Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

 Napisao si, da ti nisam odgovorio na "pitanje".

Imaš kvazi potrebu baviti se mudroslovljem, a ne ide ti....

Zato sam jako ljut na tebe. 

 ima više značenja..

http://onlinerjecnik.com/rjecnik/strane-rijeci/kvazi

 Ne kontam zbog čega si cijepljen glupošću ?

Nije te nitko tjerao.

Vakcina je baš danas dostupna SVIMA, a zašto se debili ne cijepe, pitaj njih...

Napravit će nam problem u 11 i 12 mjesecu samo takav.

Što je 10 umrlih dnevno od C19 ?

ništa, ko ih jebe, je li, ne poznajem ih ?

I ja sam već "pisao2 da sam bio u bolnici, i kad počnu ulaziti "svemirci" svaki drugi dan s limenim sandukom pitaš se, kad je moj red ?

 Ako je cjepivo spas i dostupno je svima, onda ja koji sam cijepljen ne mogu biti kriv ovom ne cijepljenom ako vrisne, kaj ne? Tak da, ukidaj mjere, vraćaj sve u normalu i biraj cijepljenje/necijepljenje iliti život/smrt.

 Sumanute reakcije, smiri se.

 -ostaješ ''krivac'' onom cijepljenom, stožeru ili čistorukom-willyju, koji pere ruke od odgovornosti i prepušta je tebi, dok svaki dan na tv-ekranu već dvije godine čitamo poruku 'ostanite odgovorni'. .. ne oni, nego mi s ove strane ekrana.  .. pri čemu je ekšli nevažno jesi li cijepljen, krivicu određuju po kriteriju mi-oni, ne recimo po kriteriju test-pozitivan .. i najgore, igonriraju činjenicu da cijepljeni prenose virus, inficiraju se, samo prosječno s blažim posljedicama, tad su im svi drugi krivi pa i ti.

-zašto struka-stožer ne prozove test-pozitivne kao odgovorne, kao izvor širenja? .. samo zato jer su to turisti koji donose novac i imaju potvrde? Tko je kriv ili odgovoran za što?

-što je rekla UK? .. ili-ili, ili je priči o pandemiji kraj, pa tako i mjerama (potvrdama, lockdownima i nabijanju krivnje-odgovornosti ''nama'') ili nije kraj, a tad zašto je zrče otvoreno? Tko širi, gdje širi? Tko je odgovoran za zrče? ja-ti-netko s foruma ili 'baba-nona'? .. onaj tko odlučuje o tome, taj je odgovoran za posljedice .. tj zato willy pere ruke, jer pametan čovjek zna da bi sutra (na jesen) bio odgovoran-kriv ako ga netko prozove.

-zato ćeš ti biti kriv, kao i moja baba-nona.. ne ''mi'', ne ''ja'', uvijek oni-drugi, 'oni su krivi za sve' (kišu, sušu, skakavce, co2, .. visoke cijene goriva, loše ceste.. pa i za pandemiju, zašto ne..).

Lijepo si se prepoznao, fake account od 7 tjedana koji operira većinom samo po ovoj temi od svih drugih na forumu, bolesno-opsesivno optužujući i vrijeđajući. 

-spamate temu.. a modovi ne reagiraju...

-nego, kad ste već tu :)

.. naslov, hoćete li se cijepiti (covid19..)..?

-ako da/ne, zašto, ili što mislite da se cijepljenjem dobije-izgubi? Dobije se npr potvrda, za većinu bolje šanse u slučaju oboljevanja, idealno imunitet koji može biti i prirodno preboljevanjem pa i bez... no bolje se osloniti na cijepivo, ako djeluje dok po većini informacija možemo zaključiti da djeluje-pomaže, barem za većinu populacije.

-važno, za sad je to stvar slobodnog izbora, pravo osobe koja odlučuje, hoće li, kad i kojim cjepivom, tj po tom kriteriju se ne može prigovarati necijepljenima, jer je tad to kršenje ustavnih prava osobe i tad mod mora reagirati, kao i zakon-država, tj zaštititi osobu koja ne krši zakon od šikaniranja, diskriminacije itd. .. no to se recimo 'zaboravi' (previdi?). .. dokle? zašto?

-odnosno, ako cijepljena osoba 'štiti druge', kako to cijepljena štiti, ako ne štiti ni sebe od zaraze, samo od težih posljedica, pri čemu će biti zarazan za ostale što nam potvrđuju studije i delta..

-cijepljen štiti sebe, smanjuje rizik, necijepljen je neutralan tj on je u opasnosti-većoj, ne ostali tj svatko za sebe odlučuje + liječnik obiteljske medicine ili stučnjak koji za svaku konkretnu osobu može dati preporuku za-protiv, čisto stručno-medicinske razloge (ne političke ili dogmatske).. pri čemu čak nije važno jel liječnik anti-pro vaxer mada vidimo da ni kod njih nije baš procjepljenost nešto posebna. Struka mora biti stuka, kriterij-odluka, ne želja-vjera-politika .. ne kao primjer sinjske alke ili proljetnih izbora, kad se 'kriteriji' ''prilagode'' potrebi vlasti, pa mjera ima ili nema, manje-više .. kriterij?

-znaju li se žarišta širenja virusa?

-možemo čak gledati po karti, županije.. i jasno nam je da je jedno od žarišta recimo zrče (+ austrijski mediji..)... i što se radi? .. poziva se ''moja'' baba-nona na cijepljenje. (?) .. kako će ona utjecati na stanje pandemije na zrču, u austriji, u turizmu? .. kako? daj je nema (jer ekšli ne postoji) jednako ne utječe, kao i to da je cijepljena ili necijepljena. Ona nije ta osoba koja širi-prenosi virus, jer je kao bitcoin nepostojeća a virus još nije postao viralan, samo virulentan..

-odnosno, ako moja baba-nona utječe na virus, tad je on viralan, izmišljen, digitalan.. jer tad je u istom svemiru s baba-nonom i tek tad posotje promili šanse da ona ima utjecaj na stanje pandemije.

-što recimo stožer-vlast-država dobije ako se neka baba-nona iz bibinja cijepi? Od kog, koga štitimo? Furištu na plaži u zrču ili dubrovniku? .. pa ta baba-nona nije tamo, time je eliminirana iz formule neovisno o imunitetu ili pandemiji tj može biti rizik samo za svoju okolinu, selo-kuću.. a pošto je imaginaran lik, čak ni to. .. dakle, što hr, bilo tko dobije ako se recimo procjepljenost ispod 50% podigne na recimo 60%? .. jesmo li se tad riješili pandemije, lockdowna, potvrda-propusnica ili virusa? Što je cilj cijepljenja? potvrda? ograničenje kretanja nevinih ljudi po pogrešnom kriteriju, tj ako je razlog virus-pandemija, tad se opravdano može ograničiti kretanje samo inficiranoj osobi, test-pozitivnoj, ne test-negativnoj .. ili karantena. (tko ne zna razliku riječi izolacija i karantena? kao i teća novonormalna-komponirana, lockdown koja bi u slobodnom prijevodu trebala imati značenje ograničenja kretanja iz razloga pandemije s nejasnim kriterijem ovisno o nekoj potvrdi-propusnici, čak i prije cijepiva kao potvrda o radnom mjestu za prolaz iz županije a sad s covid19-potvrdom) itd..

-što je dakle covid-potvrda? .. ako su prije godinu dana potvrde služile u lockdownu da ljudi mogu doći na posao, čemu sad služe covid-potvrde? turizmu? .. kakve veze s tim ima neka osoba iz zagore, kao baba-nona iz bibinja? .. tj može turista proći uz njenu kuću ako ide prema zadru, ali i dalje se neće inficirati, tj moguće je samo u slučaju da je ta baba-nona pozitivna, zaražena-inficirana a tad će ili razviti imunitet ili neće, ili će oboljeti, lakše-teže ili neće.. ili će umrijeti.. ili neće neovisno o tome jel ili nije cijepljena, dok jednog dana svakako mora umrijeti, ne može živjeti ''100-godina'' mada već ima više (nitko ne zna točno.. priča se, a pošto je izmišljen lik, možda ima i 120god) :)

.. itd.

jel ovo covid kriza, pandemija? ima li razlike sad kad imamo cijepiva u odnosu na recimo godinu prije bez?

-što je po istom kriteriju zaključila recimo UK?

-što je po kriteriju zaraze zaključila australija, što neki dan novi zeland?

-izrael, visoka procjepljenost, island (nije istaknut u medijima) .. pa opet idu na treću rundu, pitam se zašto .. i to ne zato jer sam protiv trećeg cijepljenja, nego što to znači, kriterij, smisao, pandemija-zaštita .. i što znači biti cijepljen za ostale, što za turizam-zrče, što za babu-nonu, što za ostale građane u ostalim mjestima-županijama koji kroz prozor vide recimo strane automobile na putu prema obali ili u povratku.. kakve veze s tim ima jel osoba (ne)cijepljena, tj ima li veze sa spolom, vjerom, bojom, godinama..? -nema? .. a ima s pandemijom-covidom? kako? Kako ima veze s virusom ako je strenđer prošao autom po cesti (autoputu) kroz recimo varaždinsku županiju i da pri tome nije bio na par metara od osobe, nije stisnu ruku ili pričao, neovisno o maski-distanci ili pranja ruku.. kakve veze tad ima jel ta osoba u svom dvorištu (ne)cijepljena?

-tj ako govorimo o virusu, širenju-pandemiji.. tad je samo zaražena-pozitivna osoba ta koja širi virus. To vaxeri zaborave? Kako? Kriterij? struka-stožer? .. što je smisao cijepljenja? visok postotak ili eliminiranje pandemije? ako je postotak tad je nagovaranje-pristiak razumljiv, ako je pandemija-virus tad se to treba konkretnim mjerama pa i karantena-lockdown ako nemamo ništa drugo, ... tj prošle godine nismo imali cjepiva, sad imamo. Tko ima potvrdu i putuje taj je tad logično zaštićen dovoljno da neće imati ozbiljnije posljedice ako se zarazi, ali može širiti zarazu i tad je ta osoba-turist taj koji je problem, tj njegov novac koji želimo pa pristajemo na 'kompromis' dok stožer pere ruke i odgovornost svali na babu-nonu tj nisku procjepljenost, koja je ekšli u prosjeku eu, dakle recimo 'normalni' smo ili novo-normalni, ništa drugačiji od njamaca, austijanaca, ostalih.. dok ako se dobro sjećam u mađarskoj je na vlasti neki orban, 'diktator'.. koji je naredio cijepljenje.. pa opet nisu eliminirali problem tj i dalje je isto-identično kao u ostalim državama eu u okruženju, recimo slovačka, austrija, slovenija.. pa i švedi.. tj ne vidim da su države s +90% mirnije, ali vidim da turizam-zrče konkretno ima veze s brojkama, oboljelima, s pandemijom.

-tko to ne vidi? stožer? ne vide recimo dalmaciju kao trenutni problem? bulj vs plenki u sinju? .. (o)pozicija? Kakve veze ima baba-nona i njeno cijepljenje sa pandemijom ako je to stvar turizma i broja ljudi na nekom ograničenom prostoru, kao partijanje-dernek bez mjera i udaljenosti .. to struka ne vidi? -vide, znaju, zato peru ruke, jer ne žele bit odgovorni na jesen ili kad uđemo u crveno, tj dok novac pristiže do tad je pandemija ok, a kad stane, tad će krivac biti baba-nona, ne to što nisu recimo uveli lockdown kao novizeland ili australija (koja kao država kontinent ima manje zaraženih od recimo zadarske županije.. pa zatvori sve plaže..).

-kakve veze s tom političko-ekonomskom odlukom ima neka osoba-pojedinac ili odluka o cijepljenju? kakve veze ima struka-medicina ako trenutno ne dolučuje jer je novac trenutno važniji? Kriterij?

 Nisam te pitao što znači kvazi, nego kvazi potreba. Mislim da si na krivo mjestu upotrijebio izraz ;)

 -i dalje ne vidiš promašaj? .. -ne postoji argument krivnje, kao što ne štiti druge nego sebe. Nakaradno tumačenje prava, izbora-zakona i odgovornosti, novo-normalno?

-uopće nije problem ta fiktivna baba, 5minuta.. nego je problem cilj-procjepljenost, postotak, koji opet ništa ne riješava, jer nije riješenje. Što se želi riješiti, postotak ili pandemija? turizam ili virus?

 -ne, ali to znaš, no uporan si .. :)

- ili ovako, koji smisao je ovih postova ako ne želiš razgovarati, argumentirati, nešto reći, čak sporedno tko je u pravu, kao 'mišljenje'.. nego se zakvačiš na 'moju babu' koja btw nije baba nego baba-nona (kao autorski lik, zaštićen copyrightom, iz bibinja..) :).

-pa recimo (naivno) ako već treba objašnjavati, greška je u tumačenju da je baba-nona nešto kriva, da je kriva ako se ne cijepi, tj za što bi bila kriva?

pa nakon tog, ponovo par prošlih postova, s pitanjima, smisla-cilja-kriterija i zakona uz recimo diskriminaciju koja je zabranjena-kažnjiva i bez donošenja nekog novog zakona po već postojećim. Država ako želi obavezno cijepljenje, donese zakon. Dok je stvar izbora, nije krivica a svaka diskriminacija je diskriminacija .. dok bi 'pozitivna' u kontektsu testa-virusa bila jedina opravdana (ako netko može pročitati smisao rečenice) :)

-samo zaražena osoba širi virus.

-(ne)cijepljeni šire ili ne šire ovisno o tome jesu li inficirani, ne ovisno o tome imaju li potvrdu.

-zakon. .. itd.

-ja? A-bot (bez slova I osim u prefixu kad ima drugo značenje).. nešto kao iOvčar, njemački. Kakve to veze ima s temom? :)

-kriteriji, krivica-odgovornost, cijepljenje, pandemija, kao i zakon, pravila igre i elementarna logika. Može li se sve opravdati 'novo-normalnim'? Što je cilj, smisao, kriterij?

Konačno je 50% odraslih procijepljeno. Trebalo bi biti bar 70% ali ajde, ipak je ovo balkankan...
Beroš je danas rekao da je od lipnja (znači u protekla 2,5 mjeseca) od korone preminulo preko 250 ljudi, od toga je 80% necijepljenih. Ista stvar stoji sa ovima hospitaliziranima, intubiranima, novozaraženima... blizu 90% ih je necijepljenih.
Sad se već hospitaliziraju 30-godišnjaci.

Bio sam preoptimističan neki dan kad sam rekao da od korone 50+ ljudi umire mjesečno u HR; brojka je bliže 100 (i raste).
https://vlada.gov.hr/vijesti/beros-svjedocimo-epidemiji-necijepljenih-80-posto-preminulih-nije-bilo-cijepljeno/32759

Brojke neumoljivo dokazuju: u posljednjih 14 dana od 3697 novozaraženih osoba s pozitivnim PCR testom, čak njih 85,72 posto nije bilo cijepljeno. Od 221 hospitalizirane osobe njih 87,51 posto nije bilo cijepljeno. Od 1. lipnja do 17. kolovoza preminulo je 254 osoba, a 80 posto preminulih nije bilo cijepljeno.
Niti jedna od 20 preminulih osoba mlađih od 60 godina nije bila cijepljena ili je primila tek jednu dozu cjepiva.

Lako je biti general poslije bitke, ali moram ovo kazati:
Da je Vlada uvjetovala popuštanje mjera TEK kad se procijepi 50% stanovništva, do lipnja bi imali tih 50% umjesto danas.
To ujedno znači da bi, što zbog dužih oštrijih mjera što zbog cijepljenja, do danas imali bar 300-500 preminulih manje. Od današnjih 8300 preminulih (jučer opet umrlo 3. ukupno 8294)
I osiguranu turističku sezonu od lipnja do kraja godine, u kontinuitetu.
Bolnice su nam pune; zarazna u Zg više nema mjesta za oboljele od drugih bolesti; 486 novozaraženih, 2.355 bolesnih, svaki deseti hospitaliziran; više nije pitanje tjedana nego dana kad ćemo opet morati uvesti stroge epidemiološke mjere. 

ihush :

Kod oboljelih,
Necijepljeni imaju veći broj kopija virusa u brisu sluznice nego što to imaju cijepljeni.

Sve ti to znaš, jer je logično. Znaš da cijepljeni ne samo daleko manje oboljevaju već i daleko manje prenose infekciju.
Znaš da se ovaj virus daleko brže širi od gripe ili prehlade; ako ga se pusti među necijepljenima i nepreboljelima - skroz eksponencijalno.
Znaš da će tako u par dana skočiti i do tvoje (ne)cijepljene babe i da će ga ona, ako je cijepljena, proširiti dalje, a ako je cijepljena malo će ga usporiti - dok to virus ne nadoknadi među necijepljenima.
Od gripe umriu stotine, od ovog tisuće.

U UK su još prošle godine umirali deseci tisuća od covida (preko 1000 dnevno), sad "samo" 100-150 DNEVNO.

Ne zbog lošeg cjepiva već nepridržavanja mjera (i praktički neobaveznosti mjera): imaju 20-40000 (!!!) novih infekcija dnevno.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/
Da, oni će do kraja godine postići "imunitet krda" - uz cijenu od bar 10000 nepotrebno novo preminulih, na do sad 130000 već preminulih.
I uz jedan veliki rizik:

Ako pustiš virus da divlja, veća je šansa da ć doći do nove, još opasnije mutacije. Cijepljenje samo po sebi ne usporava virus dovoljno (u sl. Delte ako nije blizo 90% ukupne populacije procijepljeno). Ako je npr tek svaki 10000-ti imunokompromitiran tako da ne umire već da tjednima preboljeva, kod takvog ta šansa mutacije drastično raste; ako ljudi imaju distancu od njega, nose maske itd - ta mutacija se možda neće uspjeti proširiti (ili će se moći detektirati i ograničiti na vrijeme) - cijepljeni naokolo ili ne.
Sa trenutačnim eksperimentom u UK, imaju velike šanse da su džabe krečili (i da nas sve vrate na početak priče).

PERITE BAR RUKE, MAKAR PO SRIJEDI BILA I MEĐUNARODNA ZAVJERA INDUSTRIJE SAPUNA ZBOG EKSTRAPROFITA NA EKSPERIMENTALNOM SAPUNU. ;)
Jer, ako vam polovina odraslog stanovništva u Hr (1.688.016 cijepljenih) i gotovo trećina ljudi na zemlji, uopće postojećih, odnosno 2.520.000.000 cijepljenih ljudi koje je do sad primilo cjepivo i nije se pretvorilo u zombije nije dokaz da je ovo cjepivo uživo unazad godinu dana pa do danas testirano više nego li ikoje drugo ikada... bar perite ruke.

Nisi ti teoretičar zavjere već običan klaun.
Sad te brine stanje u Afganistanu i pazzovo "depresija"  više od "koronice", do jučer nisi Kabul mogao pronaći na karti svijeta.