolazećim generacijama koje će biti još rjeđe u hr jer novce moramo ulagati u nepostojeće prijetnje koje tim ulaganjima sami generiramo kod tzv. neprijatelja i tako ulazimo u spiralu gluposti u naoružavanju dok nam se djeca sele u inozemstvo jer je ulaganje u obrazovanje skromno a prioriteti države u banani, normalne zemlje se razoružavaju, sklapaju sporazume o miru, nenapadanju i suradnji, a mi ovim ulaganjem prvenstveno osiromašujemo vlastiti narod a onda i narode u okruženju... tendencija mora biti u smanjenju a ne povećanju naouružanja

Nažalost, takve su jako rijetke.

A za svaki dogovor je potrebno (najmanje) dvoje.

 mene je prilično strah da je tvoj post pročitao mate rimac.

dobio bi iz njega 3-4 nove ideje što bi mogao proizvoditi i barem još toliko zahtjeva za materijalnom podrškom proračuna. 

a naslov u bugu neke buduće 2030. bi mogao biti: rimac uspješno izradio autonomni pogon 7.-me razine za rafale. francuzi oduševljeni. 

a u tekstu: za sada jedino rula po pisti a da bi rulao (eng.) i zrakom mati bi trebala još samo milijarda keša, par milijuna kvadrata državnog zemljišta i još stariji dvorac.

Mi-17 nisu starudije...

to leti gdje opjevani Blekhoci ne mogu