Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19? zaključana tema

poruka: 8.530
|
čitano: 949.858
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?".
14 godina
online
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
foofajter kaže...
BlueMax kaže...

 prejeftin? Cjepivo košta 2,5€. 

 Jeje s 2,5€ su stigli do zarade od par milijardi. Daj molim te ne piši gluposti. Pfizer nikad nije imao zaradu niti će imati kakvu sad ima od vakcine za koronicu. I gazda astra zenice se baš sad počastio vilom od 8 milijuna €. 

 

Farmaceuti trljaju ruke ko nikad prije, zato i forsiraju treću dozu. Treba se sad namlatit para jer jbg, dok koronica nestane kao gripa, od čega će živjeti.

Sve se to proizvodi na cisterne a prodaje na kapljice. Jedna doza je 0,3ml, a obzirom da se radi o jednom globalnom ugovoru i lišeni su odgovornosti i troškovi su puno manji. Najveći trošak u medicini i farmaciji nisu istraživanja ili išta slično vezano uz core business već razni pravni troškovi i osiguranja (ukratko kako da te sj.... da platiš više za ništa i da smanjimo svoju odgovornost za slučajeve uzrokovane vlastitom nebrigom).

Cijena od 2,50 nije točna. 
AstraZeneca košta oko 1,80€ ali to nije konačna cijena jer ugovor između OAZ i EU sadrži svašta i konačna cijena je vjerojatno višestruko veća, pretpostavljam negdje u rangu cijena drugih proizvođača.
Doza Pfizera košta oko 12€, a Moderna oko 15€.

U konačnici nije to neka lova, ali su troškovi i rizik za proizvođače uslijed svih okolnosti i benefita minimalni pa im se dobro isplati. Trošak proizvodnje je vjerojatno toliki da se ne mjeri niti u centima već u frakcijama centa.

2 godine
protjeran
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
BlueMax kaže...
Ne znam što pokušavaš postići navođenjem nuspojava Andola. Pa nisam ja taj koji je napisao da Andol liječi koronu i da ga ljudi trebaju uzimati jer im sigurno neće naškoditi. Ja sam itekako svjestan da svaka supstanca može izazvati nuspojave. Čak sam u temi u kojoj se tvrdilo kako Pfizerovo cjepivo u sebi nema ništa što bi moglo izazvati neželjenu reakciju napisao kako ne vjerujem u to i bio sam u pravu
Samo ti očito ne razlikuješ prevenciju od liječenja, vjeruješ nekim opskurnim portalima jer pišu nešto što je u skladu s tvojim razmišljanjima a ne vjeruješ medicini.
Cjepiva u slijedećih 100 godina neće ubiti onoliko ljudi koliko ih je umrlo u par dana jer su bili lakovjerni i slušali budalu koja je tvrdila kako ispijanje dezinficjensa i izbjeljivača sprječava koronu.

 

Evo link koji je stavio, stavljam ga i ja da ti olakšam:

https://journals.lww.com/americantherapeutics/fulltext/2021/08000/ivermectin_for_prevention_and_treatment_of.7.aspx

 

Na vrhu imaš popis osoba s njihovim titulama koji su radili na istraživanju.

Ako pročitaš cijeli tekst, vidjet ćeš da nije u rangu Indexa i sličnih.

Slobodno pogledaj, ne grize.

6 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Bitanga kaže...
Hoggy kaže...
Bitanga kaže...
Hoggy kaže...

 Eto ga na. Imas apsolutan broj zarazenih, te raspodjelu cjepljenih i necjepljenih

I udio cjepljenih u drustvu koji je podjednak udjelu u zarazenim, a nemozes zakljuciti nista o odnosu cjepiva i zaraze? Dno dna.

Sad si i samog panicara Trobonjacu proglasio lazovom.

 

Zato je dresura apsurdima bitna. Svi ljudi vide bijelo, ti kazes daje crno pa je zato crno. Ljudi vide tablice i ti im govoris da ne vide sto im oci i zdrav razum govore.

Da u skladu kako si bahato tvrdio da su ljudi za tebe opcenito glupi.

U biti radis isto sto radi i stozer. Samo brkas glupost i pocetno odbijanje prihvacanja banalnosti zla. Na bahatosti napada na Rusiju pao je i nacizam.

 

 

Žao mi je, al analitika ti nije jača strana.

Na ignoru si mi duže vremena, al ustvari sam zadnji par stranica skontao da me jako zabavljuju tvoje gluposti, pa uvijek kliknem i pročitam... samo rokaj.

 

Ono što ti pokušavam objasnit je da ne možeš iz podataka "after" zaključit da cijepljenje ništa ne pomaže. Pitanje je koliko bi bilo zaraženih, i sa kakvim simptomima da nitko nije cijepljen. Al da, ja sam neznalica.

Upravo ti je udio cijepljenih u populaciji referenca. Zato se i navodi u istoj tablici.S razlogom. Tako to znaci da za virus cjepivo ne postoji glede zaraze.

Dakle hoces reci drugima da je slucajno  broj zarazenih medju cjepljenima 0 mi i dalje nista ne bi mogli  zakljuciti? Ma ne nisi ti neznalica. Kud srece da je to razlog. Ja ne bi ni bio na ovom forumu.

 

 

Jel ti kužiš da cjepivo nije 100% učinkovito, i da to što je odnos zaraženih cijepljenih i necijepljenih jednak uopće ne mora imati korelaciju s tim da cjepivo nema efekta. Pogotovo u slučaju kad je procijepljenost 90% kao kod njih.

Da je to kod nas slučaj, možda bi se moglo ovako nešto zaključiti, ali ne i tamo.

 Ocigledno cjepivo nije 100% ucinkovito u smislu sirenja, upravo svrha tablica je da pokaze sirenje zaraze kroz cjepljenu odnosno necjepljenu populaciju.

Upravo suprotno uopce nije ucikovito.

Ne govori nista sama po sebi o ucinkovitosti glede tezine bolesti.

Jedini slucaj u kojem tablica ne govori nista je ako su pcr testovi potpuno bezvrijedni za detekciju zaraze,a ne samo bolesti. Sto strucnjaci dugo govore, al nikog nije briga.

Dakle zelis reci da su pcr testovi epidemioloski bezvrijedni da je cijela pandemija laz? Ili ipak su dobri pa je cjepivo beskorisno u sirenju zaraze?

 

Ista tablica se koristila i kod cjepiva gripe, s tim da se za detekciju zaraze

koristili simptomi gripe. Jer do sad je vrijedilo asimptomatski su zdravi pa cak i kod epidemije ebole. U karantenu su isli bolesni.

Niko nije predvidio da bi se karantenom rjesavala respiratorna bolest kod koje 85% nema nikakve simptome. Pa zatvaramo zdrave.

 

I tako dolazimo do pokusaja nove velike prevare who da rijesi problem jer ili je pcr potpuno bezvrijedan ili cjepivo.

Solomonsko rijesenje who je da se cjepljene koristi max 28 iteracija  pcr testa , a za ostale do 50. Tipa tko to vidi ako mediji sute.

Na njihovu nesrecu ne pomaze jer vjerojatno  kao sto predvidjeno od strane nekih  strucnjaka mokekularnih biologa i nekih epidemiologa da promaseno cjepivo moze imati negativan efekt i da se zaraza lakse siri cjepljenom populacijom. 

To bi bilo ociglednije da uvijet 28/ 50 who-a ne postoji.

 

Sto jos treba drzavnom odvjetnistvu da pritvori stozer i neke epidemiologe vec zbog navedenog solomonskog rjesenja i covid potvrda?

Zasto Vas placamo? Da njih pitate je li smijete? Ili njihove nalogodavce?

Jednog dana zbog njih pritvorit ce i Vas za suucesnistvo u zlocinu.

Pa vi nemojte.

 

Poruka je uređivana zadnji put ned 18.7.2021 11:15 (Hoggy).
12 godina
offline
Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

Cuj ovog i dalje o zlocinu i nacizmu. Ovo je genijalno 🤣

http://www.forum.hr/showthread.php?t=1017619&page=24
Moj PC  
2 2 hvala 0
15 godina
odjavljen
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
forumaš kaže...
MrBlc kaže...
forumaš kaže...

 Pa kad ti ne želiš shvatiti iako je sto puta objašnjeno. Covid potvrde su vrsta motivacije da se cijepi što više ljudi. Točka. Jedini bitan razlog, osim ako se praviš grbav. Ako se praviš grbav dobiti češ hrpu birokrratskih razloga zašto niste jednaki, smislenih i besmislenih.

Sjećaš se kad je takva tvrdnja bila smatrana teorijom zavjere i kad ste vjerovali da je svrha covid potvrda spriječavanje širenja virusa?

Pepperidge farm remembers

 Gdje sam to ja vjerovao? Osobno ih nisam ni nešto spominjao, niti sam vadio istu odmah po cijepljenju niti sam se cijepio zbog potvrde.

Nisam primijetio da si ikad išta napisao protivno službenom narativu, a službeni narativ je bio da je svrha propusnica spriječavanje širenja zaraze.

 

Moja isprika ukoliko taj dio službenog narativa nisi popušio, ali u tom slučaju bih te zamolio da mi zadovoljiš radoznalost:

- što još od službenog narativa ne pušiš?

- zbog čega se to ustručavaš napisati na forumu sve dok se službeni narativ ne promijeni?

 

 

 

Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
12 godina
offline
Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

Polako ali sigurno idemo prema raspletu :-)

https://covid.joinzoe.com/post/new-cases-plateau-aead-of-freedom-day

"According to ZOE COVID Study incidence figures, it is estimated that among unvaccinated people in the UK there are currently 17,581 new daily symptomatic cases of COVID on average, based on PCR test data from up to five days ago [*]. A decrease of 22% from 22,638 last week. Suggesting that the wave in the unvaccinated population has now peaked in the UK. The overall number of estimated cases is 33,118 which remains similar to last weeks which was 33,723.

Comparatively there are currently 15,537 new daily symptomatic cases in partly or fully vaccinated people, an increase of 40% from 11,084 new cases last week. With cases in the vaccinated group continuing to rise, the number of new cases in the vaccinated population is set to overtake the unvaccinated in the coming days."

Try and fail, but never fail to try.
 
1 0 hvala 1
12 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Ja ne tvrdim da neki lijek nije efikasan u liječenju COVID-a. Tvrdim da ako je efikasan da će to medicina prihvatiti. Za sada ne prihvaća jer su takve trenutne spoznaje. Bit mog pisanja je da je preventivia jedno, liječenje drugo. Da je preventiva tj. cijepljenje zdravom čovjeku puno bolja opcija nego zaratiti se pa se onda liječiti jer je tada osim izloženosti nuspojavama lijekova izložen i posljedicama bolesti koje mogu biti vrlo teške.
2 godine
protjeran
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
BlueMax kaže...
Ja ne tvrdim da neki lijek nije efikasan u liječenju COVID-a. Tvrdim da ako je efikasan da će to medicina prihvatiti. Za sada ne prihvaća jer su takve trenutne spoznaje. Bit mog pisanja je da je preventivia jedno, liječenje drugo. Da je preventiva tj. cijepljenje zdravom čovjeku puno bolja opcija nego zaratiti se pa se onda liječiti jer je tada osim izloženosti nuspojavama lijekova izložen i posljedicama bolesti koje mogu biti vrlo teške.

 

A ja tvrdim da neće nikad prihvatiti iako linkano istraživanje nije jedino. Znaš zašto? M¥$lim da ₴nam.

2 godine
online
Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

Evo ekipice covid antivaksera s ove teme;

 

 

Evo odgovarajućeg odgovora policije na prosvjede;

 

 

@danen > Da li vjerovati epidemiološkim istraživanjima ili "uvjerljivim mišljenjima" ?
 
0 16 hvala 0
6 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
steelman kaže...

Hoggy kad citam tvoje nebuloze sve vise mi se cini da je ipak moguce da cijepiva uzrokuju ostecenja na mozgu i slicne stvari. S kakvim su te to cijepivima cijepili dok si bio mali?

  To je sve sto tvoj intelekt moze? Vrijedjati?

I uporno uglavnom stozerasi vrijedjaju, doduse nije lako raspravljati takvim kartama.

 

Evo objasni nam ti kakva je to znanstvena metoda u kojoj se cijepljeni testiraju sa max 28 iteracija pcr testa, a ostali  s 50? 

Sto je cilj tj znanstvena osnova takve metodologije kad ja pricam nebuloze?

 

 
1 0 hvala 0
2 godine
online
Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

..zijev 

@danen Da li vjerovati epidemiološkim istraživanjima ili uvjerljivim mišljenjima ?
 
0 4 hvala 0
14 godina
offline
Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

sad sam tužan što sam odabrao najjeftinije cjepivo. budala. ako već treba ginuti morao sam uzeti najskuplje. da im barem par eura više izbijem iz džepa. 

jedino što me muči sa umjetnom inteligencijom je sram koji ću osjećati kad shvati koliko smo glupi.
Moj PC  
1 2 hvala 0
12 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Hoggy kaže...
steelman kaže...

Hoggy kad citam tvoje nebuloze sve vise mi se cini da je ipak moguce da cijepiva uzrokuju ostecenja na mozgu i slicne stvari. S kakvim su te to cijepivima cijepili dok si bio mali?

  To je sve sto tvoj intelekt moze? Vrijedjati?

I uporno uglavnom stozerasi vrijedjaju, doduse nije lako raspravljati takvim kartama.

 

Evo objasni nam ti kakva je to znanstvena metoda u kojoj se cijepljeni testiraju sa max 28 iteracija pcr testa, a ostali  s 50? 

Sto je cilj tj znanstvena osnova takve metodologije kad ja pricam nebuloze?

 

Ako se ne varam, to o cemu ti pricas je real time PCR test. Gdje se ne radi o interacijama nego o ciklusima. 

 

28 do 50 ciklusa u kojem se ciljani gen eksprimira. Detekcija se vrsi unutar tog razmaka od 22 ciklusa. Odnosno, dovoljna kolicina virusnog genoma se nalazi u uzorku da bi se proglasilo osobu zarazenom. Sto se kasnije detektira to je kolicina virusa manja.

 

Da bi se radilo 28 do 50 pce testova, to bi znacilo 50 razlicitih pocetnica i 50 zasebnih epruveta. Ne znam tocno koji labos je spreman za taj obujam posla. 

http://www.forum.hr/showthread.php?t=1017619&page=24
Poruka je uređivana zadnji put ned 18.7.2021 12:42 (SimeKZ).
14 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
SimeKZ kaže...
Hoggy kaže...
steelman kaže...

Hoggy kad citam tvoje nebuloze sve vise mi se cini da je ipak moguce da cijepiva uzrokuju ostecenja na mozgu i slicne stvari. S kakvim su te to cijepivima cijepili dok si bio mali?

  To je sve sto tvoj intelekt moze? Vrijedjati?

I uporno uglavnom stozerasi vrijedjaju, doduse nije lako raspravljati takvim kartama.

 

Evo objasni nam ti kakva je to znanstvena metoda u kojoj se cijepljeni testiraju sa max 28 iteracija pcr testa, a ostali  s 50? 

Sto je cilj tj znanstvena osnova takve metodologije kad ja pricam nebuloze?

 

Ako se ne varam, to o cemu ti pricas je real time PCR test. Gdje se ne radi o interacijama nego o ciklusima. 

 

28 do 50 ciklusa u kojem se ciljani gen eksprimira. Detekcija se vrsi unutar tog razmaka od 22 ciklusa. Odnosno, dovoljna kolicina virusnog genoma se nalazi u uzorku da bi se proglasilo osobu zarazenom. Sto se kasnije detektira to je kolicina virusa manja.

 

Da bi se radilo 28 do 50 pce testova, to bi znacilo 50 razlicitih pocetnica i 50 zasebnih epruveta. Ne znam tocno koji labos je spreman za taj obujam posla. 

 čitao sam da njemački mogu odraditi koliko hoćeš testova. i svi budu negativni za 20.99 eura.

jedino što me muči sa umjetnom inteligencijom je sram koji ću osjećati kad shvati koliko smo glupi.
14 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
MrBlc kaže...
forumaš kaže...
MrBlc kaže...
forumaš kaže...

 Pa kad ti ne želiš shvatiti iako je sto puta objašnjeno. Covid potvrde su vrsta motivacije da se cijepi što više ljudi. Točka. Jedini bitan razlog, osim ako se praviš grbav. Ako se praviš grbav dobiti češ hrpu birokrratskih razloga zašto niste jednaki, smislenih i besmislenih.

Sjećaš se kad je takva tvrdnja bila smatrana teorijom zavjere i kad ste vjerovali da je svrha covid potvrda spriječavanje širenja virusa?

Pepperidge farm remembers

 Gdje sam to ja vjerovao? Osobno ih nisam ni nešto spominjao, niti sam vadio istu odmah po cijepljenju niti sam se cijepio zbog potvrde.

Nisam primijetio da si ikad išta napisao protivno službenom narativu, a službeni narativ je bio da je svrha propusnica spriječavanje širenja zaraze.

 

Moja isprika ukoliko taj dio službenog narativa nisi popušio, ali u tom slučaju bih te zamolio da mi zadovoljiš radoznalost:

- što još od službenog narativa ne pušiš?

- zbog čega se to ustručavaš napisati na forumu sve dok se službeni narativ ne promijeni?

 

 

 

1. uopće ne pušim poilitiku.

2. uopće me ne zanima stožer, treba ga ukinuti, priopčenja prepustiti struci

3.cijepio sam se jer se ne želim više zaraziti, smatram da je to trenutno najbolji način protiv pandemije i želim pokušati barem nešto da se vratimo na staro. 

 

Smatram da je točka 3. minimum za bilo kojeg pojedinca i isto očekujem od svakoga osim ako ima zabranu cijepljenja od struke.

6 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Zaporožac kaže...

Evo ekipice covid antivaksera s ove teme;

 

 

Evo odgovarajućeg odgovora policije na prosvjede;

 

 

Ha ha, trebamo se bojati ljudi koje plaćamo da nas čuvaju od takvih kao ti? Koji su naši sugradjani i nekima osobni prijatelji. 

 Evo Francuska sada, ovi prosvjedi protiv obveznih cjepljenja. Policija je skinula kacige, stavila na pod i pridružila se.

Znam pouzdano da je veliki dio policajaca bar u Francuskoj spreman braniti svoje pravo da se ne cijepi, kojim god sredstvima to bilo nužno kažu.
Kako građani tako i policajci koji su isto ljudi u početku su odbijali prihvatiti da je ovo sve što se dešava samo obična banalnost zla- plandemija,  ne pandemija. 

Ali kao i drugi ljudi polako prihvaćaju tu činjenicu i štite sebe i svoje obitelji.

 

7 godina
offline
Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

da hr nije u govnima kakvim jest što se tiče medicinske radne snage bio bih za obavezno cijepljenje medicinara ali kako vidimo tvrdoglavost tvrdih antivaxera je nenormalna pa bi tih po odokativnoj procjeni, 5-10% najblesavijih koji se ne bi cijepilo a dobilo otkaze predstavljalo ogroman problem za naše zdravstvo... imo

 

možda radije s novčanim kaznama i nastavak oduzimanja sloboda kretanja za antivaxere

Poruka je uređivana zadnji put ned 18.7.2021 13:22 (Louis Pluto).
 
1 6 hvala 0
10 godina
offline
Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

 

 

Ma ne, ne gruba sila. Mekana sila. Tko se ne cijepi, ne može u dućkas, ne može na tržnicu, na posao, itd. Ne možeš nigdje gdje idu zdravi i ljudi koji brinu za sebe i druge.

Ta, jel' ubojice stavljamo u zatvore?

 

 

Nisu Zapadnjaci bolji od Balkanaca, nego se tamo provodi represija prema onima koji su zločesti. Budi ustaša u HR, to je okej. Budi to u AT, ideš u ćuzu. Žikite? Sve je to jasno, kao noć i dan....

Eh, ne bi se drug Tito natezao sa vama. Ko se ne cijepi, ide tuckati kamenje na Sunce.

Panzerkampfwagen.dzg-C++-USA. :-) CZ-75
Moj PC  
1 7 hvala 0
12 godina
offline
Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

...

http://www.forum.hr/showthread.php?t=1017619&page=24
Moj PC  
4 1 hvala 0
6 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
SimeKZ kaže...
Hoggy kaže...
steelman kaže...

Hoggy kad citam tvoje nebuloze sve vise mi se cini da je ipak moguce da cijepiva uzrokuju ostecenja na mozgu i slicne stvari. S kakvim su te to cijepivima cijepili dok si bio mali?

  To je sve sto tvoj intelekt moze? Vrijedjati?

I uporno uglavnom stozerasi vrijedjaju, doduse nije lako raspravljati takvim kartama.

 

Evo objasni nam ti kakva je to znanstvena metoda u kojoj se cijepljeni testiraju sa max 28 iteracija pcr testa, a ostali  s 50? 

Sto je cilj tj znanstvena osnova takve metodologije kad ja pricam nebuloze?

 

Ako se ne varam, to o cemu ti pricas je real time PCR test. Gdje se ne radi o interacijama nego o ciklusima. 

 

28 do 50 ciklusa u kojem se ciljani gen eksprimira. Detekcija se vrsi unutar tog razmaka od 22 ciklusa. Odnosno, dovoljna kolicina virusnog genoma se nalazi u uzorku da bi se proglasilo osobu zarazenom. Sto se kasnije detektira to je kolicina virusa manja.

 

Da bi se radilo 28 do 50 pce testova, to bi znacilo 50 razlicitih pocetnica i 50 zasebnih epruveta. Ne znam tocno koji labos je spreman za taj obujam posla. 

 Rijec je  CT vrijednosti , cycle threshold  pa moze ciklusa ako ti tako vise odgovara. Sama vrijednost govori koliko je ciklusa potrebno da se detektira virus. 

Da točno ako se ide do 50 ciklusa tj vise od 35 izgledno je da ces detektirati  nesto, mrtvi virus, sekvencu koja nista ne govori o tvojoj zarazenosti. 
Dakle kako broj potrebnih ciklusa za detekciju raste znacajno raste vjerojatno da zdravu osobu proglasis zarazenom što danas znaci bolesnom. 

Dakle sa 50 iteracija ces izgledno zdravu populaciju pretvarati u bolesnu.

 

Ako ides do 28 ciklusa/iteracija onda je kolicina virusa u incijalnom uzorku mora biti daleko veća da bi test bio pozitivan i vjerojatnost lažne detekcije daleko manja od testa s 50.

ALi nisi odgovorio zasto za cjepljene se koristi  max 28 ciklusa po direktivi WHO u svim drzavama,  a za necjepljene 35-50 kako koja drzava pa cak i kako kada u nekim drzavama ?

Kakva to znanstvena metodologija je zahtjevala taj pristup i razliku?

 

 

15 godina
odjavljen
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
forumaš kaže...
MrBlc kaže...
forumaš kaže...
MrBlc kaže...
forumaš kaže...

 Pa kad ti ne želiš shvatiti iako je sto puta objašnjeno. Covid potvrde su vrsta motivacije da se cijepi što više ljudi. Točka. Jedini bitan razlog, osim ako se praviš grbav. Ako se praviš grbav dobiti češ hrpu birokrratskih razloga zašto niste jednaki, smislenih i besmislenih.

Sjećaš se kad je takva tvrdnja bila smatrana teorijom zavjere i kad ste vjerovali da je svrha covid potvrda spriječavanje širenja virusa?

Pepperidge farm remembers

 Gdje sam to ja vjerovao? Osobno ih nisam ni nešto spominjao, niti sam vadio istu odmah po cijepljenju niti sam se cijepio zbog potvrde.

Nisam primijetio da si ikad išta napisao protivno službenom narativu, a službeni narativ je bio da je svrha propusnica spriječavanje širenja zaraze.

 

Moja isprika ukoliko taj dio službenog narativa nisi popušio, ali u tom slučaju bih te zamolio da mi zadovoljiš radoznalost:

- što još od službenog narativa ne pušiš?

- zbog čega se to ustručavaš napisati na forumu sve dok se službeni narativ ne promijeni?

 

 

 

1. uopće ne pušim poilitiku.

2. uopće me ne zanima stožer, treba ga ukinuti, priopčenja prepustiti struci

3.cijepio sam se jer se ne želim više zaraziti, smatram da je to trenutno najbolji način protiv pandemije i želim pokušati barem nešto da se vratimo na staro. 

 

Smatram da je točka 3. minimum za bilo kojeg pojedinca i isto očekujem od svakoga osim ako ima zabranu cijepljenja od struke.

Cijepljenje te neće zaštititi od zaraze, može ti smanjiti šansu, ali te neće zaštititi. Zaštititi će te od teškog oblika bolesti. Neće spriječiti ni da doneseš zarazu svojim roditeljima i kolegama, opet, može smanjiti šansu, ali neće spriječiti. Izraelci su zaključili da cijepljenje nije dovoljno za povratak na staro.

 

Čak, da smo malo pametnije pristupili cijepljenju, mogli smo drastično smanjiti šansu da preneseš roditeljima i kolegama. Masovno cijepljenje u kojem dođe paket cjepiva, pa se čitave firme cijepe, ili čitave obitelji, zapravo stvara klastere ljudi cijepljenih istim tipom cjepiva, pa kad dođe do proboja, onda oboli dobar dio čitavih klastera. Pametniji pristup bi bio koristiti što više različitih cjepiva unutar klastera jer se tako efikasnije spriječava prijenos ukoliko dođe do proboja.

 

Međutim, za smisliti takvu taktiku, prvo treba priznati da je proboj moguć, pa čak izgledan. Mi koji smo na to upozoravali smo bili antivaxeri.

 

Na kraju, kad radiš "barem nešto", možda si psihološki mirniji nego da malo pričekaš, ali u praksi postoji značajan rizik da, čak i ako ne radiš direktnu štetu, trošiš resurse.

Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
15 godina
odjavljen
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

Sindikat MUP-a je izdao priopćenje po pitanju upitnika o cijepljenju:

 

https://nsp-mup.hr/uncategorized/povreda-prava-na-zastitu-osobnih-podataka-policijskih-sluzbenika-obavijest/

Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
14 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
MrBlc kaže...
forumaš kaže...
MrBlc kaže...
forumaš kaže...
MrBlc kaže...
forumaš kaže...

 Pa kad ti ne želiš shvatiti iako je sto puta objašnjeno. Covid potvrde su vrsta motivacije da se cijepi što više ljudi. Točka. Jedini bitan razlog, osim ako se praviš grbav. Ako se praviš grbav dobiti češ hrpu birokrratskih razloga zašto niste jednaki, smislenih i besmislenih.

Sjećaš se kad je takva tvrdnja bila smatrana teorijom zavjere i kad ste vjerovali da je svrha covid potvrda spriječavanje širenja virusa?

Pepperidge farm remembers

 Gdje sam to ja vjerovao? Osobno ih nisam ni nešto spominjao, niti sam vadio istu odmah po cijepljenju niti sam se cijepio zbog potvrde.

Nisam primijetio da si ikad išta napisao protivno službenom narativu, a službeni narativ je bio da je svrha propusnica spriječavanje širenja zaraze.

 

Moja isprika ukoliko taj dio službenog narativa nisi popušio, ali u tom slučaju bih te zamolio da mi zadovoljiš radoznalost:

- što još od službenog narativa ne pušiš?

- zbog čega se to ustručavaš napisati na forumu sve dok se službeni narativ ne promijeni?

 

 

 

1. uopće ne pušim poilitiku.

2. uopće me ne zanima stožer, treba ga ukinuti, priopčenja prepustiti struci

3.cijepio sam se jer se ne želim više zaraziti, smatram da je to trenutno najbolji način protiv pandemije i želim pokušati barem nešto da se vratimo na staro. 

 

Smatram da je točka 3. minimum za bilo kojeg pojedinca i isto očekujem od svakoga osim ako ima zabranu cijepljenja od struke.

Cijepljenje te neće zaštititi od zaraze, može ti smanjiti šansu, ali te neće zaštititi. Zaštititi će te od teškog oblika bolesti. Neće spriječiti ni da doneseš zarazu svojim roditeljima i kolegama, opet, može smanjiti šansu, ali neće spriječiti. Izraelci su zaključili da cijepljenje nije dovoljno za povratak na staro.

 

Čak, da smo malo pametnije pristupili cijepljenju, mogli smo drastično smanjiti šansu da preneseš roditeljima i kolegama. Masovno cijepljenje u kojem dođe paket cjepiva, pa se čitave firme cijepe, ili čitave obitelji, zapravo stvara klastere ljudi cijepljenih istim tipom cjepiva, pa kad dođe do proboja, onda oboli dobar dio čitavih klastera. Pametniji pristup bi bio koristiti što više različitih cjepiva unutar klastera jer se tako efikasnije spriječava prijenos ukoliko dođe do proboja.

 

Međutim, za smisliti takvu taktiku, prvo treba priznati da je proboj moguć, pa čak izgledan. Mi koji smo na to upozoravali smo bili antivaxeri.

 

Na kraju, kad radiš "barem nešto", možda si psihološki mirniji nego da malo pričekaš, ali u praksi postoji značajan rizik da, čak i ako ne radiš direktnu štetu, trošiš resurse.

 Jasno, krivo sam se izrazio ondosno tako je lakše napisati nego objašnavati da od cjepiva očekujem zaštito od tekih oblika bolesti.  

 

Cijelo vrijeme govorim da će vrijeme pokazati. Vidjet će mo da li sam bez veze koristio resurse (prebolio pa se ipak dva puta cijepio, sobzirom da cjepiva ima i poklanja se) ili sam gubio vrijeme, koje sam mogao pametnije potrošiti i pričati ovdje ljudima da čekaju jesen i da se onda eventualno cijepe.

12 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Hoggy kaže...
SimeKZ kaže...
Hoggy kaže...
steelman kaže...

Hoggy kad citam tvoje nebuloze sve vise mi se cini da je ipak moguce da cijepiva uzrokuju ostecenja na mozgu i slicne stvari. S kakvim su te to cijepivima cijepili dok si bio mali?

  To je sve sto tvoj intelekt moze? Vrijedjati?

I uporno uglavnom stozerasi vrijedjaju, doduse nije lako raspravljati takvim kartama.

 

Evo objasni nam ti kakva je to znanstvena metoda u kojoj se cijepljeni testiraju sa max 28 iteracija pcr testa, a ostali  s 50? 

Sto je cilj tj znanstvena osnova takve metodologije kad ja pricam nebuloze?

 

Ako se ne varam, to o cemu ti pricas je real time PCR test. Gdje se ne radi o interacijama nego o ciklusima. 

 

28 do 50 ciklusa u kojem se ciljani gen eksprimira. Detekcija se vrsi unutar tog razmaka od 22 ciklusa. Odnosno, dovoljna kolicina virusnog genoma se nalazi u uzorku da bi se proglasilo osobu zarazenom. Sto se kasnije detektira to je kolicina virusa manja.

 

Da bi se radilo 28 do 50 pce testova, to bi znacilo 50 razlicitih pocetnica i 50 zasebnih epruveta. Ne znam tocno koji labos je spreman za taj obujam posla. 

 Rijec je  CT vrijednosti , cycle threshold  pa moze ciklusa ako ti tako vise odgovara. Sama vrijednost govori koliko je ciklusa potrebno da se detektira virus. 

Da točno ako se ide do 50 ciklusa tj vise od 35 izgledno je da ces detektirati  nesto, mrtvi virus, sekvencu koja nista ne govori o tvojoj zarazenosti. 
Dakle kako broj potrebnih ciklusa za detekciju raste znacajno raste vjerojatno da zdravu osobu proglasis zarazenom što danas znaci bolesnom. 

Dakle sa 50 iteracija ces izgledno zdravu populaciju pretvarati u bolesnu.

 

Ako ides do 28 ciklusa/iteracija onda je kolicina virusa u incijalnom uzorku mora biti daleko veća da bi test bio pozitivan i vjerojatnost lažne detekcije daleko manja od testa s 50.

ALi nisi odgovorio zasto za cjepljene se koristi  max 28 ciklusa po direktivi WHO u svim drzavama,  a za necjepljene 35-50 kako koja drzava pa cak i kako kada u nekim drzavama ?

Kakva to znanstvena metodologija je zahtjevala taj pristup i razliku?

 

 

 Zato jer cjepljen moze imati mRNA cjepivo u stanici pa lazno detektirati ''virus'' a ono samo mRNA od cjepiva. Zato je nizi broj ciklusa. U mojem labosu se za to koristi izraz ''ciklus''.

http://www.forum.hr/showthread.php?t=1017619&page=24
12 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
MrBlc kaže...
forumaš kaže...
MrBlc kaže...
forumaš kaže...
MrBlc kaže...
forumaš kaže...

 Pa kad ti ne želiš shvatiti iako je sto puta objašnjeno. Covid potvrde su vrsta motivacije da se cijepi što više ljudi. Točka. Jedini bitan razlog, osim ako se praviš grbav. Ako se praviš grbav dobiti češ hrpu birokrratskih razloga zašto niste jednaki, smislenih i besmislenih.

Sjećaš se kad je takva tvrdnja bila smatrana teorijom zavjere i kad ste vjerovali da je svrha covid potvrda spriječavanje širenja virusa?

Pepperidge farm remembers

 Gdje sam to ja vjerovao? Osobno ih nisam ni nešto spominjao, niti sam vadio istu odmah po cijepljenju niti sam se cijepio zbog potvrde.

Nisam primijetio da si ikad išta napisao protivno službenom narativu, a službeni narativ je bio da je svrha propusnica spriječavanje širenja zaraze.

 

Moja isprika ukoliko taj dio službenog narativa nisi popušio, ali u tom slučaju bih te zamolio da mi zadovoljiš radoznalost:

- što još od službenog narativa ne pušiš?

- zbog čega se to ustručavaš napisati na forumu sve dok se službeni narativ ne promijeni?

 

 

 

1. uopće ne pušim poilitiku.

2. uopće me ne zanima stožer, treba ga ukinuti, priopčenja prepustiti struci

3.cijepio sam se jer se ne želim više zaraziti, smatram da je to trenutno najbolji način protiv pandemije i želim pokušati barem nešto da se vratimo na staro. 

 

Smatram da je točka 3. minimum za bilo kojeg pojedinca i isto očekujem od svakoga osim ako ima zabranu cijepljenja od struke.

Cijepljenje te neće zaštititi od zaraze, može ti smanjiti šansu, ali te neće zaštititi. Zaštititi će te od teškog oblika bolesti. Neće spriječiti ni da doneseš zarazu svojim roditeljima i kolegama, opet, može smanjiti šansu, ali neće spriječiti. Izraelci su zaključili da cijepljenje nije dovoljno za povratak na staro.

 

Čak, da smo malo pametnije pristupili cijepljenju, mogli smo drastično smanjiti šansu da preneseš roditeljima i kolegama. Masovno cijepljenje u kojem dođe paket cjepiva, pa se čitave firme cijepe, ili čitave obitelji, zapravo stvara klastere ljudi cijepljenih istim tipom cjepiva, pa kad dođe do proboja, onda oboli dobar dio čitavih klastera. Pametniji pristup bi bio koristiti što više različitih cjepiva unutar klastera jer se tako efikasnije spriječava prijenos ukoliko dođe do proboja.

 

Međutim, za smisliti takvu taktiku, prvo treba priznati da je proboj moguć, pa čak izgledan. Mi koji smo na to upozoravali smo bili antivaxeri.

 

Na kraju, kad radiš "barem nešto", možda si psihološki mirniji nego da malo pričekaš, ali u praksi postoji značajan rizik da, čak i ako ne radiš direktnu štetu, trošiš resurse.

Tehnologija cjepljena je razlicita, ali ''spike'' je isti.

http://www.forum.hr/showthread.php?t=1017619&page=24
14 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
SimeKZ kaže...
Zato jer cjepljen moze imati mRNA cjepivo u stanici pa lazno detektirati ''virus'' a ono samo mRNA od cjepiva. Zato je nizi broj ciklusa. U mojem labosu se za to koristi izraz ''ciklus''.

 Valjda ne bude opet pitao isto.

6 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
MrBlc kaže...

Sindikat MUP-a je izdao priopćenje po pitanju upitnika o cijepljenju:

 

https://nsp-mup.hr/uncategorized/povreda-prava-na-zastitu-osobnih-podataka-policijskih-sluzbenika-obavijest/

Sami ovaj link je dovoljan razlog da DORH regira po sluzbenoj duznosti. To su iznimno ozbiljne optužbe.  Ustav i zakoni RH vrijede za sve od premijera do policije.

Ili smo usli u bezakonje, divlji zapad, gdje svatko moze raditi ono sto hoce? DORH otvorenim nereagiranjem postavlja opasan presedan gdje povrtaka nema.

 

Prije ili kasnije ili ce oni pozatvarati gradjane u konc. logore po svom planu, ili ce gradjani, a bolje da to odradi DORH sada, odgovorne pojedince u zatvore. 

(Pa i one koji su mogli nesto napraviti po sluzbenoj duznosti , a nisu.)

 

Ili ce prije svijet otici u globalni rat isceniran ili isprovociran da prodju nekaznjeno.

 

 

11 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
forumaš kaže...
SimeKZ kaže...
Zato jer cjepljen moze imati mRNA cjepivo u stanici pa lazno detektirati ''virus'' a ono samo mRNA od cjepiva. Zato je nizi broj ciklusa. U mojem labosu se za to koristi izraz ''ciklus''.

 Valjda ne bude opet pitao isto.

 

Pa vidis da covjek ima psihicke probleme, iz aviona se vidi. Ako se lijeci vjerojatno bude si popio koju tableticu i nebu se sjecao kaj je pisao dan prije. Zalosno je da se takve opce pita dal se hoce ili nece cijepiti.

 

Kolko sam ja skuzio Hoggy je gledao dokumentarac o auschwitzu. Iz iskustva znam da takvi horor filmovi i serije jako lose utjecu na psihu mentalno bolesnih osoba. I sad tu po forumima pise nebuloze i teorije zavjere.

Poruka je uređivana zadnji put ned 18.7.2021 14:10 (steelman).
10 godina
offline
Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

Oko kojih gluposti vi raspravljate

Moj PC  
2 0 hvala 0
14 godina
offline
Re: Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
Hoggy kaže...
MrBlc kaže...

Sindikat MUP-a je izdao priopćenje po pitanju upitnika o cijepljenju:

 

https://nsp-mup.hr/uncategorized/povreda-prava-na-zastitu-osobnih-podataka-policijskih-sluzbenika-obavijest/

Sami ovaj link je dovoljan razlog da DORH regira po sluzbenoj duznosti. To su iznimno ozbiljne optužbe.  Ustav i zakoni RH vrijede za sve od premijera do policije.

Ili smo usli u bezakonje, divlji zapad, gdje svatko moze raditi ono sto hoce? DORH otvorenim nereagiranjem postavlja opasan presedan gdje povrtaka nema.

 

Prije ili kasnije ili ce oni pozatvarati gradjane u konc. logore po svom planu, ili ce gradjani, a bolje da to odradi DORH sada, odgovorne pojedince u zatvore. 

(Pa i one koji su mogli nesto napraviti po sluzbenoj duznosti , a nisu.)

 

Ili ce prije svijet otici u globalni rat isceniran ili isprovociran da prodju nekaznjeno.

 

 

 e, hoćemo li u tim konc. logorima biti odijeljeni na cijepljene i necijepljene?

i hoće li se morati držati socijalna distanca? 

jedino što me muči sa umjetnom inteligencijom je sram koji ću osjećati kad shvati koliko smo glupi.
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice