Hrvatska je jedna od najgorih država za implementaciju bilo čega. Mi smo trube i kada krećemo s realizacijom ideja starih 50 godina, a ne da budemo prvi u svijetu s nečim.
Očekujem korupciju, muljanja, loše informatičare, pokvarene dealove i slično.
Ako će biti implementirano kao kod e-osobne, da moraš uzeti godišnji odmor da bi je aktivirao, neka hvala. I fizička putovnica bit će sasvim ok, pogotovo sad kad budemo u Schengenu i većinom mi neće ni trebati.
Vise puta sam prolazio austrija njemacka, di ljudi gravitiraju u manje njemacko mjesto i na dnevnoj bazi znaju biti po par puta i zaustavljati random i rade kontrolu. ako si shengen ne znaci da nema unutarnje kontrole.
Odavno gledam americke filmove u kojima policajac notebookom pristupi hrpi podataka. Iz automobila. Zanimalo me zasto kod nas to nije tako, pa sam bas priupitao kolegu koji je u tim sluzbama, i jos par ljudi koji su radili na raznim implementacijama raznih stvari po ministarstvima.
Pa mi je objasnjeno da to kod nas nemere. A zasto nemere? Zato sto umjesto da imamo jedan standard baze podataka za sve, razbijalo se na "projekte" i "pod projekte" gdje su "delali" kumovi i rodbine, te podizvodjaci razni. Zbog toga imamo Frankensteina kod kojeg glava ne zna sto radi rep i nema sanse da se uvezu ili budu lako dostupne ljudima koji je trebaju.
Vidim da se s veseljem, skinutih gaca, pohitalo u novi "projekt". Bit cemo prvi. Zivjeli mi.
Nadam se da ce ovaj projekt biti uspjesniji.
Inace, majka Putovnica u fizickim oblicima. Cvrsta i postojana u mom dzepu. Neovisna o statusima baterija, padovima servera i rodjackim neplacanjima usluga clouda. 
i tko je na kraju zamotao čokoladu? Svizac, Petric ili Lokas?
a koja putovnica nije mobilna? 
Osobna ti treba onaj tren kad izađeš izkuće, kamoli u Schengenu.
Pa mi je objasnjeno da to kod nas nemere. A zasto nemere? Zato sto umjesto da imamo jedan standard baze podataka za sve, razbijalo se na "projekte" i "pod projekte" gdje su "delali" kumovi i rodbine, te podizvodjaci razni. Zbog toga imamo Frankensteina kod kojeg glava ne zna sto radi rep i nema sanse da se uvezu ili budu lako dostupne ljudima koji je trebaju.
Nemamo Frankensteia već je svako ministarstvo / uprava / tijelo radilo baze za svoje potrebe.
Zadnjih par godina se srećom radi na povezivanjima.
Sve prelazi u mobilno, digitalno...tko će mi kupiti mobitel ako ga ja ne želim imati, a dokumenti će biti dostupni samo 'virtualno'?
Sve prelazi u mobilno, digitalno...tko će mi kupiti mobitel ako ga ja ne želim imati, a dokumenti će biti dostupni samo 'virtualno'?
Što će biti samo virtualno?
Sve bitno je još u "opipljivom" obliku.
Nema takvog podatka koji se ne može izdati i u "nedigitalnom" obliku.
A gotovina će gotovo sigurno nestati, nikom ozbiljnom se ne da zezati s njom. No proći će još dosta godina do tog trenutka.
Imate ćemo kako ne. Kao i sve "digitalno" do sada, samo na papiru.
Dokle KRADEZE namješta poslove nepsosobnim firmama, poput KingICT, Omege, IN2 i Apisa, ne može se očekivati da će išta raditi.
Lijepo sve na papirau, a kad ono web forme i baza sa 400000 podataka se ruše svakodnevno (HAC)... Ali tako iz godine u godinu te firme rade (pišu "popravljaju" jednu te istu stvar, koju su građani platili već, i uporno dobivaju još više i više novaca za te "popravke"...)
Bilo bi smiješno da nije tužno...
Zadnjih par godina se srećom radi na povezivanjima.
Osim što su sve radile 4 firme, a koliko su nesposobne se vidi da sve što su napravili se ništa ne da povezati. To se obično desi kada nesposobnjakovići glume system arhitekte.
A to povezivanje koje spominješ je samo predstava, jer da bi se povezao npr MUP i Poreznu (jer to znam iz prve ruke), moraš sisteme kompletno nanovo raditi...
Plaćeno, pa će građani platiti još jednom, pa još jednom i još jednom, a neće dobiti ništa...
Nazalost ovako je i meni objasnjeno, stoga termin Frankenstein, koji mozda zvuci malo nespretno.
A to povezivanje koje spominješ je samo predstava, jer da bi se povezao npr MUP i Poreznu (jer to znam iz prve ruke), moraš sisteme kompletno nanovo raditi...
Plaćeno, pa će građani platiti još jednom, pa još jednom i još jednom, a neće dobiti ništa...
Pretjeruješ.
Radim u državnoj firmi s 3000 zaposlenih i uredno smo online povezani s MUp-om, Poreznom, Matičnim uredom, Katastrom i to već desetak godina.
King ICt nam je isporučio All in one računala 2013 (koja koristimo i danas) za vrijeme SDP koalicije koji su "tada" preko ministra Lalovca s njima potpisali ugovor, tako da ovo s HDZ-m stoji, no ta King je hobotnica sa pipcima u svakoj Vladi RH.
Naravno da ce bit kontrole, pogotovo za zemlju koja je "Nova" u prostoru, puno puta mi se do sad desilo da me Austrijanci i Slovenci kontroliraju iako sam na Njemackim tablicama, nasumicna kontrola je normalna..Ali barem necu vise cekati 3h na Macelju ili Bregani..
Zadnjih par godina se srećom radi na povezivanjima.
Osim što su sve radile 4 firme, a koliko su nesposobne se vidi da sve što su napravili se ništa ne da povezati. To se obično desi kada nesposobnjakovići glume system arhitekte.
A to povezivanje koje spominješ je samo predstava, jer da bi se povezao npr MUP i Poreznu (jer to znam iz prve ruke), moraš sisteme kompletno nanovo raditi...
Plaćeno, pa će građani platiti još jednom, pa još jednom i još jednom, a neće dobiti ništa...
I ja znam iz prve ruke, radeći preko 30 godina s MUP-om, MF (zajedno s PU i CU) i niza drugima.
Sve navedene firme (osim APIS-a iliti nekad CAOP-a / GZAOP-a) nisu ni postojale kad su ta ministarstva i uprave imale ozbiljne sustave.
Ali i tadašnji GZAOP je donekle znao što radi jer im je fokus bio na hostu.
Mora li se išta mijenjati ispočetka? Ni najmanje. Je li u startu bilo zamišljena izmjena podataka? U pravilu nije, u tome i je problem. Može li se odraditi sada? Naravno, bez nekih većih problema.
Onaj tko kaže "mora se sve od nule" nema pojma o IT-u generalno. Puno kompleksniji sustavi se daju normalno povezati, kamoli ovi sitni kod nas.
I ja znam iz prve ruke, radeći preko 30 godina s MUP-om, MF (zajedno s PU i CU) i niza drugima.
Sve navedene firme (osim APIS-a iliti nekad CAOP-a / GZAOP-a) nisu ni postojale kad su ta ministarstva i uprave imale ozbiljne sustave.
Ali i tadašnji GZAOP je donekle znao što radi jer im je fokus bio na hostu.
Mora li se išta mijenjati ispočetka? Ni najmanje. Je li u startu bilo zamišljena izmjena podataka? U pravilu nije, u tome i je problem. Može li se odraditi sada? Naravno, bez nekih većih problema.
Onaj tko kaže "mora se sve od nule" nema pojma o IT-u generalno. Puno kompleksniji sustavi se daju normalno povezati, kamoli ovi sitni kod nas.
Dio problema je i na sami korisnicima, ne nužno izvođačima, jer ni sami ne znaju što žele i što planirati. Radio sam u APIS-u, radim sada negdje drugdje, isto na državnim projektima i mogu ti reći da u je i tamo i tu najveći problem što korisnik ne zna što hoće, ali to hoće brzo. Imao sam "zahtjeve" od korisnika "napravite vi nešto pa ćemo vam reći jel' nam to ok..."
A desila se i situacija da je ugovor bio potpisan, rok za isporuku definiran, a korisnik nije definirao što želi, imali smo samo neke prototipove stare godinu dana od početnih sastanaka, molili ih potvrdu, ovi ni bu ni be. Pa smo po tome počeli raditi. Nakon godine dana rada (gdje su i dalje ignorirali upite) ostalo još pola godine, poslali im da vide to što smo napravili pa su rekli "a, ne, ne, ne paše nam tako..."
I onda ti napravi nešto sa takvim korisnicima...
Btw. jedno ministartstvo ima "agilnu skupinu" koja filozofira o tome što treba raditi i ima "sprintove" od po 6 mjeseci...
Pa policija za vecinu provjera zove stanicu ili preko motorole trazi podatke, to je sustav iz ranih 2000ih, do sada smo vec trebali imati bolja i drugacija rjesenja
Opcenito najnovija tehnologija se uvijek prvo koristi za vojsku i njene potrebe, tek onda ide na policiju i sl. sluzbe i nakon toga dolazi u ruke krajnjih korisnika.
Nekakva AI rjesenja za tekme gdje mobitelom preko kamere gledas na teren pa u stvarnom vremenu mozes pratiti igrace i statistiku su postojala u vojsci prije davne 2008....
I ja znam iz prve ruke, radeći preko 30 godina s MUP-om, MF (zajedno s PU i CU) i niza drugima.
Sve navedene firme (osim APIS-a iliti nekad CAOP-a / GZAOP-a) nisu ni postojale kad su ta ministarstva i uprave imale ozbiljne sustave.
Ali i tadašnji GZAOP je donekle znao što radi jer im je fokus bio na hostu.
Mora li se išta mijenjati ispočetka? Ni najmanje. Je li u startu bilo zamišljena izmjena podataka? U pravilu nije, u tome i je problem. Može li se odraditi sada? Naravno, bez nekih većih problema.
Onaj tko kaže "mora se sve od nule" nema pojma o IT-u generalno. Puno kompleksniji sustavi se daju normalno povezati, kamoli ovi sitni kod nas.
Dio problema je i na sami korisnicima, ne nužno izvođačima, jer ni sami ne znaju što žele i što planirati. Radio sam u APIS-u, radim sada negdje drugdje, isto na državnim projektima i mogu ti reći da u je i tamo i tu najveći problem što korisnik ne zna što hoće, ali to hoće brzo. Imao sam "zahtjeve" od korisnika "napravite vi nešto pa ćemo vam reći jel' nam to ok..."
A desila se i situacija da je ugovor bio potpisan, rok za isporuku definiran, a korisnik nije definirao što želi, imali smo samo neke prototipove stare godinu dana od početnih sastanaka, molili ih potvrdu, ovi ni bu ni be. Pa smo po tome počeli raditi. Nakon godine dana rada (gdje su i dalje ignorirali upite) ostalo još pola godine, poslali im da vide to što smo napravili pa su rekli "a, ne, ne, ne paše nam tako..."
I onda ti napravi nešto sa takvim korisnicima...
Btw. jedno ministartstvo ima "agilnu skupinu" koja filozofira o tome što treba raditi i ima "sprintove" od po 6 mjeseci...
Točno. Glavni problem je u nedostatku struke u samoj državi, tamo ima jako malo ljudi koji su u vrhu IT-a i po znanju i po razmišljanju.
Još kad krene JN jedino što možeš je uhvatiti se za glavu. Milijun puta sam rekao "dajte nam funkcionalne, ne tehničke specifikacije". Ali onda bi se mogao javiti svatko, a ne frend s firmom i dva zaposlena...
Pa policija za vecinu provjera zove stanicu ili preko motorole trazi podatke, to je sustav iz ranih 2000ih, do sada smo vec trebali imati bolja i drugacija rjesenja
Opcenito najnovija tehnologija se uvijek prvo koristi za vojsku i njene potrebe, tek onda ide na policiju i sl. sluzbe i nakon toga dolazi u ruke krajnjih korisnika.
Nekakva AI rjesenja za tekme gdje mobitelom preko kamere gledas na teren pa u stvarnom vremenu mozes pratiti igrace i statistiku su postojala u vojsci prije davne 2008....
Taj sustav koji koristi policija je u osnovi iz pred 90-ih.
Vojska je u posjeku daleko od novih tehnologija, nove tehnologije su najisplativije za ovakve namjene, pitanje je tko ima para i kako time može zarađivati.
Točno. Glavni problem je u nedostatku struke u samoj državi, tamo ima jako malo ljudi koji su u vrhu IT-a i po znanju i po razmišljanju.
Još kad krene JN jedino što možeš je uhvatiti se za glavu. Milijun puta sam rekao "dajte nam funkcionalne, ne tehničke specifikacije". Ali onda bi se mogao javiti svatko, a ne frend s firmom i dva zaposlena...
A što očekivati od javne uprave kad u njoj rade već po tri generacije.
Eno gledam našu aplikaciju za računovodstvo, očito sklepana samo za našeg poslodavca, kekakva sirota ljuska nad SQL-om, naglasak stavljen da nitko ne može vidjeti tuđe račune i nabavu dok je na funkcionalnosti i sučelju posao obavljen katastrofa u rangu da to može razumijeti samo Štefica iz odjela nabave koja zahtjeva od svih da opslužuju taj sustav. Koliko je glup sustav vam govori činjenica da ne znaš što ti se dešava s predmetom ukoliko ne uđeš u sam sustav, dakle nema obavijesti tipa na email da se nešto dešava sa predmetom pa je onda najćešći scenario taj da dobiješ email od šefa koji te odmah potom nazove da ti kaže da ti je poslao email jer je on vidio da je "nešto" stiglo u aplikaciji a koju on prati jer mu je to špica od posla pošto se svi glavonje samo bave s proračunom i je*ajem jedan drugog da kako je to stavio premalo sredstava i nije uračunao da će cijene rasti uslijed recesije odnosno kako to da je stavio previše sredstava kad ih neće moći potrošiti. Zatvoren krug seksa u javnoj upravi koji zovu posao a rješavaju dodatnim zapošljavanjem jer ako ne znaju nešto riješiti a ne znaju niti koga bi pitali, treba zaposliti novog, po mogućnosti malog od kuma, jer on zna s "kompjuterima"
Točno. Glavni problem je u nedostatku struke u samoj državi, tamo ima jako malo ljudi koji su u vrhu IT-a i po znanju i po razmišljanju.
Još kad krene JN jedino što možeš je uhvatiti se za glavu. Milijun puta sam rekao "dajte nam funkcionalne, ne tehničke specifikacije". Ali onda bi se mogao javiti svatko, a ne frend s firmom i dva zaposlena...
A što očekivati od javne uprave kad u njoj rade već po tri generacije...
Nisu samo generacije u pitanju, opće razmišljanje je prolem, plaće, pristup radu itd.
Ja imam mali milijun priča iz državnog sektora, kad bih napisao knjigu mislili bi da je Kishon u pitanju.
A za JN sam siguran da je od nastanka RH uništeno para više nego što je bila šteta u Domovinskom ratu.
ovaj video sam prestao gledat cim je ovaj tip reko da proces aktivacije traje 5 do 10 minuta.
Imam doma citac kartica, napravio sam osobnu prije par mjeseci, dobio papir sa siframa i reko ajde, idem to aktivirat, konacno su nam nasi olaksali nesto. uf kolko sam se zajebao...
ko prvo cijeli taj sustav im steka, taj program koji se treba instalirat ima neke debilne "prozorcice" koji bi se trebali automatski aktivirat i iskocit ti da upises razne certifikate i sifre, naravno to se ne desi, pa ti onda cekas, gledas u cem je problem. hajde nakon 20ak min uspijem ja cak aktivirat svoju osobnu iskaznicu da se uopce mogu igdje prijavit s njom, mislio sam da je to najtezi korak, nije.
posto sam trebao izvadit i putovnicu vidio sam na egradani da se i to moze online bez odlaska u postaju(moze, ali nigdje u tim svojim najavama ne kazu da to mozes samo u roku godine dana otkad si izvadio osobnu, koja glupost, zasto samo godinu dana? ako osobna vrijedi 5 godina, ako povlace sliku s nje i sve, sto su oni ovdje olaksali???) odlucim se za tu opciju. e tu tek krece zavrzlama. uredu, ja razumijem da nebi trebalo omogucit da neko dize putovnice u roku od minute posla, naravno da se treba provjerit identitet i sve, ali njima je sustav pun gresaka.
Ocekivao bi da kad uguram svoju osobnu u taj citat da me automatski ulogira u egradani a da potom kad zelim dic putovnicu me zatrazi samo pin i puk i stisnem potvrdi i gotovo. za vadenje putovnice mi je trebalo dobrih pola sata i vise, gdje sam u jednom trenu skoro odustao jer nije sustav jednostavno htio dalje i gotovo.
moram li uopce reci da mi se iz nekog razloga vise uopce ne zeli ulogirat u egradani preko osobne u citacu jer samo baca neku gresku i to je to. imam citac kartica izdan od ministarstva i imam osobnu staru par mjeseci, NE RADI.
Osobna ti treba onaj tren kad izađeš izkuće, kamoli u Schengenu.
Istina. Na mene vise utjece hoce li i dalje biti potrebno imati putovnice za djecu u slucaju nasumicnih unutarnjih ili granicnoh kontrola. Do sada je to bilo obavezno.
I naravno, velika prednost je ako kontrole budu nasumicne, a ne redovne. Mozda sam citajuci previdio taj detalj, ali stekao sam dojam da zele kontrolirati sve osobe kao i do sada, a ne nasumice.
Osobna ti treba onaj tren kad izađeš izkuće, kamoli u Schengenu.
Istina. Na mene vise utjece hoce li i dalje biti potrebno imati putovnice za djecu u slucaju nasumicnih unutarnjih ili granicnoh kontrola. Do sada je to bilo obavezno.
I naravno, velika prednost je ako kontrole budu nasumicne, a ne redovne. Mozda sam citajuci previdio taj detalj, ali stekao sam dojam da zele kontrolirati sve osobe kao i do sada, a ne nasumice.
Teoretski ne treba za prijelaz u Schengenu, preporuka je imati dokumente u slučaju kontrole (bilo gdje, ne samo na granici). I osobna je dovoljna.
Trenutno jesu kontrole po raznim granicama (radi migranata), kontroliraju u pravilu nasumce.
