Za komentare na portalima odgovarat će oni koji su

Ne razumijem strah da će ovo dovesti do ikakve cenzure. I dalje možeš iznosit svoje mišljenje ali pritom ne smiiješ vrijeđat, pozivat na nasilje... 24 sata već sad donekle kontrolira komentare, dijele se kartoni, brišu se ružni komentari, Bug forum isto. Naravno treba to još i bolje bit. U vrijeme izbora na portalima se otvori hrpa profila samo kako bi međusobno si davali lajkove i pisali pozitivne stvari za neku stranku. To bi trebalo biti kontrolirano i zabranjeno. Ili onaj Garfield koji je u temi za televizore promovirao Philips i preporučao ga kao best buy...pa mislim neka pravila moraju bit. Apsolutna sloboda uvijek dovodi do kaosa

Kaj mislis kakav utjecaj imaju 24 sata komentari ? Tko normalan to cita ?

 Dok god se prepaid ne mora registrirati imenom i prezimenom, anonimnost košta 20 kuna  jer toliko košta SIM na kiosku. Može i po 0 kuna kod nekih operatera ali onda ipak znaju kome poštom šalju SIM.

U Italiji sam prije puno godina mora dati putovnicu za registraciju SIM-a.

 Malo morgen, ako živiš u BiH ili recimo Srbiji moš po hrvatskim portalima pisat kaj god hočeš.Več vidim bitku oko izručenja u Hrvatsku, ili realno ako si izvana EU ralja piši kaj hočeš.

- ne. (ne ide to tako kako si zamislio..) :)

- upravo registracija to eliminira, tj to možeš do sad, do takvog zakona-registracije, ne nakon (i zato se uvodi).

+post iza..

- da, zato post prije, ne. kao objašnjenje kako je besmislena ideja iz prvog posta, anonimnost i sl.

.. no s ostalim se ne slažem, npr povezivanje gmail-face.. bez tog ok, nikako to s tim uslugama povezivati! (besmislen, čak ovisno o tumačenju protuzakonit uvijet, jer ne smije biti uvijet.. dok može recimo osobna iskaznica ili oib koji tome i služi, čak ne smije biti ni tel.broj ako ćemo se precizno držati svih pravila, jer osoba može zatražit ida joj broj nije recimo izlistan u imeniku itd.)

- nikako uvjetovati nešto nečim trećim što s ničim nema veze, pravno i praktično veći problem nego što se na prvi čini.. onako, može, svi to rade.. no ovo nije 'svi' ili praktičnost, ovo nije face nego zakon.

(mada to što recimo osporavam ne znači da previdom pravne službe zakonodavac neće upravo tako napraviti.. i tad ću biti 'u krivu' mada je to zakonski pogrešno.. kvaka-22..) :)

- zanimljivo, ne moram čak ni čitati sadržaj nakon što vidim nick i obrnuto :) .. predvidljivo, no 'normalno'.

- pa što je tu recimo pogrešno? .. etiketiranje, govor mržnje, itd... tj paušalno bez dokaza, proglasiš nekog idiotom, vrijeđaš (ne)obrazovanjem, i sve trpaš u isti koš.. a za to ćeš tad recimo odgovarati ili ćeš se opametiti, novo-normalno.. ili-ili. kao btw čak se slažem s time što želiš reći, problem je što pri tome vrijeđaš i kršiš osonovna pravila svakog foruma + povremeno i zakona kao govor mržnje, diskriminacija itd. Ili ćeš naučiti izražavati se u skladu s društveno reguilranim normama ili ćeš dobiti odgovarjuću sankciju, .. kao što povremeno modovi moderiraju, gradacijom upozorenje do trajnog bana, jedino što im fali kriterija, kojeg kako sami nemaju sad uvodi zakon a tad neće biti mod sveta krava ili božanstvo koje odlučuje, nego će snositi sankcije, po zakonu ako to propusti adekvatno sankcionirati-reagirati.

- što će reć, batina ima dva kraja, nije isto s kojeg gledaš.. a zakon-pravila ne diskriminira, barem u teoriji pa nema više mi-oni.. nego zakon-pravilo. Tad će recimo visak ili pzkfsxx(nešto) za recimo šovinističke ispade i diskriminaciju dobiti odgovarjuću sankciju, kao što će svaki antivaxer, ravnozemljaš.. svih onih ''12'' koji to rade dobiti odgovarajuću sankciju, po zakonu, ne po mi-oni kriteriju modova ili vlasnika portala, neovisno tko je kome 'frendić' ili 'simpatija'. Kriterij! Ja sam za zakon, ti? :)

- registracija već postoji, tj za svaki online servis se moraš registrirati, time dobiješ user+pass pristup.. tj to je već oduvijek-staro, novo je podatci, osobni, ne peroperić i avatar.

- OiB i služi tome, nema problema.. tj upravo to mu je svrha, zato je i tako 'izmišljen'.

- problem? npr kako će bug forum provjeriti moj oib ako nisu u sustavu spojeni s recimo policijom-bankom-ostalima.. tj centralni sustav osobnih podataka iz kojeg svatko ovisno o pravu-levelu pristupa ima određeni pristup određenom podatku koji je recimo ime, adresa, slika, nešto treće.. tj portalima je samo ime bitno, slika ne jer to nije vozačka osim ako će umjesto trenutne slike avatara biti osoba.. no telefon recimo nema veze s portalom i nema razloga da ga zakon dozvoli portalu (uvid-level-pristup) kao ni recimo bračno stanje, zdravstveno itd.. tj postoji konkretan podatak, ime + recimo jmbg-oib čime se eliminira problem recimo imenjaka tj jedinstveni identifikator osobe. To je klasičan JMBG dok je OiB zamjena koja eliminira recimo 'čitanje mjesta i godine rođenja'.. jer je i to osobni podatak i ako se tebe ne tiće koliko imam godina tad ti taj podatak ne moram dati, tj jmbg kao broj ga otkriva, oib ne i zato je tako smišljen.. dok je teoretski to jednako.

- problem recimo žan-klod-vandama.. možemo gledati na 'sto' raznih načina, problema, pitanja.. npr jel isto žan-klod ili jean-cloud i variacije kao i recimo povlake-crtice itd. i ima li netko exkluzivno pravo na to ime kao i registracije po domenama za usporedbu pa ako je u nekoj turskoj-mađarskoj slobodno može tj ispadne tko prvi uzme može.. a tad ima li neka osoba prednost ili ne i na kojim sve platformama tj ako je na ovom forumu može li na drugom drugi nick ili je nešto treće.. previše pitanja, previše mogućih odgovora. Sama regulacija registracije ne kaže da to mora biti neko ime, nego je smisao registracije to da posotji konkretan provjerljiv podatak po kojem se nedvojbeno osoba može identificirati i u slučaju recimo kaznenog djela sankcionirati, a ne da je to recimo forumski nick, tj bitno je samo da bug-forum ima recimo oib registriranog člana, ne da je vidljiv kao nick itd.

-a tad dođemo do već postojećeg, forum mora čuvati logove (sve online +6mj..) ako i operater (pružatelj usluge recimo interenet-linija).. ta dva loga su dovoljna za utvrditi koja osoba uz par problema.. tj time dobijemo vlasnika linije, odgovornu osobu ali ne i počinitelja koji može biti ta osoba ili netko tko je koristio tu liniju, npr obitelj, gosti.. netko treći.. to je recimo ponekad osnova odbacivanja tužbi za torrente, no osoba mora recimo biti uvjerljiva, .. nisu s druge strane naivni. Prvi post govori i o liniji recimo na bonove.. tad takva linija ako nema dodatnih podataka (operater) može-mora blokirati korištenje takvih servisa-usluga tj uvijet kao registracija istovremeno i provjera-mreža-ping-ip.. sve, tj u tom trenutku se osoba može traceati i to nije kršenje zakona-privatnosti nego klasična autetntifikacija, tad ne pomaže recimo vpn-tor.. tj kad se želi takva provjera tad to eliminira vpn i sl .. i ne prolazi registrciju, tj proći će samo ako računalo može doći do računala u obrnutom smjeru, obaviti potvrdu-povratno.. kao kad nekome damo broj telefona ili email i dobijemo potvrdu.. ista stvar samo drugi medij. Ako to korisnik želi upravo će tad zapeti, tj ne može se ni registrirati.. kao da je dao pogešan mail za autorizaciju.. ili token-broj itd.

.. naravno, kad je sustav pravilno implementiran, a za sad nije tj to znači da će svi morati napraviti nešto kao što je autorizacija-dvostruka npr kako radi token banke.

-do sad, u slučaju kaznenog djela, policija je s nalogom došla na recimo forum, temeljem naloga dobije logove, iz kojih vidi vrijeme-timestamp i ip adresu, koja pripada operateru.. koji ima odgovarajuće logove s istim timestapom u kojima se vidi linija tj vlansik linije tj odgovorna osoba za tu liniju i jednako kao da je s nekim autom počinjen prekršaj po broju registracije stigne kazna-policija.. a tad vlasnik ako nije kriv dokaže nevinost ili odbaci krivicu nekako.. :)

-sad se to recimo regulira time da se recimo preskače takvo traženje logova + ne može fejk ime, ne može vpn ili bonovi-linija bez vlasnika.. no zapravo se i prije moglo, + naši zakoni su recimo moderniji od prosjeka .. jer smo ih donosili pred ulaz u eu.. pa dosta tog već imamo formalno, dok se dio suspenzirao do ulaska, nešto nakon.. jer zakonodavstvo eu nije ujednačeno (divlji zapad..) .. tj to tek sad pokreću i za par godina će biti uređeno (ili neće) :)

+ GDPR .. itd.

- da. + već smo registrirani + već postoji mogućnost uz sudski nalog (ili bez u hitnosti) .. a ovaj post ću iskoristiti za proširiti par važnih sitnica.

- uvođenje verbalnog delikta? .. izrečene riječi? .. pa recimo usporedba sa saborskim zastupnicima koji to zlorabe, gube imunitet, dobiju izbacivanje .. cirkus, .. pravila nema, kako se dogovorimo i na kraju ovisi o pristojnosti sudionika za recimo vrijeđanje, kao i o moderatoru, forum-sabor.. ista-slična stvar. Problem će biti objektivnost, kriterij.. govor mržnje ili šovinizam, diskriminacija po bilo kojoj osnovi, vjerska-rasna-nacionalna... itd? Najmanje je problem 'ravnozemljaša' ili recimo fejknjuzovi, facebook pa i umješanost u usa-izbore ciljanim propagandama i sl. .. tj to je kao cilj eliminirati?

- kao i to da ne postoji pravo na govor, iznošenje misli, ideja.. tj to pravo ima recimo osoba, no to joj bilo koja institucija, forum-portal, vlasništvo.. ne mora dozvoliti na svom 'vlasništvu', pa tako bug to ne mora dozvoliti na forumu, tj forum nije govornica slobode govora, nego je to forum, bugov.. kao što je nudistička plaža za nudiste-sunčanje, restoran s kravatom i cipelama itd.. i ne možeš se na ulazu praviti grbav drugim otufitom, neprikladnim.. tj imaš izbor ako želiš ući zadovoljiti kriterij ulaza, što nema veze s tvojim pravom i slobodom govora.. a nasuprot recimo u knjižari ili kinu trebaš šutjeti, jer ometaš druge dok čitaju.. tj nije to saborska govornica, nije govornica nego bug-forum.. tj tek kad je nešto 'govornica' tad se može pozivati na pravo govora, ne kad je nešto recimo 'šutionica' odnosno i u saboru postoji protokol pa tražiš riječ itd. ne samo pravo govoriti.. odnosno postoji picaddily pa tko želi do londona može tamo brbljati bez straha od progona bilo što (čak i zabranjeno!) .. tj paradox, na forumima je recimo zabranjeno nešto kao govor mržnje, tamo nije i tamo dok osoba ne čini nešto drugo može pozivati na recimo najgnusnije ubojstvo.. i to je ok, tj to je tamo zajamčeno kao pravo i takvim extrem-primjerom kao razlikom vidimo intenciju odnosno što se želi na javnim mrežama, .. tj to se na njima neće dozvoliti, tj isključivo ono što nije zakonom zabranjeno-kažnjivo, dok su govor mržnje i ostalo zabranjeni-kažnjivi (pa kao btw bih donosi zakone o govoru, srebrenica, dok rs donosi protuzakon o genocidu.. opet kao primjer što se zakonom može..)

- odgovarati za izrečeno? recimo prijetnje? .. ili ideju, misli-mišljenja? .. što s etiketiranjem? što s diskriminacijom ili zakonom koji nešto brani u nekoj državi dok je recimo server u drugoj pa i bih entiteti kao kontra primjer.. tj mi možemo zabraniti recimo ustaše+četnike dok recimo neki finski server nema taj zakon ili eu.. što se tad desi, koji zakon se konzumira, lokacija servera ili korisnika itd.. jer online je globalno, ne državna granica a to recimo zakonodavci previde.. tj samo 'generičke' internacionalne ideje, pravila možemo nekako globalno postaviti kao zakon, kao deklaracija un-a.. o recimo ljduskim pravima pa ćemo više imati regulirano recimo pravo crnaca-obojenih-ne bijelih waspovaca.. pa i pozitivnu diskriminaciju recimo kvotama u strankama muško-ženskih ili u institucijama zaposlenih nacionalnih manjina, rasa-boje-spola sexualne orjentacije itd. dok se ustaše recimo neće naći na tom popisu, možda pod veličanje nacizma (slično kao fašizma.. no fašizam za zapad nije negativan, .. kao ni simboli fašizma) pa dolazimo do problema same terminologije što će sve biti u popisu zabranjenog-reguliranog, tko će to po kojem pravilniku provoditi. .. svašta će biti, no bolje išta nego ništa. :)

 -svi, svi portali, svaka online usluga-servis, svaka institucija, kafić, plaža.. ima pravila, ulaz.. pa kad voziš po uk voziš po lijevoj strani, staneš na crveno svjetlo, u restoran ulaziš prikladno odjeven, na plažu razdjeven.. itd.

- svaki ugovor s operaterom, bankom, uslugom.. ima neke recimo opće uvijete, s kojima je kroisnik recimo upoznat i time pristaje što potvrđuje potpisom, kao što time i krivično odgovora za točnost navedenog, pa ako netko da lažno ime to je kršenje zakona, što nema veze s pravom na anonimnost ili gdprom.. tj jedno je ne dati ime, drugo je dati lažno ili bilo koji podatak.

-recimo godine.. punoljetnost, za usluge gdje su godine važne, djeca.. odgovornost, filmovi, shoping, kockanje.

-vidljivo iu jmbg-a ili oibom.. no ne postoji mogućnost da se obavi prava provjera, tj kad recimo policiji ili konobaru pokažete osobnu on vidi sliku, ime, procjeni originalno ili lažni dokument.. + može i provjera u sustavu, a online? besmisleno-neprovedivo tj nema razloga da recimo dijete-maloljetnik ne ukuca broj oiba odrasle osobe, ne samo roditelja-obitelji recimo babe-none.. nego bilo koji oib, pero-perićev.. tek toliko da upiše pa i recimo izmišljen '12345678..' koliko znamenki treba, a u sustavu će ga sustav odbiti ako ne postoji, pa proba drugi broj.. i tad ga recimo pusti, dok sustav bez druge provjere ne može provjeriti da je ta osoba stvarno peroperić ili maloljetna-odrasla, muško-žensko itd.. tj možemo imati dodatno kompliciran sustav kao što je bankovna kartica pa osim broja ide vcc + pin .. no to sve ne potvrđuje ništa tj ako je nešto dodatni kontrolni uvijet tad pitanje čemu nam služi osobna ili oib? potreban je neki 'svjedok'? .. evo susjed će jamčiti 'klimanjem glave' da sam ja 'peroperić' ili mali perica s 8 godina.. a druga strana to tad ne može (i ne smije!) znati, pa ni nema realno provjere točnosti (inače bi već recimo riješili kockanje..) .. ne smije? pa ne smije, gdpr, tj nitko ne smije imati moje osobne podatke osim ako mu ih ja dam, i to tad za svrhu za koju sam dao podatke u tom opsegu i mogu zatažiti zabranu korištenja, brisanje itd.. recimo nagradna igra za dobiti auto u shoping centru.. smije se koristiti isključivo za to, nakon isteka ne .. a naravno korsite za dobivanje recimo maila ili telefona i reklame koje tad šalju kao katalog prodaje.. tj to sam tad pristao i tad može, no taj podatak ne smiju koristiti ni za što drugo, jer tad krše zakon i takav podatak koji imaju ne smiju dijeliti s trećom stranom, pa recimo posuditi nekom trgovcu kao adresar-kontakte.. štoviše moraju adekvatno zaštititi te podatke, jer je to preduvijet za dobiti dozvolu prije prikupljanja osobnih podataka što žele recimo za nagradnu igru.. tj ako ih neki haker hakne, tad bi morali dodatno biti kažnjeni (kao sad tele2..) + i nadležni kao hakom jer ako ih je haknuo haker moguće da uopće nisu ni udovoljili taj zakonom propisan uvijet a tad i nadležni moraju biti kažnjeni jer su to morali i bez incidenta uočiti-kazniti tj to im je posao. ... itd. :)

.. netko će reći, da bi ja sve kažnjavao.. ne sve, nego odgovorne, koji naprave propust, po pravilima-zakonu, po krivici.. tj naravno, kazniti sve koji zaslužuju kaznu, nikog više ali ni manje, isključivo (idealno) samo krive, ne nikako nevine itd.  - vi ne? :)

- ako zakon propiše da se prije prikupljanja moraju zadovoljiti traženi teh.uvijeti i adekvatno brinuti o podatcima, do uništenja po isteku (ili trajno) tad je to jednako uvijet kao i ograničenje brzine ili vezanje pojasa, ako nećemo sve pedannto gledati .. tad nećemo ništa ili selektivno? .. a sad dodatno zakon će tražiti da se podatci moraju prikupljati, za recimo forum.. tj to znači da bug mora zadovoljiti oba uvijeta ili nema foruma, sve ostalo nije prihvatljivo i već je tad kažnjivo + nadležni kao hakom-apis ostali pa i država sama, jer ako krene u nešto nespremna i stvori problem tad mora odgovorna osoba dobiti sankciju, za propust, ne za dobre želje-namjere.. jer i tad je moguće pogrješiti ili napraviti propust a prvo pravilo da se greške moraju kazniti inače ništa nema smisla.. čemu tad ikoji zakon?

- mora biti čitav sustav, nešto što osim glave i repa ima i noge, trbuh, mozak, nokte, crijeva.. sve, jer tek tad je ''živo'', do tad je samo glava-rep, nefunkcionalno, nespojeno, suprotno smislu-intenciji ili uvođenje reda.

- zašto bi tema bila zaključana? ako postoji kršenje zakona tad se kazni (zaključa) osoba koja krši pravila.

- problem je kad moderatori ne rade svoj posao, kriterij + pravila.. no to nije tema (mada ovo ekšli je takva tema, pravila, moderiranje, kriterij + zakon, ne više interna volja) :)

- problem je kad modovi postoje samo formalno, jer je to jedan od uvijeta, bez modova ne smije ni biti forum.. (zakon, stari ne novi..)

- ne mora... može ostati isto kao do sad, tj najvjerojatnije i hoće.

- Jedino što će se tad u slučaju potrebe to znati, što se moglo i do sad recimo uz sudski nalog tj ovisno tko je vlansik linije ili osoba koja koristi liniju.. tj ovo je za to konkretno-bolje jer osoba može koristiti različite linije, hotspot, posao-javno.. nešto što je sporedno, kao i sam medij-linija-brzina, optika ili bakar-faxmodem.. pa i pismo pisano guščjim perom.. kao sporedno.

- autori textova-članaka pišu pod svojim imenom, ali i pod pseudoimenom.. uvijek su podatci poznati uredništvu.. pa ovo je isto, podatci poznati, .. isto.

- stvar je samo da ako posotji potreba, ako peroperić radi monade-sranje.. nešto kažnjivo, tad je to jednostavno, no ekšli i do sad je postojala mogućnost otkrivanja (uz problem da je tad prvo potreban sudski nalog ili hitnost, podizanje optužnice protiv nepoznate osobe-počinitelja dok se identitetn ne utvrdi .. a vlasnik linije ne mora biti počinitelj tj to je jedino ime koje se linijom pronađe i ako se utvrdi da to nije osoba koja je nešto počinila tad.. pravni problem, kad se zna ime to se eliminira, jer sud ''neobično'' ne voli pogretati postupak onako random pa će vidjeti jel to ta osoba ili nije.. to pravni-represivni aparat ne bi smio.. i bilo bi loše.)

- zamislimo da automobili nemaju registraciju..? sv eostalo bi bilo isto, iste ceste, ljudi, brzina, nesreće.. no imali bi problem, zato auto ima broj-reg + kontrolno šasije itd. Zato ljudi imaju osobnu-ID, .. a sad država kaže da trebaju imati i za online.. brbljanje, gluposti, igre, pa i mišljenje, političke ideje, nešto.. tj ovisi što država želi spriječiti registracijom, ravnozemljaše ili neistomišljenike itd. :)

- ja ne vidim da će to riješiti neka registracija.. hoće kao rezultat uvođenja reda u svemu, od protala do medjia-žutila-fejkvijesti.. a postoji i politika, političke igre.. ne samo blesava svađa dva klinca nego kao u saboru.. tko će to moderirati? kriterij? .. pa pošto jedini kriterij koji može postojati mora biti primjenjen na sve jednako ako će biti kriterij, tad sam ja za, jer bez tog imamo današnje stanje, divji zapad tj divlji globalni mediji i divlji kapitalizam, izam.. nešto divlje što god bilo :)

- točno.

- uprvo zato sam za.. mada zvuči kao uskraćivanje 'slobode govora' ili ljudskih sloboda.. nije, tj regulacija nije protiv slobode, naprotiv, svaki zakon je za normalne ljude, protiv recimo kriminala i protiv zakona će prirodno biti kriminal, onaj tko ga krši.. ne ja. Naravno u normalnim okolnostima kad zakon štiti nevine, slobode, protiv kriminala i zloupotreba.. a rizik od 'novo-normalnog'? manji nego divlje što imamo sad. Kao primjer nrp trumpek, 4god koristi medije kao face-twit koji ga kad pada banaju kao trolla.. tj kriterij, samovolja, kakvi god kriteriji bili, pravila, karikirano hoćemo li voziti po ijevoj ili desnoj strani ceste je stvar dogovora, no bez tog imamo sudar a lijevo-desno je bolje od ništa i naviknemo se svi. Bez regulacije -sudar.

+ upravo zbog tog što je to 'iznad' naših lokalnih interesa, pravila.. tj međunarodni standardi, tad ćemo upravo tako i 'osigurati' neutralno provođenje-tumačenje istih pravila, tj to je temelj bilo kojih zakona, jednakost-kriterij i tad to tako primjeniti na sve, ne selektivno po stranačkom ključu, kumovima itd..

... i međunarodne konvencije to recimo mogu upravo osigurati.

 -kako ti se država upliće (registracijom, uvođenja reda, pravila.. + i moderatorima)?.. ako si registriran ne možeš nešto izraziti? -možeš. A ako je to nešto s kažnjivim konotacijama tad ćeš odgovarati, ako nije, nećeš.. razlika?

- izlaz iz demokracije? .. koja je precijenjena.. onak, želiš je zaštititi ili ne valja? imaš bolje? .. veliki vođa? :)

- ne, upravo obrnuto, kad postoji zakon, kad se pravila igre znaju tad nema samovolje, zloupotrebe moći, kako tu na forumu (moderiranje) tako i na recimo ulici ako te policija želi maltretirati.. ili država nešto zabraniti... dok je danas ako pogledaš trumpeka upravo tako tj trumpek je isti, jednako loš ali dok im je odgovarao jedna priča-kriterij, nakon tog suprotna.. ili-ili? zakon? Ovako je dovoljno da te etiketiraju kao ravnozemljaša.. jebačakoza, bilo što.. i tad te recimo banaju, jer ako si zaslužio takvu etiketu tad zaslužuješ i ban, .. a zakon? pa gle, sad ako žele isto, morat će to nekako barem formalno pokriti zakonom i tad ako nisi kriv, u postupku ni nećeš samovoljom postati kriv, teorestki.. tj kao svaki sudski proces u kojem recimo pravo i pravda ipak pobjeđuju.

- pravna država, uređeno, odnosi, odgovornost.. oni kojima smeta su problem, ne oni kojima pravila ne smetaju .. a privid, naivno-površno je sve izjednačiti slobodama građana ili govora jer istu retoriku može imati alcapone-kriminalac i tražit za sebe slobodu. To je legitimno željeti ako si alcapone, .. samo tad. Za sve ostale-normalne je ovo bolje ali naravno ako sustav postave po pravilima, a pošto ovo nije samo 'naše' tad će biti bilje .. ili neće biti ništa pa je tako nevažno :)

 -evo recimo mogućeg problema, stigmatizacija-etiketiranje... tj ako imaš neki konkretan iskaz, prijaviš, ostalo je kleveta, verbalni delikt itd. odnosno morat će se ljudi naučiti da ne mogu brbljati baš svašta, da postoji mogućnost sankcija, naravno da pedofiliju treba sankcionirati, no nadrapat može (i treba) onaj tko optužuje-etiketira bez činjenica-dokaza, generalizacijom ili bilo kojim 'izmom'.. neovisno što su u ovoj rečenici svečenici, može biti bilo što, profesija, nacija, vjera.. ista stvar, neki 'izam' pa i generalizam. Konkretno možeš osobu ako imaš dokaze + tad postoji za to predviđen način, mjesto.. recimo prijaviš policiji što ti je recimo i dužnost ako nešto znaš itd. .. nije dovoljno 'znamo svi'.. jer nije dovoljno bilo ni za alcaponea, mada smo svi znali, tj to je pitanje pravne države, pravila .. i čak možemo reći da je ponekad 'opravdano' zaobići pravila u cilju pravde, no to je ponekad.. i ne ovako, jer takvo etiketiranje neće ništa pomoći, tj sasvim nešto drugo je da to kažeš za nekog pedofila tj konktetnu osobu pa i s 'labavim' dokazima .. tj kad se generalizira, kad su 'svi' krivi tad obično pravi krivac nestane u masi.. tad mu takvo generaliziranje ide na ruku, tj kao u temi antivaxera.. kontra efekt + legitimitet drugoj strani itd.

-kraće, više štete nego koristi.. i tek kad te opale kazna vidiš koliko griješiš (uz biranje riječi, jer sam mogao na razne načine napisati istu-sličnu rečenicu.. onako 'frajerski' .. itd) :)

-ponekad je bolje razmisliti, ne bubnuti na prvu, pogotovo kad se nekog optužuje, a pogotovo ne tako generaliziranjem kad se zapravo nikog (konkretno) ne optužuje, tj stvara se 'kakofonija' koja samo odmaže.

- to su dva mitska bića, polu miš, polu paradajz, što već.. postoje u legendama kao i ostali, jednako pravni likovi (misleći na copyright autorskih dijela).. od egipatskih fresaka nadalje.

- da ih vidiš na cesti, ne bi ih prepoznao, ono, ko normalni ljudi :)) .. možda. ili bi samo stisnuo gas i prešao ko preko crva uz gadljiv uzdah.

- nema vas što zanimati, osim ovih slova na forumu, jer tome služi forum, brkovi, vjera, koža, godine, spol.. su sporedni, meni, njemu ne baš a to će se recimo zakonski sad promijeniti.

- ako vas zanima stanje na kladionici, navijanje, tad sugeriram tipujte na viska, jači je i ostalo.. uvijek u pravu, nepogrešiv, skoro kao ja :)

- mene recimo ne zanimate vi-osobe, kao ime.. tj ivo, pero, jozo, miguel, francisco, antonio.. štefica, brankica, đurđa.. više me zanima par slova na temi. Što će mi vaše ime? slika? .. da sam curica s 16 pa slika ringostara to kužim :) .. i recimo da sam spolno indiferentan-inpotentan, kao jednostanična ameba, da nema pulsa mislili bi 'neživo'.. :) tak da ni ženke suprotnog spola nisu neka ciljana skupina, tj imena mogu i izmisliti, što svi 'čvrste desnice' znaju.. tj desanku šakić, čuli za nju? :) .. ja ne, rođeni ljevak-ljevičar, itd.

... osim ako se oformi neki klub lajkera, obožavatelja/ica ili ispijača sokića.. tad ću možda ukazati se, likom i ostatkom (kao markantan, plav šved, dlakavog tepiha i glatke guze .. jer to u manualu za mačo-metrosexualce navode..) itd.

- pravi ITjaši to lakše koprehendaju kao da kažemo intel cpu.. nemaš što gledat' ga, jedino da stave rgb-ledice na cpu :)) više možemo o kućištu nego cpu (kao mozgu računala).. a za ostale je to nešto što se grije i troši struju a nužno je kad se kupuje računalo pa se iz cjenika zaokruži nešto .. s ljepšim kućištem i ledicama :))

 -to je već odavno tako.. no problem je što se ne provodi, ne tumači.. nejasno, tj i postojeći zakoni to već omogućuju, no problem je recimo linkovi na sadržaj, komercijala, google-yt.. svašta i dok je velika hrpa (fekalija) nitko neće pipnuti.. a mediji skoče uz povike 'sloboda medija!!' u čemu im se pridruže mase zaporožaca i ostalih muha koje prirodno satelitski kruže.. simbionti i paraziti :)

-to se recimo primjenjuje kad vlasnik nekog sadržaja kao filma zatraži, od recimo yt ili foruma.. tad borum to ukloni, tj postoji vlasnik-interes, ne sam zakon-država koju to tad ne zanima mada ona dosi zakone i tumači ih.. a u slučaju recimo klevete nema vlasnika-interesa nego osoba-ime... osim da je to netko kalibra 'todorić' pa o tome može ovisiti prostor na reklamnom panou.. zarada, tad su kriteriji drugačiji itd. npr da je todorić neki lopov, jamačno bi to neki zaporožac napisao, .. a mediji bi se borili za slobodu riječi i tražili da se takva osoba zakonski kazni, no nekako nisam baš vidio takve teme dok je todorić bio šef a ni kasnije kad je krimos.. dok eto, vidimo popove-pedofile i male mušice ne kontaju u čemu griješe.. a recimo meni će tad prijetiti tužba zbog nekog imena, pa ću umjesto slovnog-stringa-niza natipkati 'konzumaš' i pravno tumačiti da govorim o nekom konzumatičaru, ne bivšem vlasniku konzuma + ne koristim crveno-zelene boje, jer su zaštićen brand-logo itd. i ni po čemu tad država neće znati (ili dokazati) da govorim o njemu (zamjenica, da izbjegnem imenovati todorića) :) .. čisto kao primjer.

- ne.. tj kao i zatupnici, političari imaju imunitet (osim covida) .. tj čak im je posao lupetati gluposti, uvrede itd.. dok ne pretjeraju pa im skinu imunitet. No milki sad recimo obilazi oko mostića, tužno.. a recimo mjesec dana već uz klasične viceve i gluposti govori i činjenice, nešto što ostali 'antivaxeri' ne smiju.. ali eto, on kaže .. pa opet ništa, zanimljivije je novinarima-medijima nešto treće ili neka plastična sisa ili vic ili tko se slikao na mostiću madeinkina :)) .. boktemazo.. koliko se prepucavaju 'tko je prvi'.. ''ja!! sam prvi'' (nešto, sjetio se mostića, ili sanjao ga..)..

- za tri dana druga tema, shablona ista, ko formular s generičkim textom gdje popuniš rupe.

- eto, on ispaljuje i živ je, no on to može jer to nije forum.. a na forumu, ne? .. :)) ko trumpek, ban.

 -dajem TD.. i objašnjenje :)  .. prvo slažem se.

- tj to treba biti kvalitetno riješeno, ne 'sarma' tj ne pomješano, forum, ljudi .. i klasični mediji, interes javnosti, zviždači itd.

- treba ih razlikovati, tj ovo je forum, sadržaj ne stvara bug, nego forumaši.. tema može biti neki text, autor, bug, ne mora.. a za moderiranje odgovara vlasnik-bug. Klasični medij, nevažno koji papir-digitalno, sve je izjednačeno.. je medij. informativni program, lokalni kao lokalni radio-tv stanica. .. ima pravo, može izvještavati, pitati, tražiti .. od lokalnih vlasti sve, od javnih institucija itd. zašto to zabraniti tj zašto to gurnuti u isti koš.. tu je greška, kao da promet željeznice-brodova -automobila reguliramo jednim pravilom, vozačkom itd. to ne radimo ni za 'traktor' tj postoje kategorije vozačkih dozvola, zašto bi ovo bilo drugačije? .. smatramo li jednako kuhara u frenč-restoranu koji kuha specijalitete kao kuhara u mcdonaldsu koji samo mora znati gledati na sat i nakon x-sekundi okrene pljeskavicu + izvadi pomfit iz ulja? .. itd.

- to treba razdovjiti, nema veze što je nešto na izgled slično, tj kao što možemo mobačem snimiti nešto, ne znači da smo postali filmski snimatelj i da je to što smo snimili posto film (ili da tad možemo od AVCa tražiti novce-potporu..)  .. mediji su mediji, zakon se odnosi na komentare u tim medijima, na registraciju komentatora, ne samog autora koji je i do sad 'poznat uredništvu'.. ne misle kao frend-poznanik, nego podatci, pravno :)

-tj oni koji to tako žele prikazati pa plaču o slobodama.. kao post gore, greška, to nije ni slično, upravo nasuprot, kad se uvede reda, kao na cesti, nije važno vozimo li lijevom ili desnom stranom, no moramo imati pravilo, bez tog nemamo ništa a to više odgovara 'negativcima' .. tj onima koje takvi prozivaju (popularno u STu..). ..

-eto, zato TD, mada se slažem s idejom, intencijom (ono što se misli..).

-ako bi zakon takvu stvar recimo onemogućio tad je zakon nakaradan.. tad je upravo suprotan svakom smislu postojanja uređenog društva, kao da legaliziramo kriminal.. + ne radi to samo hr, nego globalno pa će biti generički i time 'poštenije' tj neće biti neki lokalni kriterij, nego nešto što svi tad moraju poštivati jednako, kao recimo temeljna ljudska prava i već besmislene parade ponosa.. no tamo gdje se brane, tamo su 'potrebne' ako se razumije o čemu se govori.. nisu potrebne kad se ne brane, kad su ljudi stvarno jednaki itd. .. pa zašto ne i s ovim nadati se tako nečem, pozitivno, jer to mora biti intencija svakog zakona, ne može baš biti tako perfidna igra 'guštera-iluminata' pa da svi nasjednemo i stvorimo ''orvela-84..''. .. bar se nadam :)

 -platim sokić, ostalo je njegova briga, poslovni rizik .. :)

uobičajeni disklejmer kao za svaki soft.. odričem sve štete-boli-itd.

**

eto.. prvi dio kao pilot emisija a serija slijedi ako ostane dovoljno (preživjelih) forumaša... što će reć nije pandemija najgore što se može desiti :)) kao i odgovor znanosti-cjepivo ili barem nada, ..

pa ako niste, cijepite se, neovisno o ishodu.. i brinite se za sebe-druge, jer brigom za druge se brinete i za sebe nije jednosmjerno.

 Ako se ne varam Jutarnji već godinama nema komentare. Zato ima Večernji. I tu se slažem, škrabarije na zidu javnog wc-a na zapuštenom parkingu ili nogometnom stadionu su čista beletristrika i vrhunac filozovske misli spram većine tamošnjih komentara kako po formi tako po sadržaju ali dobrim dijelom tu imaju prste takozvani "sendvičari" koji imaju opipljivi izravni ili posredni ineteres posvećivati agitatorskoj aktivnosti toliko vremena i energije, a neki upravo stoje iza snaga koje kao žele uvesti "reda". Njima nije problem angažirati lako zamjenjivo "topovsko meso" koje će bez problema uz određenu kompenzaciju ostaviti svoj OIB i djelovati u istome tonu pa ako treba i "pasti" na braniku borbe za Stvar. S druge strane bi neki običan korisnik mogao biti sputan u izražavanju misli jer bi morao računati sa znatno većom razinom ad hominem protuargumenata.

Ovo se može postići sa OIB-om, možda dokumentom pri registraciji.

Osim toga jedino IP adresa koja se očita u vrijeme komentiranja, pa provider da da ostale podatke.

Čak i ako zamjeniš SIM, IMEI mobitela ostaje a uz to ponalazak lokacije preko bazne stanice.

Ima tu više načina pronalska.

Međutim sjećam se članka da se otvara cybercentar u HR za vojne svrhe.

Mada je to u svrhu vojske i cyber napada i sl. ali pitam se da li možda takav centar može poslužiti u svrhu pronalska onih za koje se smatra da su npr. prijetnja ili protiv nečega ili nekoga i sl.

Možda mi je NSA na pameti samo pa.... :)

 A ne, bolje onda uvesti statičku IPv6 umjesto OIB-a. A ako ja na sudu velim da mi je Sinatra cracknuo wi-fi?

 ovo i jest poanta promjena u zakonu, ne nekakva nova ograničenja, kazne i kontrola, jer sve te kazne i zabrane govora mržnje imali smo i prije

ovim se ništa ne mijenja u kažnjavanju govora mržnje i ostalih pizdarija, mijenja se samo to da internet prestaje biti utočište za hulje, koji anonimnost koriste da bi zloupotrebljavali slobodu govora, a onda najebu oni preko kojih tu svoju slobodu govora ostvaruju i na čijim web stranicama gnoje

nema nikakvog smisla da bug uredništvo odgovara za nečije nepodopštine na forumu, tim više jer su društvene mreže koje konkuriraju medijima i odnose im sve više publike cijepljene od odgovornosti, ne odgovaraju dakle na isti način za sranja svojih korisnika (o tome je govorio i onaj ultra hejtani dragin tekst o zabrani trumpa na društvenim mrežama, koji je, naravno, kratkovidno protumačen u pogrešnom smislu) 

dakle, ne, neće vas progoniti hdz, neće vas zatvarati popovi zbog junačke borbe protiv pedofilije, neće vam ograničiti slobodu govora, jedino što ćete za zloupotrebu iste sada osobno odgovarati sami umjesto urednika portala na kojem ste se izasrali (ako ste se izasrali)

osim konačno poštene raspodjele odgovornosti, prednost vidim i u potencijalu za čišći i kvalitetniji internet općenito

jer ako smo uredili društvo da se kreteni ne usude sijat govor mržnje sa svakog trga i smatramo to civilizacijskim dosegom, onda ne vidim zašto i internet ne bi dobio isti tretman

 OIB i dokument da, IP adresa baš i ne, postoji stotine načina kako ju promjeniti i vrlo je jednostavno i jeftino. Inače je trend sve veće kontrole prometa na internetu pa tako ni Hrvatska neće ostat ne okrznuta. Internet se iz godine u godinu ozbiljnije shvaća i nije više tamo neka virtualna stvar, mi malo kaskamo ali ćemo uskoro sve više čitati u vijestima kako su neki pojedinci uhapšeni zbog internet komentara. Svaku prijetnju obavezno slikajte i prijavite pa prošlo ili ne prošlo, čas posla, a ako je prošlo ovaj će razmislit o svom ponašanju. Nego brine me kako će se to odraziti na Alena Vitasovića, u posljednje vrijeme je jako aktivan na portalima i komentira sve živo i ne živo, najčešće kritički .

Udar na slobode govora, radit cemo i misliti kako veliki vodja kaze. Sta je sljedece ? Kreditni score kao u Kini ?! Pa da se vidi tko je mimo sistema i partije. Eh... Orwellova 1984 i ine se ostvaruju brze nego se mislilo.... strava... Prvo Euroslavija kaze "euro, odmah!" - put za Grcki scenarij, pa ove poturice poslusaju bez ikakvog otpora, sad ovo. Koliko dugo prije nego se ovo i slicne i jos gore gadosti krenu primjenjivati na svakodnevni zivot ? Jos malo pa ne ces smjeti prdnuti u vlastitom domu, a da ne budes kaznjen zbog toga... Jad, tuga i cemer. I sto je jos gore, sta se nitko ama bas nitko ne buni zbog ovog. A trebali bi biti kolektivno na ulicama i pred zgradom vlade. Cim dalje tim gore, pa ce se opet cudit "zasto mladi iseljavaju?"....

baš si mislim (nedjelja je, za moga miloga) s kojim se osobnalijama prijaviti (ne muriji; tu na forum), e ne bih li polučio što manje pozornosti i ne provocira kontraveraza:

Neće biti kao dosad jer onda zakon ne bi imao smisla niti bi ga donosili. Dakle, portal je odgovoran ali može proslijediti odgovornost na korisnika koji je generirao sadržaj što znači da se u tom slučaju čupaju duboko zakopani podaci iz jame i samim eventualnim sudskim postupkom postaju dostupni trećim stranama. Nema tu nikakvog plašenja ni babaroga.