Imaju li električni automobili smisla i kojih je t

Nisam gledao video jer se cesto razocaram, no mogu reci da sve za sto postoji trziste ima smisla. 

bez Prpića gurua, wtf???

Ja ne mogu vjerovat da se jos uvijek raspravlja o tome imaju li električni automobili smisla, kad su u svakom segemntu bolji od ICE automobila. Sto vise igraca na tom trzistu, cijena tih auta ce biti sve manja i manja. U Norveskoj je vec vise od 50 posto novih prodanih auta elektricno, sto ce tek biti za 10 godina, rijetko tko ce uopce razmisljati o benzincima ili dizelasima. To samo mi balkanci mislimo kako je "dizlo" i sve kancerogene cestice koje on izbacuje zakon i kako je to "dobro auto"...

=XFX=PlayHard kaže... "..."

A meni je nepojmljivo kolika je razina nepućenosti u dodanu vrijednost štetnosti koju električni automobili proizvode prisutna u tom komentaru... Dakle, ICE automobili imaju ekološki neprihvatljiv ispuh. Dakle, ICE automobili koriste razne umjetne materijale i sintetska maziva koja su štetna. Ali, razvila se industrija recikliranja tih maziva, tako da je njihova štetnost umanjena. Električni automobili pak imaju baterije koje istekom vijeka trajanja predstavljaju ni manje ni više nego opasan otpad. Električni automobili su napravljeni također od umjetnih materijala. Električna energija kojom se pune baterije u električnim automobilima nastaje ni manje ni više nego od... Fosilnih goriva, ali i od nuklearnog goriva čije je odlaganje vrlo zahtjevno i povećanje potražnje za električnom energijom bi uzrokovalo samo još veći broj NE. Dakle, ICE vs. električni automobili = 0:0. Niti jedno ne predstavlja ekološki prihvatljivo prijevozno sredstvo. A ako stvarno želimo biti ekološki osviješteni, onda se treba vratiti konjskim zapregama. Ali pazi sada... konji, kao i krave, ispuštaju CH4 (narodski bi se reklo "prde"). Pa kada bi bilo na svijetu konja koliko i automobila (barem kao prijevoznih sredstava), vidi opet ekološkog problema... Bilo bi metana i fekalija koliko ti srce želi. I opet bi bili ekološki nepodobni. Jer otpadak jednog konja je ekološki prihvatljiv, otpadak 500 milijuna konja je malo too much za tu fragilnu prirodicu o kojoj svi zagovornici električnih prometala govore. I opet smo na početku...

P.S. Ne šalim se, konjske zaprege su stvarno bolji izbor i od ICE i od električnih automobila. Jer konjska zaprega, uz ekološku prihvatljivost, ipak ne proizvodi npr. dječju radnu snagu u rudnicima rijetkih metala potrebnih za proizvodnju baterija u električnim automobilima. Da, moje tvrdnje su možda i smiješne i dobiti će mnoštvo TD, ali malo se ipak informirajte što leži u pozadini te "napredne" prometne tehnologije koju tako gorljivo zagovarate. Isti robovski rad kao i za potrebe sve ostale minijaturizirane digitalne tehnologije.

P.P.S. Inače, krajem 19. stoljeća električni automobili su također "u svakom segmentu bili bolji od ICE automobila". Ali, autonomija, brzina punjenja baterija, težina, zapaljivost baterija, sve je to dovelo do njihovog zasluženog mjesta u ropotarnici povijesti iz kojeg - nadam se - neće biti vraćeni. Jer u tom slučaju zapravo nazadujemo, npr. samo donedavno su se proizvođači natjecali čiji će automobil imati autonomiju veću od 1,000 km na jednom rezervoaru, a sada bi se vratili na autonomiju manju od 250 km i cjelonoćno punjenje do 80% kapaciteta, odnosno cjelodnevno punjenje ako se koristi 220 V/ 50 Hz mreža? Posve je suludo tvrditi da su električni automobili bolji od ICE automobila, jer su u načelu jednako smeće, samo što su trenutno hype obrazovno zakinutih te smartphone-enabled intellectually-disabled novih generacija ljudi koji ne znaju kritički razmišljati o onome što im se servira na pladnju.

Pola toga sto si rekao ne stoji! Evo clanak od neki dan koji potvrđuje da su EV vozila ipak manje stetna s tendencijom da budu sve manje i manje! 

Električni automobili imaju pozitivan učinak na okoliš kroz cijeli svoj životni vijek: https://www.bug.hr/elektricna-vozila/elektricni-automobili-imaju-pozitivan-ucinak-na-okolis-kroz-cijeli-svoj-zivotni-6973

ICE vozilo ce uvijek trebati naftu za pokretanje, i nikad nece biti zelenije nego sto je! Danasnji motori su vec skoro dovedeni do krajnjih granica efikasnosti. Dok ce s druge strane elektricno vozilo moci dobiti struju i iz obnovljivih izvora kojih je sve vise i vise i koji su sve jeftiniji, pa ce samim tim zagađenje tog vozila biti s vremenom sve manje i manje.  Solarni paneli su cijenom nedavno srusili ugljen i postali najisplativija tenologija za dobivanje elektricne energije, a cijena im i dalje pada. Pogodi koliko ce jos trebati da se pocnu gasiti termo i nuklearne elektrane jer ce postati potpuno neisplative i nekonkurentne na trzistu. Recimo samo jedna nasa hidroelektrana Zakucac opskrbljuje oko 350 tisuca kucanstava u Hrvatskoj!!! Danas primjerice jedan Model 3 ima sve sto električni auto treba imati. 500km autonomije nije malo nikome, s brzim punjacima vrijeme punjenja oko pola sata, ubrzavanje nemjerljivo bolje. Sto se baterija tice, Panasonic je vec razvio model recikliranja starih baterija i one nece zagadjivati okolis. A ono najvaznije, prica sa elektricnim vozilima je tek pocela, tek sad ce se milijarde svih najvecih auto kompanija usmjeravati na istrazivanje i unaprjedjivanje samih baterija i same tehnologije punjaca i sl. Tek sad svi najvazniji igraci puno veci i s daleko vecim kapitalom od Tesle ulaze na ovo trziste, tako da tko god sumnja u elektricna vozila i njihovu buducnost, nije bas netko tko bi trebao komentirati ovakve clanke jer se ocito ne razumije dovoljno i ne vidi siru sliku... 

 Nije bitno da li su ekoloski prihvatljive ili nisu, bitno je to da vise uopce nisu konkurente, nove se uopce ne grade vise nigdje u svijetu! Nisu one ni prije bile nesto pretjerano isplative u odnosu na ugljen i ostale oblike dobivanja energije jer je R&D bio ogroman kao i pocetni kapital za izgradnju, i gradile su se uglavnom za potrebe istrazivanja nuklearne energije. Nuklearke su vecinom forsirale zemlje koje su imale nuklearno oruzje. Nove se vise ne grade iz jednostavnog razloga sto su neisplative s obzirom na solarne i vjetroelektrane cija cijena strmoglavo pada, da ne govorim koliko su sigurnije i koliko manje pocetnog ulaganja i odrzavanja trebaju. Jedino sto vidim u buducnosti kao potencijal dobivanja ogromne kolicine energije, su fuzijske nuklearke, ali to je jos u ranom razvoju i koncept ITERA tek treba dokazati. A sto se termoelektrana tice, pogledaj samo na primjeru Plomina C koliko je ugljen isplativ kad ga nitko ne zeli dotaknuti, jednostavno ugljen postaje stvar proslosti i samo je pitanje vremena kad ce mu svi okrenuti ledja. To ne moze biti preko noci, ali s obzirom na pad cijena alternativnih oblika energije, ugljen nema nikakve sanse da prezivi do 2030. 

Ajd da malo ponovimo gradivo iz povijesti i konačno odhebemo lažne vizionare i medijske ovisnike AKA Elon Musk ili Mate Rimac.

1884. godine je napravljen prvi el. automobil, a godinu dana kasnije je napravljen i prvi fosilni autek.

Krenuli su istovremeno i sa istih pozicija protiv notornog konjskog/parnog lobija .

El. zujalice su bolje startale, pa su 1900. godine u Ameriki bili ispred naftaša po broju prodanih primjeraka.

Ipak malo poslije (1930.) su pali na oko 1% globalno (tu su i dan danas unatoč laganju uzduž i poprijeko) i priči je bio kraj.

Gdje krenulo po zlu?

Mali domet, preskupi za proizvodnju, baterija sklona goriti, reciklaža nikakva, premalo punionica itd.

Danas priča slična ili ista, ali eto neki misle da će se 'dragibogisusek' spustiti sa nebesa i podariti nam čudo.

Tehnologija stara sad već skoro 200 godina se prikazuje kao nešto revolucionarno, a nismo se još u stanju riješiti drevnih dječjih bolesti.

Onako usput : više od milijardu ljudi nema uopće pristup el. struji, a dvije imaju ograničeni pristup el. energiji.

Ali najveći i glavni problem je:

u slučaju prirodnih/neprirodnih katastrofa prvo što nestane, a zadnje se popravlja je el. struja.

Ne kuzim poantu emisije.. nitko nije spomenuo Konu Electric. S dobrim dometom preko 400 km. I 5 godina garancije. Za 250 kkn.

već sam pitao na drugoj temi, pa se jedan dušebriznik javio i lupio mi TD, ali nije odgovorio, pa ću pitati i sad: da li je "skepticizam" nas nekolicine toliko telepatski jak da, ekipi koja svršava na EV, brani da kupite jedno takvo vozilo?

i da ponovim onima koji malo teže shvaćaju pročitano, električna vozila će zavladat čim se riješi njihovi glavni nedostatak - cijena. i manje glavni nedostaci, infrastruktura i domet. infra? neki genijalac je napisao, pa staviš punjač na banderu. struja je tu, samo ti treba uređaj i žnjora. samo što trafostanica koja napaja rasvjetu nema praktički promil snage za tako nešto, nije frka. zamijenimo trafo. tko će to platit? manje bitno.

ova kona koju je netko linkao, samo 250kkn. pola manjeg stan u zagrebu. onak, pola stana ili stvar koja će za 20ak godina vrijediti 0kn. how yes no.

nuklearke? da nema njih, pola svijeta bi bilo u mraku. a druga polovica bi kurila još više ugljena nego sad. ali da, zatvorimo nukleare, stavilo solare, vjeroturbine, a za navečer imamo svijeće. u lidlu akcija, majkemi. za oblačne dane bez vjetra, po zimi kad je dan kratak? nemaš frke stari, uzmeš dobru knjigu, čovječe ne ljuti se i igraš uz lampicu s mobitela.

pa onda ponovno pitanje, zašto ova afirmativna skupina nije već off the grid, ono, solari? bagatela. baterije? bagatela. i još malo opreme koja to sve pokreće? bagatela. ali nitko da to učini. možda sam ja lud, ali tvrditi da je nešto u ovom trenutku budućnost, a tu istu budućnost ne dokazati na svojoj koži, je, surprise-surprise, ali jeb*** licemjerno.

sorry.

 1) ovo si dobro rekao; cijena - kad EV bude 125-150% cijene ICE ekvivalenta onda bude vrijeme za kupnju- kupnja  bilo kakvog  auta je rizik, a pri toj cijeni je EV manji rizik kroz jamstveno razdoblje od ICE-a i kompenzirana je itekako cijena goriva unutar tih 25% kod većine cijenovnih razreda, naravno +-, kak koji model.

A i oni koji pate na ekologiju su tad "otplatili svoj dug" okolišu, osim u par zemalja svijeta.

2) to kaj je kolega rekao za bandere je točno - sve osim novopostavljenih sigurno imaju veliku "marginu" snage, a kaj se trafostanice tiče, to spada pod urbanističko planiranje i ne možeš ovak odokativno znati gdje bi bilo manjka snage, tj. koliko zapravo gdje ima rezerve.

I još ono kaj uvijek ponavljam, kad se počne konkurencija za EV "benzinske stanice" formirati, da vidiš kak bude nicala HVDC infrastruktura (u razvijenom svijetu, kod nas ne treba jer imamo konstantno iseljavanje i gašenje industrije, pa imamo hrpu viška ).

3)  to si dobro rekao, i vrijedi za svaki auto.

Svaki auto nakon 20 godina vrijedi svoju cijenu u željezu (ajd bar nekaj), a nekretnine su jedino u kaj se isplati ulagati (pogotovo apartmani u turističkim naseljima).

Zato uvijek preporučam ljudima koji nemaju viška love da se suzdrže od kupnje auta i štede za apartmane ili zemljišta na područjima gdje bi u budućnosti moglo puno zaraditi prodajom jer se tamo formiraju industrijske zone (premda je i to sad postalo rizično).

Za auto je najbolje nafukati firmu da ti kupi, a ne si objesiti uteg oko vrata...

4) to samo budale tvrde - nuklearke pod obavezno, a revezibilne HE za krpanje manjka po noći, solari za krpanje manjka danju.

5) živiš sam?

Ja dok sam živio sa starom, kad sam ugradio jednu LED žarulju prijetila mi je da bude zvala policiju, jer toga nije bilo dok je njezin dr. Franjo bio 'rvački precjednik...

Ajd sad kad sam se doselio kod cure bar sam smio LED žarulje stavit , ali na samo spomen solarnog nečega svi se komplet zgražaju u obitelji, a to je za hrvatske uvjete izuzetno nekonzervativna obitelj (čak ne idu u crkvu).

E sad, samo iz ta dva moja primjera vidiš kolike su šanse da netko tak nekaj napravi u RH - ravno 0, osim kad si samac, inače te budu kastrirali da se ne množiš dalje; zbog tvojih neortodoksnih stavova...

električni su automobili bolji samo u jednom aspektu: nitko to neće ukrasti (jer ne bi daleko stigao, između ostaloga). sve ostalo je q od ofce (npr. cijena im je takva da ih kupuju samo oni kojima je ionako svejedno kolika je cijena ogrjeva i koliko kanta troši). 

Kad su se pojavili bicikli, vozili su ih samo bogati. Mogu samo nagađati, ali nije teško za povjerovati da je svatko tko se s biciklom u to vrijeme pojavio bio ismijan, a u nekim sredinama su se sigurno i križali kad su ga vidjeli. Za automobile su tvrdili da nikada neće zamijeniti kočije, da smrde, da su bučni itd. Vozili su ih jedno vrijeme samo bogati čudaci. Netko je gore spomenuo da milijarda ljudi nema pristup električnopj energiji. Koliko je tek broj onih, koji zbog uvjeta života, ne može nikako priuštiti automobil. Ne mislim pri tome na one koji automobil ne žele. Nabrojao sam samo neke izume koji su povezani s prijevozom, a slobodno se možete podsjetiti koliko je izuma u ljudskoj povijesti, a kojima su ljudi pružali otpor, s razlogom ili bez. 

Točno u bit, ljudi ne kuže da električni auti uopće nisu ekološki. 

Ne znam koliko su manje štetni za prirodu od klasičnih auta, no štetni su. 

Daleko od toga da imam nešto protiv posjedovanja električnog auto, no o tome ću razmišljati kad im cijena padne na 50% današnje.

Imam godišnju plaću od cca 60k kuna. Nema mamojebene šanse da ću iskrcati 300k somova za jebeni e golf.