Nakon rekordne narudžbe vozila, Tesla vrijedi prek

Bla bla bla...

Klasicni americki napuhani balon...

Igre bez granica u pomahnitalom kapitalizmu se nastavljaju. Za to vrijeme sve brze srljamo u hiperinflaciju a nakon toga za obicnog covjeka slijedi rupa bez dna. Nema ratova da te sjebu, ali im zato ide dobro kroz ekonomiju.

 Apple P/E oko 30 , Tesla P/E oko 330

Industrije u kojima su ove dvije firme nisu iste i nije P/E jedini koji daje sliku ali ovi brojevi ipak nešto govore

 točno, al o balonima se priča već 20 godina, a sve te tvrtke uspješno guraju i rastu. Vrijednost tesle nije (samo) u broju prodanih automobila. Osim generalno bolje marže od konkurencije po prodanom vozilu, svaka prodana tesla je ujedno i platforma koja ima potencijal generirati dobit iz drugih industrija. Kad si u tesli ne koristiš google ni apple mape, koristit ćeš lako moguće njihove preporuke i sadržaje. Osim toga prednost koju imaju jer su godinama prije svih krenuli u izgradnju infrastrukture od mreže punjača pa do tehnologije i tvornica baterija i osiguravanja partnera i sirovina neće tako lako biti stići. Prije će se dogoditi da će IT tvrtke, radi svega navedenog i daleko veće financijske moći postepeno zamijeniti tradicionalne automobilske brandove.

Kapitalizacija tvrtke je naravno u ovom momentu potencijalna, tj očekivana vrijednost tvrtke u nekom neodređenom narednom razdoblju. Očekivanja su možda pre velika, ali u nekom momentu pred desetak godina nitko nije vjerovao da apple ikad može vrijediti više od 200-300 miljardi.

 Slažem se, ali kad na scenu izađu drugi igrači, npr Apple,  Xiaomi, Tesla će se bez obzira na početnu prednost naći na udaru teške konkurencije koja će je, po mom skromnom mišljenju, brzo prestići. Pogotovo ako se novi igrači udruže s nekim iz klasične auto industrije. Ali, nitko nema kristalnu kuglu, vidjeti ćemo razvoj događaja.

Vrijednost je subjektivna, trzisna kapitalizacija je objektivna. Trejda po trzisnoj kapitalizaciji od bilijun dolara radi ocekivanja, ali ne znaci da toliko i vrijedi u ovom trenutku.

Ovaj deal sa Hertzom dodaje toliko prometa koliko su bila ocekivanja u 2019 za 2023..., znaci da bi trebali x3 ovakvih dealova u buducnosti da bi se dionica racionalno pomakla koliko se pomakla jucer.

Bilo bi super da uspije i skroz prodrma trziste (ali bez monopola), no korekcija bez da dodaju neki novi masovni biznis di je CapEx 0 bi mogla biti neizbjezna u buducnosti

 Da, i jos uzmi u obzir da je P/E energetske industrije i automobilizma bitno bitno manji u prosjeku nego u cistom Tech/SW/HW...jednostavno ce morat rast brze nego Amazon 2017., a to bi moglo biti jako tesko u ovom primjeru. Ako to ostvare onda jbg...svaka mu dala

Rimac je nesto drugo, pricam o masovnoj proizvodnji i stvarima koje ce "normalni" ljudi kupovat...

Da, ali sto se tice same dionice, Tesla nema nikakvih benefita od ovakve masovne valuacije.

Jedino sta mogu je davat manje pakete dionica zaposlenicima jer valuacija je toliko visoka, ali sam utjecaj na cash flow/boljitak firme od ovakve cijene dionice je vrlo malen, dapace nepovoljan jer stavlja stres na menadzment.

Tesla je toliko too big to fail u ovom trenutku, da Musk moze prodat 1% dionica koje drzi, uzet kes i kupit aute od Tesle, poklonit ih, i spustit PE firme (radi nove prodaje/profita) na 30...a kad si u toj prici onda znas da si u balonu

 Govorim o besmislu ekonomskog modela uopće. S Teslom ili bez Tesle. Nije normalno da firma koja po prodaji ne ulazi niti u prvih 10 proizvođača automobila vrijedi ko sve ostale zajedno. Nije normalno da Rimac koji gubi po svakom prodanom (i neprodanom) automobilu vrijedi više od Podravke.

Bojim se da će sirotinji prekipjeti jer očito je da se sve radi na njihov račun. 

 Javio se Mitch investitor. 

Jel i dalje mislis da ce konkurencija zgazit Teslu kako si to tvrdio pred nekih godinu dana? 

Steta sto mi se neda izvlacit tvoje nebuloze i screenshotat komentare, bilo bi bas zabavno... 

Fala k da trejda radi ocekivanja! Tako funkcionira trziste kapitala i dionice koje su u "hypergrowth" fazi. Sve se procjenjuje s obzirom na buducnost, nitko normalan ne gleda ono sto je danas. 95%+ investitora, bilo retail, ili "profi" to jos uvijek ne razumije...  

Pa odi screenshotaj i nadi gdje sam bio u potpunosti u krivu....nijedan model o kojem smo pricali nije jos izasao na trziste u kompletu (A Mach E je nastavio dobrim tokom). Kao ni posao osiguranja/services koji im jedini moze podic profit margin. CT jos nije izasao. BTW tad je dionica bila na 900, pa na 600 dosta dugo.

P.S. Hvala sto me ucis o vlastitom poslu. 100% profi investora zna da se radi o ocekivanjima, ali bas svatko bi trebao znat da se terminalna ocekivanja gledaju u roku od 5-7-10 godina i povecavaju kroz Q/K reportove, a ne odjednom. Mislim ne razumijes sto to znaci kad te mozda pojedu ocekivanja za 2035. vec u 2023.

  ok. Veliki investitor Tesle a ni ne znas da vise nemaju 30 milijardi book equitya....sta ce oni izdat?  Malo procitaj o financijskom accountingu i probaj odvojit iracionalno podizanje valuacije zbog kulta Muska od kompletne valuacije Tesle (koja je dobra kompanija, ali ne $1T dobra unutar racionalnih ocekivanja). Sam Musk je rekao da je cijena dionice previsoka, sto mislis zasto? Takoder, Tesla redovno izdaje (u 2020. cak 3x) nove dionice, u paketima po 2-5 milijardi, ne samo radi Berlina, vec zbog EPSa i zbog toga da umanje ta iracionalna ocekivanja i rastegnu EPS po kvartalima kako njima pase (da ne fulaju earningse). Za to koriste i kupnju/prodaju crypta te tzv. impairment charges sto sam vec objasnjavao (ovo bi moglo biti protuzakonito od 2022).

Sad ce morat malo stat jer je P/BV uzasno nizak (dapace rekordno). S druge strane, trziste moze ostat puno dulje iracionalno nego sto shorteri mogu odrzavat pozicije...sta je je. Rekao sam da je too big to fail, ali da se moze znacajno korektirat - naravno da moze bilo kad.

BTW disclaimer - 9% portfolija mi je upravo TSLA, rame uz rame sa SEDG...

Ovaj Hertz deal je ravno $1 EPS increase za 2022. Kako taj $1 increase moze prouzrocit skok od $150 u PT ($175B trzisne kapitalizacije za $4B deal). I da Avis, Sixt i svi ostali uzmu fleet, opet ne bi dosao ni do trecineod 175B...o tome pricam.

 Teslu imam u 401k od 2014..., a short-term je trejdam dosta cesto od 2017. Imao sam je i zadnji put prilicno sam siguran, ali karakteristican growth te dionice se zapravo nade u dosta puno njih i u privatnom trzistu. (npr. Stripe imam na EquityZenu jos od kad je vrijedio $3B, koji je pre-IPO sad preko $100...).

Tako da strelovit uspon Tesle je zapravo zanimljiv jer je u javnom trzistu, ali u VC/GE/PE je relativno normalan...

p.s. slazem se da je buducnost elektricna ili nesto drugo, ali ne slazem se sa trzistem da se to sve treba price-inat danas...podsjeca me na XRP i 2017...

Pred mjesec dana sam u Eindhovenu gledao ovaj automobil, razgovarao sa ekipom iz startupa ... auto je na cesti, prototip, izgleda dobro, ala panamera ili veći čak, poanta je da tvrde da samo stajanjem na parkingu dnevno može akumulirati između 50 i 70 km vožnje  kapaciteta u baterije... za 90% stanovništva taj model ej doslovno jednom napuniš i samo se nadopunjava solarima ... 

ovo je tek prvi model, po običaju najskuplji, ali ukoliko ovo drži vodu, mnogima vjerujem da paneli na haubi i krovu ne bi smetali.

https://lightyear.one

Po meni je nešto drugo. Toyota je nedavno skoro nezamijećeno predstavila model koji bi mogao pomrsiti račune mnogima.

Što se tiče električnih vozila, ono što ja ne shvaćam kako zamišljate refill u sustavu gdje su sva vozila električna? Trenutno većina el. auti ima autonomiju između 300-400 km, a u najboljem slučaju u laboratorijskim uvjetima se može dobiti (negdje sam vidio, ispravite me ako krivo navodim) 80% za 20-ak minuta. Gdje će se puniti svi ti auti? Mnogi to gledaju kao na super stvar jer žive u kući pa kad dođeš kući prištekaš ga na utičnicu i pustiš preko noći. A što sa svima onima u stanovima? Koliko bi ispred zgrade trebalo biti power outleta da se sve to pokrije? Ovo su neki banalni primjeri, ima toga mnogo više, ali sve me to nekako navodi da budućnost nije električna u ovom obliku.