Ovo mi je sve malo čudno... nejasno. Što je to "molekularni kod"? To je izraz koji kemičaru ne znači ništa. Te riječi nema u kemijskoj terminologiji. Molekula ima svoju konstituciju, prema koja je definirana konstitucijska ili strukturna formula ("atomi povezani crticama", npr. H-O-H). U slučaju proteina ona se lako određuje. Stuktura proteinskog dijela molekule određuje se rutinski, već za nekoliko dana, najviše nekoliko tjedana. Strukturu drugog dijela molekule, onog koji nije proteinski (prosterička grupa, ovdje neprecizno nazvana kromoformom) također nije teško odrediti spektroksopskim metodama (NMR, IR). No dobro... Vjerojatno je riječ o potpunoj, trodimenzijskoj strukturi koja se određjuje ogibom rentgenskih zraka na kristalu. To može biti jako zapetljano jer 1.) treba pripraviti kristal i to čist, monokristal, dakle bez da je srašren s nekim drugim kristalom ili kristalima i 2.) (mono)kristal mora biti dovoljno stabilan da izdrži rentgensko zračenje. Vjerojatno se radilo o ovome drugome, no onda je trebalo jasno reći da je "riješena molekularna struktura" rečenog antibiotika. U svakom slučaju zanimljiva priča, no nažalost napola ispričana.
Nakon 20 godina je razbijen molekularni kôd supera
- poruka: 28
- |
- čitano: 7.372
- |
- moderatori:
vincimus
- +/- sve poruke
- ravni prikaz
- starije poruke gore
Svako novo znanje je dobrodošlo; treba nastaviti.
Međutim, u kontekstu borbe protiv bakterija, izgubilo se staro dobro načelo - jedna kuna sprječavanja je bolja od 10 (ili 100) kuna liječenja.
MRSA nije nimalo infektivinija od običnog stafilokoka, baš kao i rezistivni sojevi drugih bakterija. Problem ju je istrijebiti ako se zavuče tamo gdje ne smije a osoba već ima kompromitiran imunitet. A taj dio je prilično jednostavan - događa se gotovo uvijek u bolnicama i ustanovama za dugotrajnu njegu poput staračkih domova jer normalan, zdrav, organizam nema nikakav problem othrvati se izloženosti koja se svakodnevno događa u stvarnom životu običnog čovjeka. Ne želim reći da je bolničko osoblje prljavo, neprekidno dezinficirati sve sporne površine od prostorija do alata i pribora koji se koristi je vrlo težak, gotovo nemoguć zadatak. Da nije, već bi bio riješen. Međutim, mislim da bi i dalje trebalo više uložiti na sprječavanje, posebno zato što se infekcije otpornim bakterijama događaju upravo u bolnicama. Novi antibiotik će opet rezultirati otpornim sojevima i tako uokrug. Dijelovi namještaja, rukohvati i slično izrađeni od bakra i bakrenih legura pokazuju vrlo dobre rezultate. Radi li se što na tome kod nas?
"Nakon 20 godina je razbijen molekularni kôd supera": džaba su krečili. trebali su prvo dizel ... 
nego, baš čitam o sintezi te molekule (kao stabilne) i svugdje se spominju "-oze" iliti šećeri. je li moguće da je to tak slatko i znači li to da ćemo morati prihvatiti cukerberga? 
Dijelovi namještaja, rukohvati i slično izrađeni od bakra i bakrenih legura pokazuju vrlo dobre rezultate. Radi li se što na tome kod nas?
W00t? Daj malo vise informacija...
Baktericidno djelovanje bakra zna se još od drevnog Egipta! Mast za oči - Unguentum aegiptis. No uvijek ima prostora za novo...
Dijelovi namještaja, rukohvati i slično izrađeni od bakra i bakrenih legura pokazuju vrlo dobre rezultate. Radi li se što na tome kod nas?
W00t? Daj malo vise informacija...
Dijelovi namještaja, rukohvati i slično izrađeni od bakra i bakrenih legura pokazuju vrlo dobre rezultate. Radi li se što na tome kod nas?
W00t? Daj malo vise informacija...
-prastara (općepoznata?) stvar .. :)
Dijelovi namještaja, rukohvati i slično izrađeni od bakra i bakrenih legura pokazuju vrlo dobre rezultate. Radi li se što na tome kod nas?
W00t? Daj malo vise informacija...
a kaj misliš, zakaj rade žlijebove od bakra i spomenike od bronce i zakaj otopinom bakrenog sulfata (the blue galitza) špricaju lozu? 
mene čudi što tako komplicirana 3d struktura tih antibiotika još uopće funkcionira, ako uzmemo u obzir ključ-brava mehanizam kojim se postiže probijanje stijenki stanice bakterija... dovoljna je minimalna promjena strukture stanične membrane bakterije pa da ključ više ne otvara bravu, ukoliko znamo da bakterije vrlo brzo evoluiraju pogotovo one multiplo-rezistentne...
što sam krivo shvatio? zašto je taj antibiotik tako uspješan toliko dugo?
možda djeluje na više mehanizama odjednom? otvara više brava (kompliciranija struktura) odjednom?
Mutacije su uvijek moguće, uvijek je u načelu moguće da se bakterija od za nju nepovoljnih okolnosti. Bakterije su evoluirale da mogu živjeti i u Mrtvom moru! No neke su obrane a lakše, a druge teže. Ovdje je očito riječ o ovome drugome, za bakterije gore - a za nas bolje.
Dijelovi namještaja, rukohvati i slično izrađeni od bakra i bakrenih legura pokazuju vrlo dobre rezultate. Radi li se što na tome kod nas?
W00t? Daj malo vise informacija...
-prastara (općepoznata?) stvar .. :)
Manijakalno perem ruke svaki dan i barem 4-5 puta dnevno ih dezinficiram - pogotovo otkako sam u irskoj gdje je ljudima posve normalno ne prati ruke nakon WC-a, cak ni nakon velike nuzde. A svejedno mi je ovo nekako promaknulo...
Dijelovi namještaja, rukohvati i slično izrađeni od bakra i bakrenih legura pokazuju vrlo dobre rezultate. Radi li se što na tome kod nas?
W00t? Daj malo vise informacija...
a kaj misliš, zakaj rade žlijebove od bakra i spomenike od bronce i zakaj otopinom bakrenog sulfata (the blue galitza) špricaju lozu?
Kao da me pitas zasto se prave felge od aluminija. Sta ja znam jbt, nije moje podrucje 
Ja sam se jako iznenadio kako je ovdje u Irskoj tesko dobiti antibiotik. Imam troje djece pa relativno cesto netko kod kuce bude bolestan. U HR se dijete 2 puta zakaslje i pedijatrica odmah antibiotik daje. Ovdje se dijete mora prvo tjedan dana boriti a onda tek, ako nije bolje, dobije antibiotik. Ispocetka mi je to bilo totalno bezveze. Sad vidim da ima smisla
To ask why we fight, is to ask why the leaves fall. It is in their nature...
Kao da me pitas zasto se prave felge od aluminija. Sta ja znam jbt, nije moje podrucje
nisi nikad posumnjao u opravdanost bakra u računalnim hladnjacima i napajanjima, u pick-upovima za gitare, kujundžiluku s baščaršije, kotlovima za rakiju ..? sve ti je to radi zdravlja, a ono je navodno najvažnije.
Ja sam kao dijete mogao platiti glavom tu naprednu "zapadnu" tehnologiju samoizliječenja.U Njemačkoj prije 25 godina sam se razbolio i liječnik nije htio davati nikakve antibiotike nego sirupiće za kašalj i tako ta spika proće to samo jer eto davanje antibiotika je balkanska medicina.Na kraju dobio upalu pluca i pao u komu.I mjesec dana lezao u bolnici.Onda se lijecnik poslije pravdao eto nije on mislio da ce to tako zavrsiti ovo ono, a kad su mu roditelji govorili da dadne antibiotike nije htio cuti za to jer on je ljecnik svi ostali su budale.
S obzorom da su lijećnici (ne)ljudi te mogu (namijerno) pogrijesiti i da neduzni plate glavom i nikom ništa, od tada idem onom "uzdaj se use i u svoje kljuse" i vecinu toga rješavam antibioticima razlićitih "kalibara" i vidi nakon toliko godina nisam postao imun na njih.
Srebro je također poznato da ubija sve od rada, viruse,bakterije,spore itd. a ne šteti organizmu.
Moj priručni udarni borbeni komplet pod nazivom " neš mene yebavat".
Evo video:
Jako lijepo i jasno za laike opisan znanstveni tekst!
Bravo!
Čestitam!
Što se tiće upisa koji stvaranjem novih lijekova vide problem (a svakako ga ima)
poručujem da će toga i dalje biti kao i kriminala, mita, korupcije, ali zar zato treba stati?
Kao da me pitas zasto se prave felge od aluminija. Sta ja znam jbt, nije moje podrucje
Zbog mase ;)
To su zapravo dvije krajnosti. Davati antibiotik bez vađenja krvi i utvrđivanja da se radi o bakterijskoj infekciji i kojeg je tipa (odnosno, koji antibiotik će djelovati) je debilizam, ali jednak je debilizam odbiti dati antibiotik kad se zna da se radi o bakteriji izlječivoj antibiotikom. Teže infekcije se kasnije teže liječe, a onda je i razvoj mutacije koja će donijeti otpornost na antibiotike vjerojatniji.
To su zapravo dvije krajnosti. Davati antibiotik bez vađenja krvi i utvrđivanja da se radi o bakterijskoj infekciji i kojeg je tipa (odnosno, koji antibiotik će djelovati) je debilizam (...)
Zapravo, itekako postoje situacije u kojima je medicinska pogreška NE dati antibiotik napamet, neodložno, odmah, prije nego što se naprave bilo kakve pretrage i vađenja.
Nažalost, upravo to su situacije u kojima se u praksi nerijetko NE daje antibiotik, nego se dragocjeno vrijeme izgubi na laboratorijsko dokazivanje onoga što je klinički bilo jasno (ili barem vrlo sumnjivo, ali dovoljno za početak liječenja bez čekanja nalaza). No, za takvo što je potrebno učiniti ono što je uvijek potrebno učiniti: kvalitetan i detaljan pregled, uz temeljito uzetu anamnezu dosadašnjeg tijeka bolesti. Kada nalazi stignu (čak i za 24 ili 48 sati nakon početka terapije) i pokažu da nije bakterijska infekcija, prekine se davanje antibiotika, ili se izmijeni antibiotik ako se iz nalaza vidi da postoji učinkovitiji.
Stvaranje otpornosti (rezistencije) neće nastati zbog 1 ili 2 dana davanja 'pogrešnog' antibiotika, ali 24 ili 48 sati čekanja na nalaze bez davanja širokospektralnog antibiotika u kritičnim infekcijama nerijetko znači razliku između života i smrti. Kada se s nekim bolestima i terapijom improvizira i filozofira bez dobre anamneze i pregleda pacijenta, a inzistira na nalazima, o tome poslije čitamo u naslovima crne kronike 
Nije problem iz opreza započeti davanje antibiotika ako postoje kliničke naznake napredujuće teške bakterijske infekcije. Problem je davanje antibiotika kod vrlo jasne slike virusne infekcije, ili čak i bez te slike, nego samo zbog povišene temperature... ili samo zato jer pacijent traži da mu se da antibiotik.
A nažalost ima liječnika koji se drže defanzivne medicine: daju lijekove kada za njih nema opravdane indikacije - 'za svaki slučaj' ili 'jer je pacijent to tražio'.
"uzdaj se use i u svoje kljuse" i vecinu toga rješavam antibioticima razlićitih "kalibara" i vidi nakon toliko godina nisam postao imun na njih.
Srebro je također poznato da ubija sve od rada, viruse,bakterije,spore itd. a ne šteti organizmu.
Sve pet, dok te ne okine neka jača baketrijska upala, tek onda ćeš vidjeti da najedom Sumamedi i slični koje stalno piješ ama baš ništa ne dijeluju, pa ćeš od 100 atibijotika biti spušten na 2-3 koja bi mogla djelovati, i naravno kako naše bolnice djeluju, njih ne budu imali na zalihama (jer koštaju ekstremno puno)
Sa antibioticima se ne igra, nikada.
Da liječnik je napravio propust kada si bio mali, ali to nije opravdanje za kljukanje svim jakim antibijoticima bez nadzora liječnika. (sigurno imaš drugog, možeš ga uvijek promjeniti ako nije dobar)
Na balkanu su se klincima davali generici Ospen/Silapen antibiotici, koji u većini slučaja uz sam imunološki sistem srede bakterije reklativno ok (traje dan dva dulje), dok su Sumamedi i slični davali samo izvanredno (kada se moralno i to se pazilo da ne bude prečesto). Danas naravno nije takav slučaj, već doktori zadnjih godina sva i svašta propisuju, samo da se "proda".
Ako netko ima stalno potrebe za jačim antibioticima, onda ima veći problem koji treba dokučiti i riješiti, a ne samo simptome istog smirivati antibioticima.
-prastara (općepoznata?) stvar .. :)
..svejedno mi je ovo nekako promaknulo...
Kao da me pitas zasto se prave felge od aluminija. ..
-kao btw, srebro/zlato je još 'jače'.. (no problem je cijena/dostupnost u odnosu na bakar) možemo dodati i kamilicu kao antiseptik, kao i antički-biblijski zlato, smirna, tamjan.. ista stvar.
-ratkape rulaju! .. a o felgama, poželjno da su okrugle, tu staje moje znanje o prometalu :))
To su zapravo dvije krajnosti. Davati antibiotik bez vađenja krvi i utvrđivanja da se radi o bakterijskoj infekciji i kojeg je tipa (odnosno, koji antibiotik će djelovati) je debilizam (...)
Zapravo, itekako postoje situacije u kojima je medicinska pogreška NE dati antibiotik napamet, neodložno, odmah, prije nego što se naprave bilo kakve pretrage i vađenja.
Nažalost, upravo to su situacije u kojima se u praksi nerijetko NE daje antibiotik, nego se dragocjeno vrijeme izgubi na laboratorijsko dokazivanje onoga što je klinički bilo jasno (ili barem vrlo sumnjivo, ali dovoljno za početak liječenja bez čekanja nalaza). No, za takvo što je potrebno učiniti ono što je uvijek potrebno učiniti: kvalitetan i detaljan pregled, uz temeljito uzetu anamnezu dosadašnjeg tijeka bolesti. Kada nalazi stignu (čak i za 24 ili 48 sati nakon početka terapije) i pokažu da nije bakterijska infekcija, prekine se davanje antibiotika, ili se izmijeni antibiotik ako se iz nalaza vidi da postoji učinkovitiji.
Stvaranje otpornosti (rezistencije) neće nastati zbog 1 ili 2 dana davanja 'pogrešnog' antibiotika, ali 24 ili 48 sati čekanja na nalaze bez davanja širokospektralnog antibiotika u kritičnim infekcijama nerijetko znači razliku između života i smrti. Kada se s nekim bolestima i terapijom improvizira i filozofira bez dobre anamneze i pregleda pacijenta, a inzistira na nalazima, o tome poslije čitamo u naslovima crne kronike
Nije problem iz opreza započeti davanje antibiotika ako postoje kliničke naznake napredujuće teške bakterijske infekcije. Problem je davanje antibiotika kod vrlo jasne slike virusne infekcije, ili čak i bez te slike, nego samo zbog povišene temperature... ili samo zato jer pacijent traži da mu se da antibiotik.
A nažalost ima liječnika koji se drže defanzivne medicine: daju lijekove kada za njih nema opravdane indikacije - 'za svaki slučaj' ili 'jer je pacijent to tražio'.
Postoji li sluzbeno propisani protokol koji se mora slijediti prilikom pregleda te inicijalne terapije ili samo smjernice te se sve ostavlja na volju individualnom lijecnuku, njegovoj sposobnosti i osobnoj procjeni? Moje laicko misljenje je da uz dobro definiran protokol i njegovo pridrzavanje, u crnoj kronici bi bili samo iznimno cudni slucajevi koji jos uvijek nisu dovoljno dobro dokumentirani i uvrsteni u protokol.
s motrišta jedne osviještene umjetne telekencije, odgovorno tvrdim kako već dugo postoji univezalan antibiotik koji problem rješava u korijenu te prilažem ilustraciju kao dokaz. promjer tablete je 9 mm a sadrži ljekovit bakar. uzima se i djeluje ciljano ili nehotice. 
antin+bio-tik
Postoji li sluzbeno propisani protokol koji se mora slijediti prilikom pregleda te inicijalne terapije ili samo smjernice te se sve ostavlja na volju individualnom lijecnuku, njegovoj sposobnosti i osobnoj procjeni?
Postoje smjernice, štoviše zadnje desetljeće su došli do rigoroznih zabrana izdavanja jakih antibiotika, bez pregleda i mišljenja drugog liječnika, a neke antibiotike (na koje megabakterije još nisu imune) su proglasili zabranjenima i daju se samo u bolnici kada se sve drugo pokaže neuspiješno.
A to je sve radi prepisivanja jačih antibionitka za sve i svašta, no nažalost i dalje većina zemalja drugog i trećeg svijeta nema nikakve zakonske niti dogovorne okvire pa rade kako žele (npr u Rusiji možeš kupiti Sumamed bez recepta, bez kontrole).
Drugi par rukava je kada doktori opće prakse, zbog LIJENOSTI, malo te pogleda i odmah propiše neki jači antibiotik.
Bez testa i bez pregleda specijalniste ne zna o čemu se radi...
Npr meni je doktor za jaču gripu prepisao Klavocin. (vidio upaljene krajnike) Naravno da ništa nije pomogao jer je bila riječ o virusu ne bakterijskoj infekciji. (pomoglo smanjiti laganu bakterijsku infekciju na krajnicima)
A onda i ljudi pokupe isti pattern ponašanja pa misle da im za sve treba antibiotik, a kod prehlada, gripe i većina bolesti (koje su bakterijske) ne pomaže ništa. (sve ostalo je placebo efekt)
Nije problem iz opreza započeti davanje antibiotika ako postoje kliničke naznake napredujuće teške bakterijske infekcije. Problem je davanje antibiotika kod vrlo jasne slike virusne infekcije, ili čak i bez te slike, nego samo zbog povišene temperature... ili samo zato jer pacijent traži da mu se da antibiotik.
A nažalost ima liječnika koji se drže defanzivne medicine: daju lijekove kada za njih nema opravdane indikacije - 'za svaki slučaj' ili 'jer je pacijent to tražio'.
Jasno da se napredujuća teška bakterijska infekcija mora odmah početi liječiti. Takvi slučajevi i eventualna prevencija sekundarne bakterijske infekcije kod najosjetljivijih pacijenata (primjerice imunokompromitiranih) je nešto što ne spada u opću priču o prehladama, već u stručnu procjenu za konkretni slučaj.
Ali, da, svakako je dobro spomenuti da iznimke postoje 
To ask why we fight, is to ask why the leaves fall. It is in their nature...