Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

Zasto drzava nije davno rekla: 30.06 ukidamo sve mjere i testove. Tko se zeli cijepiti do tada moze, tko ne zeli snosi sam posljedice svoje odluke.

Zasto ko papagaji uporno ponavljate  LAZ : cjepljenje je jedini izlaz.

Sto dobijate novce za svakog cjepljenog?

Prebolijevanjem isto sticemo imunitet i tako drustvo stice imunitet krda.Bolje nego cjepivom.

Tko se ne zeli cijepiti vjeruje vise svom imunitetu i zeli preboliti.

To je valjda jasno svima.

Tako je bilo svih godina do sad. Ako mislis da ce te gripa ubiti imao si cjepivo. Sto vise cjepivo gripe djeluje samo na jedan tip.

Pa bi nekih godina promasili tip i kao da nismo imali cjepivo.

Sto smo trebali sve ljude u karantenu te godine jer smo fulali tip pa ce stari i bolesni mozda umrijeti?

Ne nismo to radili. 

Zasto onda silujete ljude i ponavljate tako ociglednu LAZ o cjepljenju kao jedinom izlazu?

Ako ste tako drustveno odgovorni neciji imunitet je daleko bolji od cjepiva koja mogu dugorocno utjecati na prirodni imunitet pojedinca.

Drustveno je vrlo neodgovorno silovati takvog pojedinca na cjepivo za bolest koju kao takav sigurno nece ni primjetiti.

I to mRNK cjepivu o kojem dugorocno bas nista ne znamo.

Pa ne da to nije normalno, nego doslovno ludilo.

Pričaju 2 kuhara u Wuhanu krajem 2019.

Jedan kaže drugome: "Ovaj šišmiš nije dovoljno kuhan", a drugi mu na to odgovori: "ma ajde, neće svijet propasti zbog toga".

Da malo razbijem tenzije

To su ti "anegdotalni" slučajevi :-) Većini nije apsolutno ništa pa zašto bi se cijepili :-)

Problem je što ne znaš kako će baš tebi biti sve dok ne isprobaš. 

Moja žena još godinu dana kasnije ima česte napade suhog kašlja iako je imala blaži oblik Covida (bila je na pretragama i sve je ok).

Ja nemam trajne posljedice, ali sam bio jedno 3-4 mjeseca bez normalnog mirisa i okusa (isto tako blaži oblik, samo 10 dana temperature i bockanja u koži bez ikakvih bolova i dišnih problema).

Tako da svakoj budali koja želi preboliti, ja kažem "go for it"!

Hoggy vi antivakseri ste ko mala djeca. Igrate se s vatrom i ne kuzite kolko je opasna tak dugo dok se ne opecete, a onda suza na oko i bris mamici u krilo. 

Bas je zanimljivo. Mozda ovo nije gripa i mozda je ovo puno opasniji virus od gripe? Ma ne, Bill Gates nas hoce cipirati.

Ide se razmatranje cijepljenje djece zbog neodgovornosti njihovih roditelja. Jer ako roditelji nisu u stanju razviti svijest o odgovornosti prema buducim generacijama onda su njihovi potomci ti koji ce najvise patit zbog toga. Tako da to nije ''uzmi, ionako ce se bacit'' nego potpuna ignorantnost prema javno zdravstvenom problemu koji trenutno imamo. 

 Smiješni ste vi vakseri sarkastičnim frazama kao želite pokazat kako oni koji se ne cijepe su zatucani jadni izmišljaju teorije zavjere. Money-novac proguglajte ako ne znate šta je to. Nema nikakve zavjere alo.

Naravno osobno iskustvo je jedino mjerodavno. Kao da netko kaže ja sam se cijepio i ima gadne nuspojave, svakoj budali koja se želi cijepiti kažem "go for it"!.

Pa upravo to i jest poanta - cjepivo štiti cijepljene od težeg oblika bolesti i smrti. 

92% umrlih je starije od 60 godina. Među mlađima opet ima značajan broj ljudi s faktorima rizika. Kad te skupine cijepimo, smanjili smo smrtnost za 90 i nešto %, te hospitalizacije za barem 75-80%, ako ne i više.

Uz postizanje takvog cilja, te omogućavanje da se cijepi svatko tko želi, dalje više nema opravdanja za forsiranje cijepljenja ni za mjere.

Da, i dalje stoji preporuka da se svi stariji od 30, 40 godina cijepe, ali ne postoji opravdan razlog da se njima ne prepusti ta osobna odluka jer niti će cijepljenjem spriječiti prenošenje virusa (istina, nešto će smanjiti zaraznost, ali ne dovoljno za kolektivni imunitet), niti imaju potencijala ugroziti zdravstveni sustav.

a zašto bi antivakseri bili neki poseban element da im se mora podilaziti, moljakati ih i crtati im?

ako pandemija uzme maha i mutacijama postane rizičnija za opću populaciju cijepljenje će biti obavezno i doviđenja. ako ne nađemo učinkovito cjepivo ili terapiju očistit će se planet od smeća. 

- zeko? opet ti se pogoršalo? :))

- što ja kažem? gdje?

.. idemo redom, kažeš 'da, delta se širi brže i među PROCIJEPLJENIMA'...

- rekao je to lauc i postao čimpanza. .. dok je ostalo tvoj konstrukt-imputacija, tj ja nisam antivaxer, pa provjeri što stavljaš u mrkvu :)

 -upravo takve logičke greške, pretpostavke, dogme-stigmatizacije, etikete.. kao antivaxer, radiš ti.

.. gdje sam to 'indirektno' napisao da se ne treba cijepiti? .. a diretkno? .. (par rečenica dalje nastavak)

-pranje ruku je metafora? ma daj.. znači vili-čistoruki nije .. nemoj se tako okrutno šaliti.. :)

-statko odlučuje za sebe? .. što? netočno? ??? Kako? Jel zakon-obavezno? Jel liječnik savijetuje, osoba odlučuje? + svaki put preporučim za većinu, cijepite se, zaštitite se od težih posljedica.. (ono što kažeš u prvom postu) .. što će reć, imputiraš, izvrćeš, novo-normalno, laž i ostale hebrangizme :)

-u vožnji pojas? vežem. .. palim i svjetlo, neovisno ljeto-zima. To ima veze s čime? 2+2=4 .. i zato sam ja/ti u pravu za recimo padanje kiše? Ne da radiš logičke greške, nego nelogične :) .. i dalje sumnjam na mrkvu, neki toxin :))

-tko virusu daje priliku? ja-ti-stožer-mjere? vili-opranih ruku? jer kriva je baba-nona iz zagore? .. jer ona može recimo zatvoriti 'zrče' kao izvor širenja zaraze ili potvrde kojima turisti dolaze jer te potvrde 'štite' od virusa? . .. pa gle, ne štite potvrde, ne vjeruješ? Potvrdu možeš dobiti na nekoliko načina, cijepljenjem, preboljevanjem, test-negativ 72h, bilo što od tog i imaš potvrdu. To pak ne znači da se nećeš ponovo zaraziti ili da nisi širitelj virusa, tj jedino bi test-negativ dok ne postane pozitiv mogao biti pravi kriterij (što i je) ali je 'nepraktičan' za turizam.. pa ga stožer-mjere ne provode nego puštaju jer je novac-turizam važan.

-tj da, razumijem, .. čak se slažem/kenjkam.. vlada odluči balansirati, nešto zaraditi prije nego pocrvenimo, no pošto je to njihova odluka, vlada-stožer, tad nek ne 'peru ruke' i prebacuju krivnju na narod, nego nek kažu, da kriv je turizam-novac, ili-ili.. i ako smo odlučili da nam treba novac, tad je to u paketu s virusom-rizikom. No što rade, krive narod perući ruke, mada znaju da će za tjedan ako trend nastavi dalmacija biti crvena i da uvijek brže skoči gore nego što mjerama počne padati.. pa nakon sezone možemo nekoliko mjeseci riješavati prblem virusa, u kojem periodu naravno imaš više oboljelih, time i teže pa i smrtno tj to je statistika-matematika protiv koje ne možeš tj nije dovoljno nešto željeti.

-što sad radi zapad, države gdje je već počelo crvenilo? zatvaraju barove, partijanje-fešte. Što ti to govori? Kriva nona-baba ili turizam-fešte?

-cijepljenje? ublažava posljedice, no ako je veći broj zaraženih, tad će biti i više oboljelih, pa tad i preminulih, neovisno jesu li cijepljeni. To kaže i struka, no trenutno je turizam važniji tj novac, tj ako kažeš nešto drugačije od stožera-vlade, postaneš čimpanza ili izgubiš mito (tj novac-potpore..) mada način kako to misle s potporama izvesti ni približno nije u okviru zakonitoga. Primjer mup-a.. i usmenih naredbi, šutiš, ne komentiraš.. nezgodno? .. no nije nezgodno meni lijepiti etiketu antivaxera ili izmišljati novo-normalnu logiku? :) zeko, mrkva, nadajmo se da će i to proći, ako ne virus barem to ludilo logike, nove..

 -evo posta, primjera.. gdje se unutar citata svašta isprepliće, dok se sa samim postom slažem, a unutar imamo i recimo IQ.. anegodte, etikete, svašta..

-da, anegdotalni slučajevi su upravo to.. i kao što vidimo ima različitih priča iz prve-druge ruke i zato ljudi pitaju-pričaju.. zato i ova tema ide dalje..

-uz taj post možemo apelirati da tema treba služiti 'razgovoru', ne etiketiranju-svađi, anti-pro vaxera ili bilo koja navijačka podjela, jer ni jedna od tih strana nije u pravu, jer su isključive, dogmatske, zatucane, pogrešne.. itd. i najgore.. isplivavaju mali fireri čvrste ruke, dok je ovaj post recimo 'normalan' .. ne 'novo-normalan' za normalne ljude, forumaše, ne za one extremiste i njihov svijet podjela lijevo-desno itd.

 -da.

-pa evo par sugestija-ispravaka.. npr umijesto riječi 'budali' staviti 'osobi'. Problem?

+ identična rečenica za cijepljenje.. problem?

-dok u odgovoru imamo problem logike da netko 'želi' biti zaražen ako antipod netko tko ne želi..? -nitko ne želi biti zaražen i rizik težeg oboljenja ili smrti + ono što možda ne pomisli, ne samo na sebe, nego ako je zaražen tad može zaraziti okolinu, bližnje.. ako ta osoba čak lakše preboli, možda osoba do nje neće tako lako.. tj normalni koji o tome razmišljaju žele zaštititi sebe i okolinu-bližnje, žele 'misliti na druge' jer i tako štite sebe, društvo, jer smo svi dio istog društva pa i problema kao i riješenja.. tj virus-pandemija je upravo to, dok se svi ne riješimo, nismo ništa riješili.. a naivnosti-površnosti će uvijek biti, sebičnosti i sl.

-ni država kao hr nije sama, ovisi o ostatku, eu, kao turizam.. pa ako sad uz cijepivo imamo rast, tad za sad cijepivo nije riješenje, ne dovoljno, ne konačno, zato još i postoji razlog za stožer-mjere, odnosno trenutno 'balansiraju', kao što sam u jednom postu rekao za vožnju do benzinske na rezervi.. kad se upali crveno, možda stignemo, možda ne. No ono što mi 'smeta' je ''pranje ruku'' i prebacivanje odgovoronosti na 'narod' tj jasno mi je da ni vili ne želi biti 'janjac' .. i zato prere ruke.

 -čekaj malo? antivaxeri će tad reći (vaxerima) da se mogu cijepiti? Može neka drugačija rečenica ili je ovo novo-normalno? :))

-a cijepiva postaju beskorisna? .. pa to govore antiše, ne vaxeri.. tj jesi li siguran koju stranu zagovaraš? miješa ti se.. :)

-naprotiv, ja nisam antivaxer, preporučam cijepte se, + u vezi cijepiva postoje studije da pomaže i za mutirane tj 90-60% a to je opet bolje nego rizik bez cijepiva i svakako preporučljivo + mixanje može biti bolje, no za sad je recimo prekratko vrijeme da bi bilo koja studija bila nešto na što se treba osloniti tj i dalje se razvijaju cijepiva .. pa možda već sutra dođe neko koje sve riješi.

... no trenutno smo u 'danas' (ne sutra) i tad nam jedino preostaju mjere, recimo zatvaranje fešti-derneka bez pridržavanja mjera, jer virus se širi neovisno o tome što imaju potvrde, tj ako želimo suzbiti virus moramo postrožiti mjere, zatvoriti derneke.. ne kriviti babu, koja bi u srednjem vijeku završila na lomači uz klicanje puka, no time se problem nije riješio.. a linčovanje babe medijski je besmisleno u kontekstu pandemije jer baš nikako ne može pomoći, kao ni to da je lauc postao čimpanza.. tj jesmo li time riješili problem pandemije?

-karikirat ću do extrema, što da postoji neki dokaz-činjenica, da recimo spomenutog lauca treba spaliti na srednjovijekovnoj lomači i da će tad pandemija nestati? Tad bi se složio, viši interesi, pali vatricu.. i happyend osim za lauc-ćevapa.. no čemu ako znamo da takav dokaz-činjenicu ne možemo ni teoretski imati niti je riješenje takvo moguće. Tj time bi samo spalili osobu kao što su radili u srednem vijeku i počinili besmislen zločin iz više sile tj tako bi se opravdali.. nešto što je pogrešno-neopravdivo, suludo, ludo.. novo-normalno?

 -opet? tj post recimo pro-vaxera, pro-vaxer koristi kao arrugment u kojem kaže da cijepiva postaju beskorisna (šire antiavax propagandu?).. no imaju oprečna mišljenja pa je to ok .. novo-logično?

-tj više protiv cijepiva vidim u provaxerima dok antiše (njih 12? a kaže zeko možda samo 5-6..) koriste studije, tablice, izraelove podatke itd.. no naravno, provaxerima to nije točno, neprihvatljivo, traže studije ili naprosto proglase lauca čimpanzom..

*

cijepite se, mislite na sebe, na ostale, na sve. (+ ostao o liječniku i odluci same osobe, da ne ponavljam).

- Ne na pro-anti, ne lijevo-desno, ne ustaše-partizane, .. tj virus je virus, pandemija. Imamo imunitet ili nemamo. Dok nemamo trebamo adekvatne mjere.

.. a naravno, trebamo i novac, turizam, pa vlada pokušava balansirati, nadajmo se uspješno.. tj ne pomaže mi kao kritičaru da to ne uspije, jer time smo svi (pa i ja) u težoj situaciji, no ne treba zbog pandemije dozvoliti vladi-vlasti sve, npr 'usmene naredbe'.. koje nisu slučajno usmene, barem bi birokracija lako nešto isprintala i lupila pečat.. već rečena 'dosjetka', možda nemaju printer? .. malo vjerojatno da je to razlog, zar ne? .. a tad pokušajte razmisliti koji razlog je vjerojatniji, ništa? .. nema ideje? .. ah, da za razmišljanje iznad levela mi-oni treba ipak razmišljati-misliti, ne u krdu juriti jer je krdo u pravu.. i nadati se imunitetu krda, jer je to naprosto krdo.

 -da, slažem se..

-to isto radimo i mi, turizam-novac.. a ako mi to moramo zbog novca, x-puta više moraju i UK, jer oni su globalna velesila, veletrgovina, što god mi zaradimo oni na n-tu više i time je važnije. .. a ljudi, oboljeli-umrli? prihvatljivo, tj ili novac ili virus, kao u svakom poslu prihvatljiv rizik..

-ono što sad 'smeta' građanima UK je dvostruki standarad trenutno zaraženih u vladi.. ostalo su prihvatili. Previše novca da bi zdravlje bilo na prvom mjestu. Da naš stožer-vlada to tako kaže, podržao bi ih, možda, kritiziram zato jer 'peru ruke'..

-od danas nam stižu i otočani, još nismo u crvenom.. uskoro,

-može 'kladionica', npr za 10 dana, 14? .. možda se protegne na 21 (tri tjedna) ? na dio kolovoza?

-što kad pogodim? što ako griješim? .. radije bi pogriješio nego što ću biti u pravu, no to nije nešto što ja biram ili mogu utjecati, može vlada-mjere, sad, ne za par tjedana, odnosno ako su dobro izračunali tad ćemo 'stići na rezervi do benzinske'... pa recimo pošto se vozim u istom autu, navijam da to uspije, jer u suprotnom svi moramo gurati do cilja.. no šanse su realno male, bolje su na euro-jackpotu.

 Teorija zavjere je i "Money". Zle farmaceutske kompanije žele samo zaraditi, a cjepiva su šrot.

Rugala se sova sjenici ....

 mi cijepljeni širimo samo blagu verziju virusa koja te neće ubiti 

 Ti ćeš koliko tipkaš u ovoj temi dobiti ugrušak od sjedenja. Lijepo se odi cijepiti i šetaj na svježem zraku.