Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

 -moj info je upravo obrnute brojke.. no, tad trebamo pravu referencu (ili zamagljeno-iskrivljeno..).

-npr ako se za cijepljene broji tek drugo + vrijeme kad su na max a necijepljeni ostatak populacije-prosjek, ne samo oboljeli-preboljeli (jer asimptomatski s blagim simptomima su vjerojatno razvili manje antitijela.. blaža reakcija.. kao i s cijepivom).. uz problem da je teško uspoređivati ljude i donositi neke statističke zaključke dok je nešto novo (vremenski) na malom uzorku ili kad postoji mogućnost manipulacije-brojanja-ubrajanja kao s-od covida..

-dvije osobe uz iste uvijete ne moraju jednako reagirati, ista osoba neki drugi dan može biti manje-više otporna na isti virus, recimo umor-iscrpljenost, itd. pa do tog da nije jedinstvena metodologija, države-politika itd..

-pošto svaki podatak koji zvuči uvjerljivo moramo uzeti kao točan (uz skepsu, što ne znači anti-pro..) tako je sa studijama, novinskim natpisima ili recimo laucevim izjavama.. tj dok sve pohvatamo i otkrijemo da je netko recimo 'ravnozemljaš' (mada to ne znači da je za-protiv cijepljenja..) može biti problem.. a neke stvari je dovoljno pomaknuti 'zarez' u decimali ili rečenici ili izvuči iz konteksta.. da za osobu dobijemo feeling za-protiv i time već sve što kaže neovisno o točnosti-provjerljivosti smatramo skeptično-loše.. 'navijački'.

-za čistu struku-znanost, tad iz svakog članka-podatka izbaci 'ime' (osobe) i sve što možeš sumnjati-sumnjaj.. tj jedino je test-provjera-dokaz ono što je za znanost relevantno, činjenica. Tad nije važno jel to kaže ili ospori npr lauc ili anštajn.. ja-ti. No koliko vidim u temi, znanstvenici su prešli na čvrstu ruku umjesto na jedini kriterij, dokaz-argumetn-test-potvrdu.. mjeriti, mjeriti, mjeriti.. uz problem da imamo dubiozna mjerenja-podatke pa u ovom primjeru upravo suprotno.. možda slučajno, možda greška a možda namjera ovisi koja strana želi što prikazati (dok je primjer popaya i špinata u povijesti ostao kao greška.. no trajna jer svi i dalje vjeruju da je špinat pun c vitamina, dok je ostalo povrće bogatije ili isto.. tj nije špinat najbogatiji no to će 99% ljudi odgovoriti ako pitaš.. u istu kategoriju ću svrstati floskulu da se cijepljenjem misli na druge, štitiš-misliš na sebe, tek indirektno na druge, dok svi zajedno moramo proći pandemiju, ne ja-ti.. nego svi, do tad nismo ništa riješili..).

ja čekam Omegu - da zemlja malo ode na GO... odmori od nas.... vrati zelenilo nazad ... miris na puteve... i tako to...

.. kao btw, na 'temu lauc' :))

- ne znam, možda je gušter-iluminat, možda je žetončić.. možda su u šumici?

.. ali, nekako njegov 'pad' ide s izborima za grad, NO-srebrenjak.. i tko koga gdje instalira, donira, kontrolira, dok se želi staviti ruku na eure-milijune u srebrenjaku pa je jasan motiv, samo ne znamo tko su igrači-pijuni. Kad se u tome netko recimo proglasi čimpanzom, tad možda nije stvar u stučnosti recimo covid-pandemije, mišljenje i sl. nego 'u šumici' .. tj robinhood je u šumici, lopov, ali je i nama dao, kažu simpatizeri :)

pa čisto kao mogućnost, možda je on sad zato čimp, .. nema nevinih, nema čistih, pitanje je samo koliko nekome zasmetaš. Čak je možda 'kriv' za nešto, ne mora biti pošten ili pametan, dok ne dokaže suprotno, no ako su mu protivnici oni koji su tad protivnici, tad je pitanje koliko njima možemo vjerovati, jer za njih već znamo da nisu pošteni a pamet je odavno u saboru plativa markama po kili.. jeftino, kao žeton za bus.. :)

obje gradske alternative, hdz-sdp mogu biti iza tog, kao i škoro-treći-ostali, tj svi koji u podjeli eurića nisu dobili dio nadzornog kolaća su potencijalni sumnjivci i time pitanje motiva tj čimp je možda nevezano uz covid..

-naravno, sve je u šumici, tamo je ekipa, čudnovata šuma.

Gle, Lauc, Bakić itd spadaju u grupu sociopata-manipulatora (čest slučaj) koji su (a to je specifično) još pritom interno ponosni što su sociopati-manipulatori.
Okvirno, ja tu ne vidim ništa loše ... dok ne rade pisdarije (što opet govori o meni da sam valjda i ja bar malo poremećen na isti način :D ).

Ljude to pak u pravilu iritira, s razlogom - jer su sociopati ugl. sebičnjaci, "nastrani" itd. Dakle, Dexter (serija) je ugl. fikcija.
Lauc teško može sakriti svoje sebične motive koji prečesto nisu komplementarni sa interesima zajednice (koje načelno proklamira).
(Sebičnost također ne smatram manom, već njegove prioritete - a u tome se razlikujemo i možda ja ipak nisam sociopat).

Bahatost kojom je manipulirao podacima obila mu se u glavu: upravo zbog vlastitog "ponosa" nije primjetio da je pretjerao.
Ajd, bar nije dostigao Bernardića (profilno iz iste ekipice makar formalno nije "neo-liberal") 

Internu  mu politiku i udio u lokalnoj politici nisam pratio, ne zanima me (makar su i tu sigurno neke igre, uvijek su).
Nije tajna da je Laucu biznis stao zbog "novo normalnog", uhljebništvo u Vladi je ionako trebalo biti privremeno i tek katalizator za karijeru. 
Pajdo mu pak, "humanitarac" Bakić, špekulirajući dionicama je uredno drukao za Ttumpov azitromicin + klorokin i poslije oprao ruke. To je ta fina "ljudska" "nijansa" kod  oviih što "nisu antivaxeri već pametnije od toga".

Načelno, ti neo-liberali mi prilično idu na xxx, jer previše njih smatra cijepljenost od morala (a i pameti) vlastitiom liberalnom vrlnom (novac opravdava sve). Onda još imaš te Bakić&Lauc&Cvetojević itd na vrhu hranidbenog lanca koji manipuliraju svojim stadom i sve se pretvara u idiokraciju a ne libertanijanizam...

edit: ako si mislio na Tomislava Lauca (NO Srebrnjak), njega površno ali dugo znam i on je čovjek na mjestu. Ne znam što mu je ako je išta Gordan.
Slično vrijedi i za Damira Bakića iz "Možemo", ne znam ga osobno ali se ljudi od povjerenja kunu da je skroz OK (mislim da je on buraz od Nenada).

 -ček.. to su dvojica? :))) moj bed.. zaboravi..

 Oprosti, bez namjere da vrijedjam jer i tako ne mogu vise nego ti sam sebe, ova tema je imala toliko glupih postova al ovaj tvoj odgovor ide u anale gluposti.

Kaića obozavam, steta kaj mu se nije vise medijskog prostora dalo.

Lik je ono, direct to the point - ono sto nam je trebalo od pocetka.

  Čuvaj se vaksera sad će ti reči da isto od andola ljudi umru te da je to potpuno prihvatljivo i normalno. Isto tako ja znam slučajeve te su još neki pisali da su mu iz familije isto tako.

Baš smo neki kako se usudimo u vakserskoj temi prigovorit protiv spasa čovječanstva.Nemojte nas spašavat više ko boga vas molimo.

 U svemu se mogu nac najgori primjeri, žao mi je čovjeka naravno, ali po ovim pričama svi bi pomrli nakon druge doze, sa kojim se cjepivom cijepio? Da li je baš infarkt (ugrušak) ili srčani zastoj, velika razlika. Moj otac koji je preminuo u 67'oj godini prije godinu i pol je zadnjih 10 godina igrao sa mnom tenis po najvecim vrucinama, svako ljeto svaki dan i umro od srčanog zastoja (Eriksen). Nikad se po njemu nebi reklo da bi mu se to moglo desit tako da, ljudski organizam je puno puno kompliciraniji nego što mislimo, a u vezi tvog prijatelja najbolje pričekat šta kaže obdukcija. Nemožemo odma reći gle to mu je od cijepljenja, jer ispada kao da nije bilo srčanih udara prije korone i cjepiva u tako "mladim" godinama. Naravno da je bilo.

Pa tvojih pol frendova je umrlo od cijepljenja. Sućut stari.

guslac kaže...

Kad netko spomene nekoga da je umro ili ima ozbiljnih zdravstvenih problema netom nakon cjepljenja, onda se govori sve samo da ne bi bilo cjepljenje krivo. Baš zanimljivo. Niti liječnici uopće ne uzimaju za ozbiljno mogućnost da je cjepivo krivo, jer eto Kaić je rekao da su super sigurna cjepiva. A normalno da su sigurna, kad se nuspojave niti ne razmatraju, niti ne prijavljuju. Jer, eto umre ti otac, ili dobar prijatelj, pa baš odmah poslije toga trčiš prijaviti nuspojave ljudima koji će te odj..at bez pardona, i još te više zbedirati. 

Moja sestra dobila ugruške, ima emboliju pluća, nakon cjepljenja. Slučajnost, sigurno. No muž joj je liječnik, i naravno da to nije nuspojava.

Prijatelj kolega muzičar dobio ozbiljne probleme sa tlakom nakon fajzera, skakao mu gore dolje par dana, ne nije nuspojava, evo sad je dobro hvala Bogu.

Od poznanice kćer oslijepila na jedno oko, netom nakon fajzera, ma nije od cjepiva nego od povećane koncentracije nečega negdje.

Znači, nuspojave ne postoje, ajde ih dokaži ako možeš. A baš se ljudima sad u ovo vrijeme bori sa sustavom.

Koliko svjedočanstva je potrebno da bi netko trepnuo? Da li je Eric Clapton poludio kad govori o nuspojavama?

Čudno da ga nisu banirali na youtubeu.

 Tu na Rabu, svi smo cijepljeni Phizerom, i cijela moja obitelj i susjedi unutar 3-4 kilometara bez ikakvih nuspojava, od 18 do 84 godine, jedno 20-30 ljudi, šta na to reć. Jednostavno se netko nađe u krugu ljudi sa nuspojavama netko ne, lutrija jbg.

Sve neke nuspojave koje cjepivo ne može uzrokovati jer uopće ne djeluje na živčani sustav. Krvni tlak može varirati kada se organizam bori sa infekcijom. Uglavnom svi cijepljeni koje ja znam nisu imali veće nuspojave od malo višlje temperature ili mučnine, izuzetak su dvije osobe. Iz moga osobnog iskustva za sve osobe koje znam da su kao imali "paralizu", sljepoću i ostalo je problem bio u tome što su paničari, paranoični i osobe koje 24h pričaju o bolestima i o tome kako su bolesni i umiru od raka jer ih je jedan dan bolila glava, a google kaže tumor na mozgu. Čitajući postove ovdje ispada da ljudi umiru kao za doba kuge.

Joj dajte, kako vam se da više raspravljat o ovom.

Da, postoje nuspojave (kao i kod svakog lijeka).

Da, teško je odrediti koje su i koliko često se pojavljuju jer nije prošlo dosta vremena.

Da, bolje je cijepiti se nego dobiti covid.

I ovo što Clapton priča, po meni on je imao dosta jaku reakciju na prvu dozu i nije se trebao cijepiti s drugom bez savjetovanja s liječnikom. Vrlo vjerojatno alergijska reakcija na neki dio cjepiva. 

Temu treba zaključati jer se ništa pametno u njoj ne raspravlja.

Da, piše u tekstu da nakon svake viroze postoji mogućnost miokarditisa. 

Susjed moje godište je tako imao još prije 7-8 godina kad nije bilo korone, virus u srcu se aktivirao. Ozdravio je.

Ima i onih brijača koji odu u teretanu čim misle da su zdravi pa se čude dok najebu, a doktori savjetuju izbjegavanje napora. Šta doktor zna.

mene cijepili protiv gripe prije 25 godina. umro skoro, 40+ temperatura, strašno bilo. nakon 24 sata kao novi, nikad poslije nisam dobio gripu. to su bila cjepiva a ne ova vodica.