Opet. Pa dokle više?
Ovo saltanje je svaki put sve napornije.
-usa i mexico su primjer lobotomne logike, arizona i sl. ... odnosno, nije važno vrijeme-cageri nego praktičnost-okolina.
-problem.. teoretski je lako, problem nastane ako se ljudi (interesi, države-poitike) (ne)žele dogovoriti ili svatko gura svoje (interese), bilo zbog turizma, koordinata na kojima se nalazi ili i bez razloga (jer je to tad u eu recimo način cjenkanja, ja tebi ti meni, glasanje za pjesmu eu, olimpijske igre ili nešto deseto..).
-države na polovima, eu-sjever.. imaju problem ljeto-zima, države na ekvatoru, nemaju-zanemarivo, eu je u sredini, tj sjeverni žele više, južni će napraviti zbog turizma ono što imaju turisti-sjeverni.. dok je za vremensku zonu jedina matematički-logična zona upravo ona u kojoj se zemljopisno zemlja nalazi, no to ne uključuje i pomak ljeto-zima koji ponovo žele oni na polovima a u pravilu su to važnije države koje određuju globalne standarde i vjerojatnije da će arzona i mexico preći na zajedničko nego obrnuto (ili neće, čisto politički razlozi od trumpa-zida i odnosa gdje usa čvrga mexikance i sl. pa se ponašaju kao naše stranke-o-po-zicije.. (ako si ti za ja sam protiv i obrnuto..).
-eu i zemljopis.. problem susjeda-interesa-praktičnosti, kao i uk-london-brexit.. tj imamo paradox da je gmt-london jedina država na svijetu koja će biti u svojoj zoni, tj jedini oni 'ne mogu' u drugu zonu jer čemu tad nulta referenca dok zbog zemljopisa-granice-kopna španjolci imaju cet vrijeme kao i francuska koja je na pola, jer je to poslovno važnije odnosno paris nije london (politički, povijesno).. tj jedino vrijeme za nas koje ima smisla je cet + i dok države te zone imaju jedno ili drugo imat ćemo i mi, odnosno svi su 'prijetili' kao recimo slovenci, tj stvorili bi nonsens kao arizona-usa da osoba na putu iz dojča-austrije prema hr putje u par pomaka-sata-zona.. pri čemu je kraći put kroz slo nego sama zona :) .. no sad su svi malo ohladili tj imamo pandemije, ratove, potrese.. no svaka prilika za cjenkanje je i dalje legitimna u politici, čak i kad se prodaje cager sata pri čemu postane nevažno stoji li plus-minus nego što 'ja' od tog dobijem. .. a realno nitko ne dobije ništa, ni sekunde, dok je potreba-razlog odavno nestala tj sad je veći problem cijena energenata i kriza-rat pa opet nema smanjenja trošenja resursa recimo noćna svjetla velgrada i sve s tim povezano što troši resurse 24 sata neovisno o suncu-satu ili zoni, banalna reklama-neonka koja ne svijetli zbog mraka (dan-noć) nego zbog reklame.
Hvala Isusu vise i prokletom mraku u 16h
Hvala Isusu vise i prokletom mraku u 16h
-to nema veze s cagerom, ima s koordinatama-zemljopisom-fizikom..
-ako želiš dan u 16h odputuješ recimo do ognjene zemlje ili do reykavika ovisno o ljeto-zima sezoni, kao i do londona-newyorka-bosanskegradiške.. :) pri čemu ćeš vjerojatno pomicati cagere na starom satu što možeš i sad, u 13h možeš pomaknuti u recimo 19h.. i tad (my frenč tečaj dellboya) voala! .. imat ćeš dan do ... 22h? lako. No realno nećeš imati ništa, osim problema snalaženja u ostatku svijeta u kojem se trenutno nalaziš, kao radno vrijeme trgovina ili prijevoza, šaltera i sl. ili kad krenuti na posao i vratiti se, što bi moglo biti 'lukavo' za izbjeći ruhshour gužve u špici no problem je posao i poslodavac koji bi te dočekali s podignutom obrvom.
-želiš drugo radno vrijeme ili više slobodnog vremena za šetnju, za uživanje u danu? lako je, kao letom balonom oko svijeta, možeš ako uskladiš brzinu stalno imati dan-podne.. iznad oblaka čak stalno sunčano neovisno o kišnoj naoblaci itd itd.. no sad je to malo problematično gledajući kako rusi-ameri ruše UFO po nebu, .. sretno! :))
edit: .. ono što je 'ispušteno'.. tko-što je referenca, 'ja' ili ostatak, netko veći-važniji.. tj tko se kome prilagodi, brdo-muhamedu?
-hoće li arizona ostati u svom vremenu kao i mexico? .. ili neće? ili zbog političkog stava-suprotno hoće? .. realnost? nema skoro ništa s tim.
meni u auto onda na sata bude točno vrijeme...jerbo nikad ne podešavam...pa kod zimskog moram računati...minus
Kada sam radio u Belgiji kratko vrijeme, od 12 do 4 mjeseca tada sam doživio da je mrakača u 8 sati u 12 i 1 mjesecu, ali do 9 sati se već razdani.
A poslje pomicanja, krajem 4 mjesec si mogao vidjeti zalazak sunca oko 21 sat... Je znam to je bilo sjevernije i zapadnije pa je više izraženo, nego li kod nas koji smo smješteni na 45'
Tako da ako ostanemo na ljetnom računanju vremena, priviknimo se da ćemo imati mrak u 8 sati, sada to nije problem jer radim u hali, opet mi je draže dolaziti na posao kada vidim svitanje u 5 sati ovih dana dok ne pomaknu računje vremena...
Meni ne pravi problem to sa pomicanjem, veći mi je problem ustati svaki ponedeljak ujutro i pripremiti se za posao...
"Karta Statiste otkriva kako su najveći blokovi zemalja, i dalje predani pomicanju satova"
Autor teksta je mislio na zemlje zapadnog bloka, jer karta prikazuje da velika večina zemalja ne pomiće.
Lp..
Ovo saltanje je svaki put sve napornije.
Vau, zamisli. Treba namjestiti sat dvaput godišnje. Prestrašno. Bolja solucija je da ljeti Sunce izlazi u 4 ujutro ili da je zimi u 8 ujutro i dalje mrak. Jer je ipak dvaput godišnje namjestit sat prevelika tlaka. Uostalom, ne znam gdje to namještaš sat uopće. Na mobitelu mi sam namjesti, na računalu također, čak i u autu starom 8 godina je proces automatski. Ali ljudi k'o ljudi. Čim se koristi riječ "mora", odmah je: zašto bih ja to morao, to je glupost i treba je ukinuti čim prije. Makar i da ne treba prstom mrdnuti. Kad putuješ na neki drugi kontinent, moraš promijeniti 5-7-10 sati pa se navikneš. Ali jedan sat dvaput godišnje je preteško.
Nije problem namjestanje sata nego neki ljudi imaju problema sa bioritmom. Meni osobno ljetno racunanje vremena ne odgovara. Jednostavno ne mogu normalno funkcionirati.
Tak i sam. Otkad sam počeo radit 2 dana ujutro, 2 dana popodne, 2 dana po noći, iz nekog razloga imam problema sa bioritmom. 
A jesi ti nesto zabrijal.
Kad si se zadnji put probudio na vrijeme bez budilice?
Ako si poljoprivrednik ovo te razjebe, pomakne se sim ili tam, nemres sam kravi doc i pocet dojiti kak ti se sprdne. Ako kasnis sat vremena vec curi mlijeko iz nje, dodjes ranije odmah manje mlijeka i sad opet se moraju krave prilagodjavati.
Padne proizvodnja mlijeka ako nista drugo. Ni svinje nisu postedjene. https://www.agroklub.com/stocarstvo/i-krave-se-bune-pomicanje-sata-ukralo-stotine-litara-mlijeka/4830/
I kaj se je dobilo za poljoprivrednika s pomicanjem sata? Nis, i dalje se budi u mraku i u mraku ide spat, sam kaj na kazaljki pise drugi broj.
Tebe jebe sat vremena, vau, mrak je u 8h ili u 7h, ja sam svejedno po mraku isel na posel jer na vlak moram jos u 5-6h, isti mi je kurac ko i vecini ljudi jer tak i tak se dizu po mraku i po mraku dolaze doma. Jedini koji imaju koristi od pomicanja su ovi koji rade od 9-17h jer se njima ne ide po mraku na posel i po mraku doma.
A sad se bumo zbog pomicanja napred svi morali sat vremena ranije buditi, a bome neces odmah sat vremena ranije zaspati. https://www.businessinsider.com/daylight-saving-time-is-deadly-2018-3 Imas crno na bijelo, vura se pomakne napred, poraste broj srcanih udara, vura se pomakne nazad, padne broj.
Nisam cuo niti jednu pozitivnu stvar vezanu za pomicanje sata, osim, hurr durr, necu po mraku na posel. Pitaj ove iz Cistoce u Zagrebu kaj oni misle o dolasku na posel po mraku.
-ne pogađaš razlog? turizam, tko su turisti? eu-usa-uk.. i te države većinom pomiću sat, raspored letova, sve povezano, ekonomski razlozi 'povezivanja' s eu tj praćenje ritma radnog vremena što je važno za biznis, npr turističke agencije, dok je položaj sunca ekšli nevažan kao i položaj cagera..
-ostali koji 'žele' ići na posao ili s posla po danu, želje su samo želje.. tj odgovor nije u vremenskoj zoni nego u radnom vremenu koje je unazad 50god pomaknuto sa standardnog 6-14-22 (tri smjene) na kasnije, 7-8-9 recimo uredski rad 9-17 koji je 'globalno stanje'.. a to je primarni razlog danas, zajedničko vrijeme s poslovnim partnerima, tržištima upravo zbog radnog vremena, zbog leta aviona, prijevoza robe jer važno je kad roba stiže, kad se otvara burza, .. nije važno kad pijetao kukuriče, kad sunce obasjava, tj to je lako, jedino, sunce u zenitu je podne dok se krakovi sata pomiću simetrično za dan-noć ovisno o poziciji sjever-jug od ekvatora.
-recimo u sredini je 6-18h granica, jesen-proljeće i to se naziva ravnodnevnica.. od tog datuma u godini ovisno o poziciji od ekvatora-pola tj južna-sjeverna polutka suprotno (eu-australija ako nije dovoljno jasno ili sjeverna-južna amerika) imamo simetrično pomicanje u plus ili minus, jednako za zoru-dan, sumrak-noć, simetrično ako smo u 'svojoj zoni', točno, prirodno i jedino logično ako je to jedini kriterij, dok je drugi, važniji biznis i radno vrijeme svega što s poslom ima veze pa i restorana-kafića, taxija, noćne vožnje i tarife, sve ima tisuće dodatnih razloga i nije svejedno vozite li se s aerodroma taxijem u 21h ili 22h jer već to može biti noćna tarifa ili nema taxija itd..
-u čemu je 'jedini' ... ''pravi'' odgovor? u radnom vremenu, koje su poslodavci pomaknuli možda i željom radnika, pa se oko tog nemamo što buniti ili zašto pomak uzrokovan uvjetom 'a' riješavamo korekcijom 'b' kao pomicanje vremenske zone ili ljeto-zima sat. .. što je prije 50 god imalo ekonomskog razloga tj posljeratna eu i raspoloživi resrursi kao stuja-svjetlo uz krize nestašice goriva 70tih, tad je uvođeno pomicanje iz tih razloga, danas ti razlozi više ne postoje, nema više tvornica, trosmjenskog rada (ima ali daleko manje, outsourceano u 'jeftinije zemlje' kina-indija-turska-rumunjska....) dok vlansik firme može živjeti recimo u londonu i ne tiče ga se kad šljaker ustaje, ide li na posao po danu-mraku... ili kad se vraća, tj poslodavac za rad plaća novcem i to se naziva plaća, tj to je ono što radnik mijenja za novac, svoje (radno) vrijeme i time se odrekao tog perioda tj raspolaganja a ovisno o tome kad je radno vrijeme radnik može raditi ili ne raditi, izabrati drugi posao, dati otkaz, odnosno, mora raditi kad mu je radno vrijeme, pri čemu ga nitko ne pita vidi li sunce jer to nije pitanje, bitno, .. samo 'želja'.
-želje.. problem, nije želja jedne osobe problem, problem je koju osobu pitati kao referencu i tako po želji podesiti cagere na satu.. a to tad ima implikacije na sve nas-ostale, tj tad imamo zadano vrijeme, satnicu, radno vrijeme, vozni red, radne i neradne dane, iznos za prekovremeni, porezi dok se noćni rad naplaćuje skuplje.
-osoba 'a' može željeti recimo radno vrijeme od 6-14h .. može od 9-17h.. ili bilo koje drugo, s time da je standardno radno vrijeme dnevno 8h, u tjednu +40h, mjesečno +180h.. a to nije samo osnovica za obračun plaće nego i poreza, mirovinsko, zdravstvo, sve.. kao i mjesečni računi za bilo što npr internet. .. tj sve je povezano, što god pomakli u plus-minus imamo pomak u svemu, npr da u kalendaru preskočimo-pomaknemo datum ili da promjenimo broj mjeseci u godini na 13 to nije samo kalendar nego sve u poslovanju, porezima, državi pri čemu je kukurikanje pijetla ili zalazak sunca koji osoba želi vidjeti nevažan.. tj važan je biz, većina ili onaj tko je veći-važniji i tad se onaj manji-nevažan uskladi s njim, ne obrnuto i zato egipat ima eu pomak mada mu realno nije potrbno jer je u zoni kao i mexico gdje je to zanemarivo-medijalno, tj razlog imaju samo zemlje iznad recimo 40stupnja tj veći razlog ima švedska, norveška, finska nego recimo turska-grčka-.. a mi smo u sredini, u sredini svega i što god okolina kao CET izabere nama će upravo to biti jedini logičan izbor, osim matematičkog po koordinatama.
-upravo finci u eu guraju +1, jer su svjeverno, jer su istočno, tj oni žele vrijeme u eu, što sličnije sovojim željama-interesima, tj žele biti CET.. dok je to ipak njemačka-italija-hr-slo-česi-norv-swe.. tj zemljopis, dok je istok mađarska-rumunjska-bugarska i spomenuta finska +2.. tj njih finci koriste za navlačenje + kao što se za eurosong kupuju glasovi.. interesi-želje, odnosno zapad eu kao španjolska-francuska-belgija ima cet vrijeme dok bi drugi izbor za njih bio london-uk vrijeme, .. pošto su eu, pošto je uk brexitom izvan + more (nije kopno, time promet-roba-usluga-vozila na kopnenim granicama prema eu..) naravno da će te zemlje logično biti na cet vremenu, kao što je jasno zašto finci žele dodatni pomak tj stoje iza ovog guranja ljetnog + ... jer tako su ipak bliže svom željenom vremenu, mada su i dalje na istim koordinatama i problemu da im je recimo rusija blizu pa žele u nato..
-tko što želi? ili tko se prema kome poravnava-usklađuje? manji-veći, važniji-sporedan? brdo-muhamed?
-a danas je biz globalan, kao i komunikacije, sve.. globalan biz želi uopće ukidanje 'vremena', pomicanje sata jer mu samo radi 'problem' (serveri i sl) sve do tog da se čak i vrijeme-korekcija želi ukinuti (onaj pomak plus-minus za ispravljanje 'točnog' vremena..) .. odnosno dođemo do globalnog problema-pitanja gdje postaviti nulu-referencu kao gmt-0 london.. tj možemo je čak i papirnato-birokratski ukinuti-izmijeniti, no matematika-fizika-priroda i dalje ostaju tu, tj jedino točno vrijeme za bilo koju točku na Zemlji je podne-zenit i ta bilo koja točka može biti nulta-referenca, no kad je jednom postavimo-zadamo-odredimo, tad je promjena problem, jer je svima referenca i iduće pitanje što je novo-bolje pa i smisao.. tj pomak zbog pomaka samog dok svaka zemlja ili pojedina osoba može željeti nešto 'za sebe' no globalno je to smiješno-nerealno.
-problem, kako da se tisuće-milijarde ljudi dogovori o nečemu zajedničkim? kriterij, cenzus.. nadležnost suda? što s nadležnosti za ratne zločine i recimo sadašnjim stanjem za putina? pri čemu ni usa ne priznaje nadležnost istog suda tj tako pravno ne isporučuju svoje vojnike-precjednike a pošto su velesile da bi ih natjerali trebamo biti jači.. muhamed-brdo i relano je to isto kao i vremenska zona, cageri na satu, tko-što je referenca i kad se jednom zada, normalno da svi prihvate, no tad je problem bilo koja promjena uz želju da recimo u eu sve članice-države prihvate zajednički ili da svaka država ima pravo zaustavljanja-jednoglasno.. i tad finci iskorištavaju upravo za svoje želje-interese što je čak i legitimno i ima smisla iz finskog rakursa, no nema iz rakursa svih ostalih-eu-svijet..
-kako bi problem riješio 'mudri' solomon? .. presjeći napola, .. a to je u ovom pitanju ekšli najgluplje, kao da se ne možemo dogovoriti oko točnog rezultata npr 2+2= .. netko kaže 4, netko 5 i tad ćemo 'demokratskom statistikom' kao kompromisni odgovor uzeti 4,5 tj aritmetičku sredinu, pri čemu za 'zaboravi' da to nikad ne može biti točan odgovor, tj odgovor je ili točan ili nije a aritmetička sredina između točnog i netočnog je isključivo netočan odgovor, jer isključivo točan može biti točan tj jedina aritmetička sredina koja bi dala jednak točan odgovor bi bila sredina između dva ista odgovora, ne različita.. time sredina nikad nije točan odgovor nego kompromis.
-znanstveno? jedino točan odgovor ima smisla, kao kompromis ono što odgovara većini i još sad samo trebamo zaključiti-odlučiti tko je ta većina, sredina, finska ili njemačka, tj zemljopis-koordinate i posotjeće vremenske zone a nakon tog zadržavanje ili ukidanje + pomaka, što je u većini već odlučeno da će biti ukinuto, tj problem u eu je sad 'samo' što uz već posotjeću odluku o ukidanju posotji preduvijet da se države dogovore i zajednički izaberu vrijeme.. tu je zapelo, isključivo zbog interesa finaca, ne francuza ili država koje se nalaze na cet-zoni +1 tj sjever ima više želje-razloga ali ne i argumenata, dok je jug taj koji će prihvatiti tj svi želimo zajedničko vrijeme jer je naprosto praktičnije-korisnije i jer je sve postalo globalno-povezano.
-kao što je prije parsto godina pojavom transporta-željeznice (i navigacija, točnost sata za izračun pozicije na moru...) dovelo do 'izmišljanja' i postavljanja vremenskih zona, tako je danas s globalizacijom sve to postalo 'naporno' i nepotrebno s čitsto tehničke-matematičke strane, 'nepotrebna komplikacija' .. no jednom kad je nešto tu postane nezamjenjivo, tj što god drugo izaberemo nije bolje-točnije, nema znanstveni razlog nego je kompormis interesa, velesila, politike, ekonomske moći itd..
-kao primjer su usa i arizona, odnosno usa-mexico.. (ograda nakon trumpa i sl). u eu, nakon brexita imamo paradox da je najvažnij službeni jezik engleski, bez države gdje je nativni-domaći-materinji.. kao i to da francuska u sjeni uk-dojča želi biti 'važnija' eu država no po gmt je to london dok se francuska nalazi na pola i aritmetičkom sredinom ne može biti u boljoj zoni nego ili london ili brelin-beč.. isti problem zemljopisa i reference po gmt-u ima belgija, norveška.. tj njima je eu bliži i zato su u gmt+1 zoni. Istok eu, finska i države 'ispod', ukraina, moldavija, mađarska, rumunjska, bugarska.. su gmt+2.. dok se u biz naravno prebace na gmt+1 jer je to praktičnije tj isti razlog kao što zapadni dio eu ima za gmt+1 .. i to bi bio kraj priče da oni nemaju želju gurnuti sad u svoju korist tj pošto su oni realno-stvarno gmt+2 žele dodatni pomak, žele zadržavanje +ljetnog računanja.. žele finci. Aritmetička sredina? kompormis? tko kome? brdo-muhamedu?
Ja sam za pomicanje vremena 30 god nazad.
Osobno mi odgovara zimsko, prirodno računanje vremena. Ovo ljetno je totalna glupost. Iako je malo vjerojatno, nadam se da ćemo se jednom vratiti na normalno zimsko vrijeme.
Poljeprivrednik se mora prilagoditi blagu koje ima u svojoj štali, i dolaziti u slično doba sa izlaskom sunca...
Ja ustajem preko radnog tjedna u 4:20 da se spremim za posao i da stigne na vrijeme na posao, i školarci večinom kreću sa nastavom od 8 sati, e sada je želiš da idu po mrakači veći dio puta, ili da i njema pomaknemo da nastava kreće od 9 sati...
Taj jedan sat šta češ se u ponedeljak ranije buditi, brzo ćeš prebroditi, jedino ako ti toliko smeta, ja ne znam kako onda preživiš slavlja Nove Godine i takve stvari kada ostaješ duže budan nego normalno...
lp...
Osobno mi odgovara zimsko, prirodno računanje vremena. Ovo ljetno je totalna glupost. Iako je malo vjerojatno, nadam se da ćemo se jednom vratiti na normalno zimsko vrijeme.
Sat nije prirodna stvar pa samim tim ni zimsko računanje vremena nije prirodna stvar. Totalno je nebitno kad je podne i kad je ponoć. Bitno je kad sviće a ljetno računanje vremena omogućava normalniji dnevni raspored. Kad je radni dan bio od 7:00 do 15:00 onda je zimsko računanje vremena imalo smisla. Sad kad radni dan počima u 8:00 ili 9:00 onda zimsko računanje vremena nema nikakvog smisla. U prijevodu, ako ćemo na posao ići u 7:00 može zimsko, ako ćemo ići u 8:00 ili još gore 9:00 onda definitivno ne.
kakav sat, kakve pi*darije... budimo realni - bitno je kad se prva piva popije
.
Sat nije prirodna stvar pa samim tim ni zimsko računanje vremena nije prirodna stvar. Totalno je nebitno kad je podne i kad je ponoć. Bitno je kad sviće a ljetno računanje vremena omogućava normalniji dnevni raspored. Kad je radni dan bio od 7:00 do 15:00 onda je zimsko računanje vremena imalo smisla. Sad kad radni dan počima u 8:00 ili 9:00 onda zimsko računanje vremena nema nikakvog smisla. U prijevodu, ako ćemo na posao ići u 7:00 može zimsko, ako ćemo ići u 8:00 ili još gore 9:00 onda definitivno ne.
Naravno da je "prirodnije" zbog položaja sunca u određeno vrijeme, pa onda ljetno vrijeme utječe na ciklus spavanja kojeg nije tako lako prilagoditi na novo vrijeme.
Prvo kažeš da sat nije prirodna stvar, ali ljetno vrijeme omogućava "normalniji" dnevni raspored. Što je normalno? Radni dan ne počinje svima u 8 tako da tvoja premisa nema nikakvog smisla. Čak ni većini radnika ne počinje u 8.
Boli me ona stvar dal je noc ili dan kad idem ujutro na posel. Jedva sam cekal ovo da imam više vremena nakon posla za biciklizam.
Cura radi do 16h i dok nakon posla sve obavi imali smo 1 i pol sat do mraka da se vozimo, a sad imamo jedan sat više. To mi jako puno znaci.
If Microsoft ever made a product that didn't suck ... it would be a vacuum cleaner.
Nadglednik dina
Što je stvarno ljudima problem ako se razdani tek u 8-9 ujutro? Većina neradnika ionako se diže u 10, a onima koji rade isti je vrag radili po mraku, oblačnom vremenu, pomrčini sunca ili po danu.
Kad sam u fabrici nije me briga što se vani događa, ali spasio bih se kad bih imao bar pola sata-sat svjetla kad izađem iz posla, za malo prošetati ili nešto obaviti vani...
-uz bitan dodatak da je zimsko računanje 'normalno' tj u skladu s vremenskim-globalnim timezonama koju svaka država može izabrati +/- .. a ljento vrijeme je kemijanje dodatak +1sat i da se ukida, promjena, što je već odlučeno-dogovoreno no zbog problema izbora blokirano, tj one države u eu koje žele ljetno vrijeme kao finska iz svojih razloga guraju ljetno.. realno postoji moglućnost da ostatak pristane na takvu 'ucjenu' i da većina ovisi o manjini jer je na kraju nevažno, važnije je zajedničko vrijeme.
-radno vrijeme s tim 'nema veze' tj .. povijest, nekad je većina posla u npr industriji počinjala u 6h, smjene 6-14-22.. i tad prije pedesetak godina dolazi do uvođenja ljetnog vremena zbog svjetla, troška u proizvodnji..
-što se u međuvremenu dogodilo? promijenjeno je radno vrijeme, tj posao, tip posla, industrija ugašena, usluge-tercijalno povećano.. uredski rad i sl. i radno vrijeme koje je pomaknuto na 7-8-9 za početak, što tad matematički logično daje kraj (radnog vremena) u 15-16-17h.. i problem 'bicikliste' s curom da ne stigne biciklirati po danu.. što nije problem nas ili vremena, nego njegov problem i intimne želje.. :) tj radnik treba od poslodavca tražiti odgovarajuće radno vrijeme, radni tjedan kao i rad nedjeljom, štrajkom-sindikatom ili ugovaranjem-cjenkanjem.. to je njegov osobni izbor kao i sam posao-profecija, plaća itd.. tj biciklista misli na sebe (i svoju curu) dok istovremeno ne misli na osale i to je ok, jer zašto bi on mislio na druge.. :) .. i imamo problem, želje i stvarnost, radna vremena čitavog društva, škole, prijevoz, trgovine.. i svi su se pomaknuli u taj ljetni plus, ..
-tako dođemo do nove paradoxalne realnosti (novo-normalno) da je lakše-prihvatljivo uzeti ljetno vrijeme, tj lakše nego da svaki radnik-posao pomaknemo-vratimo u 'normalno', mada je to matematički-logički nonsens, tj znamo točno, znamo referencu ali ćemo iz drugog razloga pomaknuti referencu kako bi kompenzirali željeni cilj umjesto da korigiramo ono što je ''pogrešno'' tj što stvara problem.. a problem je ekšli nerješiv, tj ne može i ovce i novce jer je sunce-svjetlo dan zadan suncem i Zemljom, fizikom-matematikom, ne nečijim izborom i što god radili na to nemamo utjecaj odnosno možemo samo pomicati cagere (oznaku vremena) ali ne i 'stvarno' vrijeme kao ni to da ako radimo 8h, matematički tad prije kraja radnog vremena -8 (minus osam) sati moramo krenuti na posao.. i možemo ako želimo s posla doći u podne-12h ali to znači da nam je radno vrijeme započelo u 4h ujutro i da nas je budilica probudila u 3h .. a opet matematički da smo legli spavati u .. matematika je egzaktna, želje su samo želje kao bicikliranje s corom što je čak razumljiv razlog no nije argument-činjenica, odnosno dovoljno da osobe daju otkaz ili promjene posao, promjene smjenu na istom poslu ili se posvađaju .. :)) i ništa od bicikliranja u sumrak. Tad cageri nemaju veze, osim što se kaže 'da netko misli na nas..' tj opet tematika za zaljubljene klince, kao i kriterij što je vrijeme-sat, što je matematika-fizika, što su želje a što posao.. realnost? svašta se u životu dogodi, promjene, čudesa.. i ne bi bilo čudo da eu prihvati finske interese, brdo priđe muhamedu što je čak u vjerskim konotacijama logičnije (jer bog i vjera mogu sve pa i pokretati planine) :)) tj želja za zadržavanjem ljetnog je upravo to, no vrlo izgledno da će tako i biti, mada je već odlučeno da se izmjena ukida a izmjena je dodavanje ljetnog sata što bi da se tako želi tumačiti upravo i bilo tako tumačeno, tj da je odluka o ukidanju pomaka implicitno uključila ukidanje ljetnog i da oni koji su na to pristali ne mogu ucjenjivati ostale koncenzusom dok je svima u interesu ipak jedno vrijeme-sat-cager pri čemu će i dalje razlike ostati istok-zapad i sjever-jug bez ikakve razlike, ni sekunde više-manje dana-sunca ili sumraka za bicikliste.. :)
Što je stvarno ljudima problem ako se razdani tek u 8-9 ujutro? Većina neradnika ionako se diže u 10, a onima koji rade isti je vrag radili po mraku, oblačnom vremenu, pomrčini sunca ili po danu.
Kad sam u fabrici nije me briga što se vani događa, ali spasio bih se kad bih imao bar pola sata-sat svjetla kad izađem iz posla, za malo prošetati ili nešto obaviti vani...
aj razmisli još jednom... gledaj i oko sebe a ne samo prema sebi (hint: ne rade svi u fabrici pod umjetnom rasvjetom).
Al bi kad dođem s posla mogao otići s djecom u parkić po danu, provozati bicikl po šumi, vidjeti bar djelić tog dana. Ajmo uzeti 01.01. kao "najgori" dan. Po zimskom računanju sunce izlazi oko 7:30. Po ljetnom bi izašlo oko 8:30.
Sunce zalazi u 16:20 po zimskom dok bi po ljetnom to bilo 17:20. Po zimskom, čovjek koji radi od 8 vidio bi dan na putu do posla ali bi s posla doma došao po noći. Po ljetnom išao bi prije izlaska sunca (no već je svanulo) ali bi nakon posla imao 1:20 dana.
CET i promjenu sata nismo izmislili mi kako bi nama pasalo nego su ga izmislili oni kojima paše. Mi smo na istočnoj strani te umjetne vremenske zone i nama to nikako ne paše. Pariz je po sredini i njima savršeno paše. Razlika je taman sat i ljetnim računanjem vremena mi dobivamo ono što Francuzi imaju sad.
Al bi kad dođem s posla mogao otići s djecom u parkić po danu, provozati bicikl po šumi, vidjeti bar djelić tog dana. Ajmo uzeti 01.01. kao "najgori" dan. Po zimskom računanju sunce izlazi oko 7:30. Po ljetnom bi izašlo oko 8:30.
Sunce zalazi u 16:20 po zimskom dok bi po ljetnom to bilo 17:20. Po zimskom, čovjek koji radi od 8 vidio bi dan na putu do posla ali bi s posla doma došao po noći. Po ljetnom išao bi prije izlaska sunca (no već je svanulo) ali bi nakon posla imao 1:20 dana.
CET i promjenu sata nismo izmislili mi kako bi nama pasalo nego su ga izmislili oni kojima paše. Mi smo na istočnoj strani te umjetne vremenske zone i nama to nikako ne paše. Pariz je po sredini i njima savršeno paše. Razlika je taman sat i ljetnim računanjem vremena mi dobivamo ono što Francuzi imaju sad.
-kreni od tog da te muči matematika i činjenice, npr to da je ljetno vrijeme zalazak sunca (dan-noć-sumrak) u 20h s pomakom +1 u 21h ii točnije za Zg je to u 20:50 ljeti, dok je zimi u 16:11 tj najduži i najkraći dan, dok sam dan (dnevna svjetlost-sunce) traje od 8:40 do 15:40 neovisno kako postaivš cagere-sat plus-minus, dok je za ravnodnevnice-proljeće-jesen to prosječno 12h.
-gdje to i po kojem satu-vremenu sunce zalazi u 17:20? sigurno ne po ljetnom nego vjerojatno (pogrešno) misliš na današnji dan..
-dalje s francuzima, fyi oni koriste 'našu' zonu, +1, mada se nalaze ispod londona-uk što će reći griniča koji je nulta točka ili gmt-0.. a mi smo točno na +1 tj zg je na 16tom meridijanu dok je svakih 15 stupnjeva = 1 sat, pa du d math, može i na prste.. :)
-ponovo, ako nekom nije jasno, problem su finci, koji su istočno +2 i sjeverno.. to što su oni istočno je stvar zemljopisa i nulte točke-reference, nije stvar izbora-dogovora odnosno konvencija je upravo to, nulta točka kao gmt.. nitko ne predlaže pomicanje gmt-a, dakle to nije, nema veze ni sa čime, .. a iduća stvar je da su finci sjeverno, tj što dalje od ekvatora, što bliže polu imaš veći problem, tj polarni dan koji traje 24 sata i polarna noć ovisno o ljetu-zimi, no to opet nije stvar politike-želje-dogovora nego naprosto lokacije-koordinata ili gdje se koja država-zemlja nalazi, tj nije čak ni stvar dogovora kao što je za meridijan-nulti... a sloboda izbora vremenske zone je stvar izbora koju država izabere kao najzgodniju za njih, dok istim kriterijem tad to nije najzgodnije za ostale čisto zbog koordinata, fizike-prirodnih zakona i matematike-logike što opet nije stvar dogovora-politike-želje nego čiste matematičke činjenice i posljedica toga što je Zemlja-planet oktrugla-kugla, što je nagnuta i što rotira dok eliptično kruži oko Sunca kao središta, što je opet univerzalno pravilo svih tijela univerzuma, fizika i tako to pa do 'identičnog' stanja atoma i elektrona-spinova što se na magičnoj skali kao fraktali ponavlja (makro-mikro)...
-ne miješati činjenica i želje.. ne brljaviti činjenice-brojke, osim slučajnosti-greške može biti i 'namjera' tj kao u svakom 'navijanju' postoji ljudska osobina da neovisno o činjenicama pokušavaju svašta, malo 'prilagoditi' činjenice potrebama, dok je čaša uvjek do pola-puna-prazna ovisno želimo li biti optimista ili pesimista, za-protiv.. pri čemu čaša ista, količina vode i sve ostalo a razlika samo naša interpertacija ili želja.. (ili neznanje, greška i sl.).
edit:
izlazak-zalazak-trajanje za ZG.. svi datumi, ljeto-zima, današnji dan .. zalazak u 18:07 (s pomakom ljetno, bez pomaka 17:07) što će reć, gore vjerojatno barataš s proljetnim vremenom bez pomaka+ .. a to može biti 'namjerno' tj namjerna distorzija činjenica banalnim slučajnim greškama no to da 'argumente'.. :)
edit-2 ili još malo činjenica.. npr dimenzije-oblik i pozicija-koordinate nekih hr mjesta-lokacija kao ZG-OS-RI-ZD.. pa tako 'vodoravna' crta od OS-ZG-RI ima razliku 15min u mjerenju izlaska-zalaska, dok se naravno kao glavni grad i sredina za referencu uzima ZG.. dok su ZD-ST okomito bliži ZG tj tom istom srednjem vremenu, što će reć, hr je u sredini sredine, matematičke, aritmetičke pa i sama hr uz oblik kifle i dalje ima po tom kriteriju odlično disperzirano interese građana-društva tj prosjek-sarma ili problem koje imaju 'velike' države koje se protežu kao rusija-usa od obale do obale u nekoliko vremenskih zona dok mi stanemo u samo 15min... i zapravo je većina stanovnika u zg-zd-st upravo u toj sredini, tj referenca i time vrijedi za sve, tj izuzetak ili manjina je samo to, izuzetak i manjina i sad finci kao takva eu periferija-manjina ima svoje želje koje će vrlo vjerojatno i ostvariti, dok matematika-logika moraju šutjeti jer svaki anketirani građanin na pitanje 'želite li s posla doći po danu..?'' će dati isit-sličan odgovor, 'da.' .. pri čemu ga ne pitaju a on ne razmišlja kad tad treba poći na posao, ustati, odnosno nije kriva gmt-cmt zona ili točno vrijeme nego je krivo radno vrijeme koje određuje posao-poslodavac a to nije nešto što treba riješavati nonsensnim izborom vremenske zone, što je možda zanemarivo za manji plus-minus no smiješno-nadrealno da to povećamo na recimo +6 sati i tek tad bi svima bilo jasno koliko je to blesavo-besmisleno.. tj što je cilj, točno-zajedničko-srednje vrijeme ili zadovoljiti nečije želje, broj ljudi u pojedinoj državi, aritmetička sredina.. što je kriterij? po kojem to kriteriju finci imaju prednost osim za ulaz u nato zbog rusa? .. a ako je problem radno vrijeme, zašto taj problem riješavamo vremenskom zonom umjesto radnim vremenom od-do? tj zašto jednako radno vrijeme ne bi odklizalo dalje kao što je sa 6h pomaknuto na 7-8-9 i nema razloga da ne nastavi taj pomak i tad će nam opet faliti sunca-dana .. i tako bi i karikiran pomak od +6 jednom imao smisla dok bi se isti argumenti ponavljali mada nisu argumenti nego zadano stanje i činjenice same matematike-logike ili pravila u demokraciji većine i jednakosti glasa-prava itd..
-ima li finska više stanonvika od francuske-italije-njemačke? imaju li više prava ili dodatno extra glas? imaju li finci ikoji činjenični razlog, osim osobni što je za njihovu lokaciju i želje legitimno no ne znači da je argumetn za ostale jer i ostali imaju jednako pravo i sasvim drugu matematiku tj istu matematiku ali druge koordinate i time druga oznaka na cageru sata za isti trenutak u povijesnom rasponu ili mjerenju i označavanju vremena kao nešto trajno-prolazno i zadano, nešto što ne možemo utjecati nego samo mjeriti-zabilježiti i tad je apsolutno sporedno piše li na cageru 12 sati ili neka druga brojka, kao što bi sve bilo identično da umjesto 2023će godine odlučimo da će u kalendaru pisati 233223-ta godina iz startreka, jer je naprosto samo oznaka timelinea, a mora biti nešto standardno-univerzalno kako bi bilo zajedničko i upotrebljio za sve, odnosno kao zajednička valuta-euro, kao standardi metričkog SI sustava i mjernih jedinica vs imperijalnih usa-uk u inčima i sl. pri čemu je nevažno mjerimo li u metrima ili inčima, dok recimo sat ima s razlogom podjelu na 60 ne na 10, na 100, ne na neki drugi broj nego najoptimalniji broj dobiven množenjem malih-prim što daje lakše baratanje-dijeljenje-računanje tj djeljivost i zbog tog je broj 60 daleko bolji nego 10-100 mada smo u dekadskom sustavu navikli i zato sat ima polovine, trećine, četvrtine, petine, šestine.. kao male dijelove koje ostali sustavi nemaju i zato je upravo sat-minuta izmišljen s brojem 60 a ne s nekim drugim brojem, npr 55.. odnosno za sve može postojati takav 'jedini' matematičko-logičan razlog i kad su svi ostali brojevi jednakopravni-dobri ipak su neki brojevi bolji.. no finci nisu taj broj, nisu većina, nisu centar, .. nego su istočno-sjeverno i žele +2 jer to njima odgovara, nikom drugom dok države kao grčka i bliže ekvatoru to čak ne zanima jer im je razlika daleko manja, no koriste eu cet vrijeme i pomak ljeto-zima čisto zato jer je to tad praktičnije zbog same eu i poslovanja, tj svi će na kraju koristiti zajedničko vrijeme iz zajedničkih interesa.. još samo da se 'dogovorimo' koje je to vrijeme, matematičko ili finsko? a radno vrijeme je stvar radnika, radnog mjesta i posla-poslodavca, kao i rad nedjeljom koji će se sad ograničiti u trgovini upravo u ljetu, tj više stvar sindikata i cjenkanja nego nekog računanja ili logike (osim poslovne-interesne).
