Kada će završiti epidemija koronavirusa? Imamo dob

 Errrrr... Koje ti zaključke donosiš, fascinantno, rekao bi ti Spock.

Ako te se zamoli da zbog drugih oko sebe nosiš masku, nitko ti ne ugrožava tvoj posao, ni tvoju egzistenciju. Dapače, s tim jebenim maskama se pokušava bar malo smanjit širenje, da ne moraju napravit lockdown. A kako stvari stoje, kako ljudi razmišljaju i ponašaju se, ide nama novi lockdown, pa onda umirite od gladi, kad se niste znali ponašat. Fino, svi na koncert Cjepinskog, u neke podrume bez ventilacije, na ilegalni party. Tako ćemo sigurno pokrenut ekonomiju i spriječit širenje zaraze. I bez maski, naravno. 

Ja se i gripe pazim i ne bi je volio pokupit, ali se gripa ne širi i ne prenosi baš ovako lako ko kovid, ako nisi primjetio.

ponavljaju se potpuno iste priče kroz cijelu temu, to mi ide na živce, neki uporno dolaze s potpunim nebulozama u koje su sigurni pa ukoliko su već toliko sigurni da nešto ne valja i predlažu ono što valja nek objasne zašto to što predlažu valja a nešto drugo ne, nek svoja rješenja ubace u širu sliku... a ta šira slika s njihovim rješenjima je potpuni raspad sistema

stožer je obećao plesati, plesali su do ljeta vodeći tempo, tijekom ljeta covid je preuzeo ulogu onoga koji zadaje tempo plesu, tada je jedan od partnera zapeo za haljinu, pao i upravo se kotrlja po podiju

s kojim cjepivom? ovim od 70% ili onim od 95%?

 Stavio bi ja vise pitanja, ali bug forum je takav da imaš pravo samo na jedno pitanje odgovoriti.Podrazumjeva se na cjepivo za koronu sad koje će biti neznam.Btw koliko nas uopće ima na forumu koji su dobili bilo kakvo cjepivo za sve razne bolesti, koje postoje jer evo ja sam za sve dobio kao dijete osim gripe jer je to na godišnjoj razini.Znači čipovan sam 90% još samo za koronu i onda cu biti 100%.

naoružan si glupošću i ne prestaješ rešetati po forumu, zašto?

https://www.google.com/search?q=italy+covid+bergamo+army+trucks&hl=en-US&source=lnms&tbm=isch&sa

Tko je ono nedavno komentirao da su ovo kinezi napravili kovid da unište srpsku pravoslavnu crkvu? E pa bome, nije šala.

Slobodna Dalmacija - Srpska pravoslavna crkva obezglavljena: od koronavirusa u susjedstvu umrla četvorica vjerskih poglavara, troje vladika i vrhovni poglavar Irinej

To se događa kad ljudi budu pametni, ko neki ovde pojedinci, pa umjesto maske i držanja razmaka, svi moraju ljubit zaražene mrtvace. Čitajte malo, pa možda shvatite što se dogodi kad se ljudi prave puno pametni i kad su im njihove osobne pizdarije bitnije od preporuka i društva oko njih. Sumirat ću vam - umrete.

 The Italian army loads the coffins of the deceased of Covid-19, from a municipal warehouse due to the large number of deaths in the Bergamo area 

1. navodno umrlo 1000 (recimo da i jesu od korone, tebi za volju).

2. 1000 metvih u RH ti je u prosjeku u jednom tjednu, ali prosjek je prosjek, prema kraju godine i početkom druge (5 mjeseci ukupno ako se dobro sjećam) ti umre cca. 60% godišnje umrlih premda je to samo 41% razdoblja (pogledaj graf na https://www.dzs.hr/Hrv/Covid-19/stanovnistvo-umrli.html , a ondje imaš i link na eurostat podatke)

3. svake godine u svijetu je porast broja umrlih sve veći (jer smo prošli razdoblje pada prije par godina, razmisli si zašto je tako), i procjene su bile da bi ove godine trebalo umrijeti 0,44% više nego prošle kad je isto umrlo 0,44% više nego prethodne, tj. ove godine mora biti 250 000 mrtvih više, po tvome bez korone, a s koronom još i više jer po tvome kosi one koji još nisu bili za odstrijel.

Well, guess what, trenutni podaci pokazuju upravo suprotno, očekuje se čak do 100 000 manje mrtvih nego prošle godine, median i prosjek starosti stanovništva je porastao za cijelu godinu premda je stagnirao par godina (jer je svaki čovjek u godini dana godinu dana stariji,  a prosječni životni vijek se ne produži za godinu u godinu dana, što znači da se dogodilo nekaj čudno i stari ljudi uopće ne umiru ove godine koliko bi trebali, a očito ni mlađi,  a pad nataliteta nije toliki da bi uzrokovao to.

Rezime: recimo da je umrlo 2 milijuna ili koliko već od korone, i da je to istina, a imamo pad smrtnosti u odnosu na prošlu godinu, kaj ti to govori? Da su ljudi prestali umirati od svega ostaloga samo zato da bi mogli umrijeti od korone?

Meni to nema smisla, ali čekajmo ukupni broj smrti u svijetu kad ga objave.

BTW, poskidajte si world mortality booklete od prijašnjih godina (koji potvrđuju da su procjene za budućnost uvijek bile točne, tak da bi morale biti i za ovu godinu).

Inače, jako zanimljivo štivo, zanimljivo je kakve su disproporcije smrtnosti u razvijenom svijetu i među sirotinjom.

Ono tipa u Africi čak 10 puta veći broj mrtvorođenčadi, ogromni broj umrlih mladih ljudi (a korona je problem, koja je uzela točno koliko ono života?), i najzanimljivije: na Papua Nova Gvineji je kanibalizam očito još uvijek popularan 

  Ali upravo je i to rekao.

E vidiš, u tom zecu leži grm.

Predviđanja im se temelje na kretanju stanovništva kroz duže razdoblje, npr. ovo ti je dobar prikaz (povijesni podaci su im valjda točni, slove za pouzdanu stranicu):

https://www.worldometers.info/world-population/world-population-by-year/

Primjeti da svake godine od 1988 naovamo imamo konstantni pad prirasta stanovništva, što je i logično, zato jer broj novorođenčadi ne raste linearno, a to znači da sve veći postotak ljudi je sve starije pa je logično i da više umiru (to malo kompenziramo konstantnim produženjem životnog vijeka, a to ne može nadoknaditi manjak djece).

I sad si pogledaj brojek na početnoj stranici worldometersa (ako imaju ikakvog smisla, ne znam kaj im je referenca, ali možda i u ostatku svijeta postoji nešto kao eurostat pa možda iz toga izvlače podatke).

Uglavnom, ostalo je cca. 10% godine, pa ako broj poroda ostane linearan rodilo se bude 138 milijuna djece, a trebalo je 140 da je normalna situacija.

Isto pomnoži broj mrtvih i dobiješ 58 milijuna (što je isto kao i prošle godine , a moralo bi biti više jer je svake godine više dok ne prođu boomeri do kraja, onda se bude stabiliziralo).

 Pa kad to oduzmeš dobiješ onu brojku koja je tamo, tj. 0,02% manji prirast od prošle godine (točno koliko se i očekivalo), a imaš 2 milijuna manje novorođenčadi !!!

Kaj se dogodilo?

Ja iskreno ne kužim, ako ih je umrlo 2 milijuna dodatno, gdje je to, moralo bi biti 60 milijuna na kraju godine samo s trenutnim stanjem,a  kamoli kaj još bude i gore....

BTW, kad smo kod toga, daj linkove neke, zanima me npr. za ovaj graf pa da si usporedim s prijašnjim kretanjima.

BTW, Visak je najbolje rekao, to volim, čiste brojke, imali smo 500 manjka do 9. mjeseca, onda smo došli na nulu, i sad sve do kraja godine ide u plus.

Znači, na kraju godine višak ljudi umrlih bi morao se nadodati na broj od prošle godine (52000 ako se dobro sjećam, oko 140 dnevno) i moramo imati viška.

Ako nemamo, tražim neko objašnjenje, kako je moguće da su toliki pomrli od korone a nema viška mrtvih?

Meni to nema nikakvog smisla.

Ne vidim logike da je toliko ljudi dodatno preživjelo zbog mjera, a ni stožer ne vidi jer ni ne kažu to.

E da, i statistike pokazuje da u RH bi u normalnoj situaciji ove godine moralo umrijeti 1,5% više nego prošle (imaš povijesne podatke, googlaj), pa ne samo da korona ako nas je i dovela na nulu u 9. mjesecu (ako su ti dotični stvarno umrli od korone, a za mnoge znamo iz medija da nisu), nego još mora i pokositi +1,5% da dođe na očekivano, + tek onda višak umrlih.

Uglavnom, ova cijela rasprava nema smisla, istinu će nam reći DZS u ožujku (mislim da je tad sljedeći obračun), jer oni imaju službeni podatke (svakoga tko umre se upiše u maticu) pa budemo vidjeli.

 Pa da, očekivano je da bude 250000 mrtvih više nego prošle godine (po procjenama bez korone).

onda ako bude toliko ili manje onda gdje je tu još broj smrti od korone?

Moralo bi biti znači 2,25 milijuna mrtvih više samo do ovog trenutka, a pandemija se "tek rasplamsala" pa znači još i više, cca. 3 milijuna do kraj godine.

Vidjet ćemo...

Edit: ovo ti bude dobro objasnilo:

https://ourworldindata.org/births-and-deaths

Kraj ovih naših mjera neće proći nikad a čak i ako se kojim slučajem smanji broj ovi naši će odmah pozvati turiste pa idemo ispočetka....

@fer-de-lance

Statistika se može prikazati kako hoćeš, ali ako želiš biti pošten, onda bi se ipak trebalo držati nekih pravila.

Pričamo o broju mrtvih od korone? Onda bi trebalo gledati one zemlje koje imaju prijavljen velik broj mrtvih od korone. Čemu gledati cijeli svijet, kad se podaci vrlo razlikuju od zemlje do zemlje? To je razvodnjavanje podataka, isto kao i gledanje cijele godine. U prva dva mjeseca kod nas nije bilo mrtvih od korone, zašto uspoređivati ta dva mjeseca s prošlogodišnjim siječnjom i veljačom? Ako se u zemljama s velikim brojem podaci podudaraju s povećanom smrtnošću (a koliko ja vidim podudaraju se), onda možemo izvući zaključak da je korona stvarno tome uzrok. Zemlje koje imaju malu smrtnost nisu dobre za takvu analizu, jer zbog malih brojeva drugi faktori mogu poremetiti sliku (druge bolesti, lockdown efekt). Uvijek treba mjeriti tamo gdje je signal velik, jer ga se lakše odvoji od šuma.

Razumijem da se nekome tko samo u novinama vidi članke o statistici čini kako se sve uspoređuje na godišnjoj razini, ali to naprosto nije tako. Ako želiš kvalitetnu analizu odabireš relavantan okvir, i prostorni i vremenski. Za analizu božićne kupovine uzet ćeš predbožićno vrijeme, ne potrošnju cijele godine, zar ne?

Evo da vizualiziramo globalne statistike oko korone: