Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

 Ak se referirias na moje postove,a vjerojatno da jer ja se tebi ne saginjem niti ti podilazim onda si procitaj moje postove opet. Sve sto sam rekao je iznosenje misljenja a ne potvrda sa sam za ili protiv icega sto ti uporno guras. Tu je razlika. Ili ne shvacas sto pisem ili se pravis da ne shvacas. Ako se ne referiras na moj post onda se ispricavam. I ovaj put se slazem s tobom visak, neki su i dalje dvolicni,ja sam barem dosljedan.

 Pa to je bilo jasno od početka. Ljudska priroda se ne mijenja.

Poznajem ljude koji su od početka galamili na mjere, maske, cijepiva, naravno svi viša srednja klasa, skrivena u svojim kućama. Kad su došla cijepiva bili su prvi u redu da se cijepe. Sad su još glasniji i hrabriji.

Molim odgovor na dva pitanja sa da ili ne:

1) Da li su cjepljeni imuni na covid? 

2) Da li su oni koji prebole covid imuni na covid?

Ako ti je odgovor na oba DA onda zašto bi se moralo cjepiti više od 50% stanovništva?

Slažemo se da se virus brzo širi. Maknemo sve mjere, cjepljeni su imuni, a ostali ce preboliti sa ili bez simptoma, dakle virus nestaje. Ako netko umre, a nije se cijepio sam je kriv.

Ako te brine zdravstvo neka necjepljeni nemaju pravo na respirator osim ako plate. Pa i tako plaćamo kod privatnika jer su usluge nedostupne u razumnom vremenu tako da to nije ništa novo. 

U čemu je problem? Ovom znanstvenom utemeljenom logikom vodili smo se svih godina do sada, npr gripa. Zašto sada više ne? Pokušajte jedanput bez vrijeđanja odgovoriti koncizno na pitanja. 

 Prvo treba znati postaviti pitanje na ispravan način. Epidemiju ne možemo opisati deterministički, nego na osnovu vjerojatnosti. To je rečeno stotinu puta. Sve mjere koje se poduzimaju imaju određeni postotak efikasnosti. Zato kombiniramo razne mjere i zato maske same za sebe nisu dovoljne, ali svejedno pomažu, kao i pranje ruku, distanca i druge mjere.

Cijepljenje je samo jedna od mjera, s vrlo velikom efikasnošću, no ne 100%.

Do sada je s virusom kroz godinu dana došlo u kontakt manje od 50% stanovništva, a posljedice se itekako osjećaju. Ako imaš 50% stanovništva necijepljeno i digneš mjere znači da će onoliko ljudi koliko je obolilo u godinu dana sada oboliti u roku mjesec-dva. To bi paraliziralo cijelu državu, a pogotovo zdravstvo. O sudbini turističke sezone da ne govorimo.

 Ali ti si ovca, a on sve razumije. On razumije stanje u državi, u bolnicama, u svijetu. On razumije i Soroša i Gatesa. On razumije poeziju i prozu. On sve zna bolje, ali postavi dva ovakva idiotska pitanja. Ili namjerno nemoguća

 Upravo to je odvaja covid od drugih bolesti. Kad treba dati konkretan odgovor onda se opet ništa ne zna. Kad treba uvesti mjere ili covid putovnice sve je jasno. Nisu mediji jasno naveli da su neka cjepiva čak 95% efikasna i nitko nije demantirao od proizvođača? Ali sva su efikasna dovoljno > 90% da iskorjene virus jer je iz epidmiologije vrlo jasno da 100%, nije potrebno da virus nestane. 

Drugo nisu li istraživanja utvrdila da oboljeli nisu obolili ponovo. Bili su pojedinačni slučajevi za koje se opet utvrdilo da nije riječ o ponavljanju bolesti. Dakle sigurnost je i preko 95%. Dakle virus nestaje i ako uzmemo stohastiku u obzir.  Odakle odjedanput zabrinutost, za mjesec dana paralize i gotova epidemija a cijeli  svijet je paraliziran preko godinu dana.Zdravstvo nije ni do sada bilo zabrinuto sto su ljudi umirali jer im je hitan pregled bio za godinu dana. Evo Teksas je makao mjere i imaju pad broja zaraženih i umrlih. Dosta je lažne zabrinutosti za onog ko ne želi bit cijepljen, dakle paralize sustava i naročito zdravstva nema i sigurno ce svi prihvatiti taj rizik koji odbijaju cjepivo.Nemojte samo da je to protiv prava ljudi jer su sva prava  pogazana u prosloj godini. Ovdje bar čovjek sam odbija to pravo na cijepljenje i prihvaća rizik bez liječenja. Za privatne tvrtke znam da bi se spasile i rado ušle u taj "rizik". A turizam bi procvjetao po staronormalnom. 

Uz to dobro se potrudilo da se poznati lijekovi koji pomažu kliničkoj slici kod virusnih oboljenja maknu iz upotrebe. Lancet je objavio lažnu studiju koja je povučena da je hidroksiklorikin inače dobro istrazen desetljećima opasan kod kovida, a do sad je bio lijek. Studija je povučena, a hidroksiklorikin ipak  nestao ili se i dalje ponegdje zabranjuje pokraj svjedočanstva mnogih liječnika da im nitko nije umro na tom lijeku dok su ga koristili. 

Mislim ja da se mi dobro razumijemo, samo nekima je interes da svijet ostane u novonormalnom, a drugima da se vrati na staronormalno.

 Možda je zaključeno da povećava smrtnost? https://cji.com.hr/hidroksiklorokin-u-lijecenju-covid-19-sto-je-novo/

pa kolika je efikasnost ako se ljudi ne cijepe? Ili ako cjepiva nema dovoljno? Ili ako su mnogas cjepiva 60%, a ne 90% učinkovita?

Sad ti bolje znaš prutumačiti studije od ljudi koji su ih radili. Bolje tumačiš učinkovitost cjepiva od samih kompanija koje ih proizvode i to još povoljnije za njih kad ti protumačiš.

Svijet nije paraliziran. Ljudi rade, putuju, kafići rade, trgovina radi, brodovi plove, vlakovi voze, avioni lete. Znači ti zaključuješ da bez mjera zaraza pada. Ako se ljudi više druže manje je zaraze? I ako su ukinute mjere kako se ljudi ponašaju. Još uvijek im govore da nose maske i drže distancu, samo što policija neće tjerati. A možda je i toplije vrijeme.

Samo sereš i dalje.

 Molim Zli Luđak da podjeli kartone ovim oštrokoronašima

 Ja ne tvrdim. Ja tvrdim da je virus opasan i da nam ionako jadan zdravstveni sustav pati od epidemije. 

Da li će trejati u nedogled? ne vjerujem, ili ćemo biti otporni ili ćemo naći način da završimo epidemiju.

A jesi li ponosan na roštiljanje? Je li to neka osobna pobjeda? Ja živim normalno. Čak su i birtije otvorene. Radim od doma više od godinu dana i ok mi je. Plaća ista. Putovao u Njemačku, nitko me nije zaustavio na granicama osim Hrvatske i nitko me nije provjeravao. Apsolutno nikakva drama. Družim se povremeno s prijateljima. Provjerim imam li temepraturu.  Stavim masku kad idem u dućan i svijet ide dalje.

Zato jer recimo 1/3 ljudi na kemoterapiji niti nakon druge doze ne razvije antitijela.

Zato jer nedonoščad nemaju dovoljno razvijen imuni sustav da se mogu cjepiti.

Ili ti drugim riječima, zato što napredak koji smo ostvarili u ove dvije problematike u zadnjih 50 godina bacamo u smeće što se tiče preživljavanja tih skupina.

Ako je to točno, onda bi se trebali cijepiti rizični, koji imaju veću šansu preopteretiti zdravstveni sustav, a tek ako ostane nakon njih cjepiva, ponuditi onome tko se želi cijepiti.

Međutim, cjepivo takvo kakvo si opisao ne štiti da cijepljena osoba zaštiti ostale, tako da "cijepi se, misli na druge", za takvo cijepivo ne drži vodu.

Dapače, visoka procijepljenost nesterilizirajućim cjepivom može napravi više štete nego koristi - imamo jasan i dokazan primjer kod peradi (googlaj marekova bolest). Čak i kod gripe, ako se sa cijepljenjem krene prerano, umjesto onog soja koji je u trenutku početka cijepljenja bio dominantan, doći će drugi soj i cijepljenje će biti neefikasno jer je za krivi soj.

Imaš dokaz za tu tvrdnju? Broj reinfekcija je još i dalje na razini statističke pogreške, a općenito poznate informacije o načinu funkcioniranja imunološkog sustava govore da bi čak i u slučaju gubitka antitijela, infekcija trebala biti blaža jer tijelo ima druge vrste imuniteta koji ne spriječavaju ponovnu zarazu, ali skraćuju trajanje bolesti i intezitet simptoma.

 Upravo si opisao stado! Ovce koje samo bleje a ne razmišljaju. No istinu na stranu. Jedan dan prijave idu preko platforme, pa to ne radi, pa idu preko obiteljskog liječnika koji govore da ne ide preko njih. Pa imaš organizirano cijepljenje po "punktovima " i kad dođu ljudi tjera ih se. Većina ljudi u rizičnim skupinama gledaju samo tv i kontaktiraju svog liječnika i kada imaju puno informacija i nedorečenih procedura oko cijepljenja jednostavno se pogube. Dio obiteljskih liječnika uzima preorder za cjepiva i daje termine, dio ih se ograđuje i kaže da nije na njima. Rekao bi da su organizatori cijepljenja ujedno i skupina ljudi koja im puni glavu sa glupostima. Teško je slavnoj četvorci iz kriznog štaba donijeti propis, obvezu, plan, proceduru koja ima smisla i ne ostavlja za sobom prostor za neodgovorena pitanja o postupku i proceduri cijepljenja. Kod nas je kaos i poluinformacije, igra se ping pong sa ljudima, informacijama itd. Prebacivanje odgovornosti je kod nas disciplina.

 Ovo si super smislio, ako se cijepim nisam odgovoran jer sam 'uzeo' cjepivo rizičnima (iako ga sada ima dovoljno), ako se ne cijepim licemjer sam jer pričam jedno, a radim drugo.

 I ovako se pojedinci bune da su im oduzeta njihova prava, zamisli da se još uvede zakonska obaveza cijepljenja. Imao bi prosvjede i određeni dio bi se još gore protivio cjepivu. To se moglo u Jugoslaviji napravit, ne bi bilo prosvjeda, ali danas kad smo u EU, svi su puni ljudskih prava i ne možeš takve stvari uvodit, bar ne za bolest kao Korona. Ako se pojavi neka ebola, velike boginje, nešto takvo, onda će možda i epidemiološke mjere bit ozbiljnije i manje će se računa vodit o ljudskim pravima pojedinca.

Ako država proglasi ratno stanje (martial law) onda se mogu ukidat svakakva prava pojedinaca i mogu se naređivat obavezna cijepljenja, ali za to treba bit puno gora situacija od ove šta imamo, ne proglašava se ratno stanje tek tako, ne izlazi vojska na ulice, ako struka smatra da se problem može riješit relativno normalno. To su zadnje mjere, kad se drugačije nikako ne može.

 Thx, ali mi ne drži to baš vodu, bune se i ovako i šta se dogodilo, ništa, ljudi malo gunđaju, ali na kraju naprave tako, u dućanima se nose maske, kad je uvedena zabrana kretanja isto su ljudi prigovarali, ali su uredno tražili propusnice. A ionako nije da se mali broj ljudi želi cijepiti, ovako bi samo prisilili ostatak. Stvarno sumnjam da je razlog da se boje reakcije javnosti.

I kako sad odjednom da je gora situacija možda bi se uvelo, pa jel nam nije zdravstveni sustav doživio kolaps, bar sam tako tu pročitao.