Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

Nema nista lose u obaveznom cijepljenju. Na taj nacin smo uspjeli iskorjeniti mnoge teske bolesti. Da li je cjepivo protiv covida dovoljno dobro da bude stavljeno u isti kos - to je drugi par opanaka.

Mene ovakva situacija sa odbijanjem cijepiva ne čudi baš ni malo... Od početka stožer ima poprečne izjave, a i u nekim situacijama (pogrebi,fešte) sami sebi uskaču u usta,  ljudi tada idu na drugu stranu ... Također, probaj nekome vani sto puta ponovit što treba napravit, u najboljem slučaju će te ignorirat ili poslat u tpm... Ljudi su ko struja, što više stežeš to veći otpor pružaju...

 Da bi nekoga educirao treba imati pristup, upravo pristup čini razliku između dobrog profesora i lošeg. Uzalud ti sva pamet na ovom planetu ako nemaš pristup da tu pamet preneseš na ostale.  Prozivati ljude "mutavima" i "gledat ih sa visoka" svakako nije pristup kojime ćeš nekome prenjeti svoje znanje, baš takav "pristup" je i antivaxerima omogučio da dobe na popularnosti... I da, otpor ne pruža struja već materijal kroz koji prolazi, al mislim da je svatko skužio što je pisac želio reči... 

Imaš link da sad ne tražim. Kao što sam rekao, nisam proučavao...

Teze da je što prenapuhano? Meni se čini da ti uopće ne čitaš što je Lauc napisao, već što oponenti o njemu pišu i na temelju toga kreiraš sliku.

Jedino za što on priča da je prenapuhano jest utjecaj lockdowna u nekim državama koje cherry pickeri vole uzimati kao primjere.

Istina je, ne možemo 100% znati, ali ono što znamo jest da su pripadnici pro-lockdown struje lobirali da se za serološkim istraživanjem nema potrebe, dok su istovremeno neki među njima sipali brojke iz rukava. Brojke koje su na kraju ispale 5 puta manje od stvarnih brojki utvrđenih HZJZ-ovim istraživanjem.

Takva pseudoznanost ti ne smeta? Ok je izbaciti broj iz rukava i na temelju njega raditi daljnje projekcije na temelju kojih pak tražiš mjere kad je to u skladu s tvojim svjetonazorom?

Kad je Lauc izašao u javnost s prvim rezultatima, nastao je jedan sukob u kojem jedna stran tvrdi da je preboljenost ispod 10% (mislim da su spominjali oko 8%) bez ikakvih brojki kojima to mogu potvrditi i Lauca koji je imao nereprezentativni uzorak, ali je barem imao ikakve dokaze. Time su oni koji su lobirali protiv serološkog istraživanja ostali potpuno bez argumenata. Možda bi HZJZ napravio istraživanje i bez Laucovog, ali znamo da bi se ovi jako opirali tome jer su to radili i prije.

 Ovo je cisto licemjerje. Da li bi ih sve kolektivno trebalo zatvoriti zbog brojnih prekrsaja koje su pocinili unatoc pravila koje su sami postavili? Da. Da li je isti taj narod koji se cudom cudi u velikoj vecini isto to radio cijelu proslu godinu unatoc tome sto su zabrane bile uvedene? Je.

Svi su krivi, i dok bi osobe koje imaju javno lice trebale biti daleko odgovornije od privatnih gradana, licemjerno je prozivati nekoga za nesto sto i sam radis, pa makar i u manjoj kolicini. I jos jednom, nemoj me krivo shvatiti, sve bi ih kolektivno trebalo pohapsiti i narod ima pravo biti ljut, ali ako isti taj narod tu vijest prokomentira sa sirom familijom na nedeljnom rucku i nakon toga navecer sa par prijatelja na vikend-pivkanu, jedino sto ispadas je licemjer.

U socijalizmu su ljudi krali materijal po firmama, a pravdali su to time da i oni gore kreadu. Oni gore su provodili javne akcije 'nemojmo krasti', a i sami su krali. Svi su krali i svi su vidjeli samo one druge kako kradu i sebe time opravdavali.

Ista priča s mjerama danas, to je stvar mentaliteta. Kod nas se ne cijeni odgovornost, pa se ni ne očekuje, niti nagrađuje. Račanova ministrica zdravstva dala je otkaz odmah po izbijanju afere Baxter. Milanović je smijenio Holly odmah nakon maila, a s Linićem se malo duže mučio. Saucha je odmah izbačen (i prešao u HDZ), Penava odstranjen. Je li SDP ikada honoriran zbog toga? Puni su zatvori i sudovi HDZ ministara, župana i ostalih moćnika, a Plenković svakoga brani do zadnje kapi krvi i ima amneziju za sve one prije. I onda mi pričamo da su svi isti i uporno glasamo za HDZ jer smo svu krivnju relativizirali.

Ljudi su ljuti na HDZ zbog korona mjera, a opet će glasati za njega jer im je dozvolio da ih krše koliko žele. Netko principjelan bi ih natjerao da ih poštuju. To je ta stara priča u kojoj se pokvarena vlast proklinje, a onda opet bira jer i nama dozvoljava sitne nestašluke. Ono što narod nikako ne može otrpiti je poštivanje zakona, jer to naprosto nije naša tradicija.

 Ti si zivi, hodajuci Dunning-Kruger prijatelju. Nadrobio si takve gluposti da je to nevjerojatno.

 Zato što se napisano ne slaže sa tvojim svjetonazorom odmah su gluposti? Ovdje stvarno ima jako puno ljudi koji od šume ne vide drveće, ili još bolje onih koji su uvijek za nove ideje, za novo normalno itd... ali samo ako to za njih radi netko drugi. Dok god im to ide u prilog sve je u redu, čim im se netko suprotstavi, da suprotno mišljenje, kreće linkanje članaka, vrijeđanje na svim razinama, omalovažavanje i najljepše i najpopularnije prozivanjem teoretičarom zavjere i svim negativnim konotacijama koje proizlaze iz takvog označavanja. Ja te pitam sada a što si ti? Koji je tvoj cilj i svjetonazor? Vjera u znanstvenike i stožer? Jesi siguran da ti žele samo dobro? Želja za zatvaranjem i označavanjem, stvaranjem razdora u društvu? Označavanje svih neitomišljenika? Zabrane kretanja? Čuvajmo starce? Čuvajmo ove, čuvajmo one? Zašto se sve do jednog zaraženog ne kazni s obzirom da se nije pridržavao mjera i zarazio se??? Ha? Već godinu dana su mjere na snazi i svi ih se pridržavaju a zaraženih sve više? Jer su problem onda mjere? Zašto su se zarazili? Nisu se držali mjera? jer da jesu, nebi se zarazili. A ako se nisu držali mjera di su kazne? Ajmo dnevno kažnjavat sve koje se zaraze s obzirom da se nisu držali mjera... Sve u svemu, korona postoji ali ima dobar marketing i odličan odnos uloženo/dobiveno.

 Kako su relevantni kad variraju 26-35% a uzorak je očito loš?

Tko je pričao o 7-8% i kada?

Pa generalizitanje - 'svi su isti' je upravo relativiziranje krivnje. Tvrdiš isto ono što pobijaš.

Imaš ljude koji se vode prizemnim interesima i one koji se vode načelima. Prvima je sve jasno - tko više daje za njega glasam. Ovima drugima je dovoljno malo zamutiti vodu da ne glasaju za nikoga ili nekog populistu poput Mikšića, Kolakušića...

Kakvu paniku?

Valjaš bez veze, bar za Zagreb, a nisam čuo da se u nekim drugim krajevima nešto bune.

Od ljeta do danas sam svoje, ženine i djecu naručio na više od 20 pretraga / pregleda.

Dapače, ide bitno brže, lakše je s biranjem termina, organiziraniji su (nema više jedan dan pretraga, drugi pregled, ide za redom), sve napokon ide preko maila (nema više potrebe osobno ili faksom).

Netko s 30 godina neće na preventivnu kolonoskopiju, ali rade se redovno. Samo se treba naručiti.

Isto tako, umire se i od "ostalih" bolesti, ali korona je u zadnjih dana oko mene odnijela cca 50% ljudi koje znam, a da su umrli.

da se razumijemo, sve te njihove studije su teški šit.

al ajde, za ovu od HZJZ barem imaš prezentaciju od 3 slajda, ali ova laucova nema niti to. Apsolutno se nigdje ne mogu pronaći detaljni podaci iz njih

Ako ljudi u ovoj temi dosad nisu shvatili kako su bakić i lauc produžene ruke naše usrane vlade onda zbilja ne znam kada će. Jeste li vi ikad pročitali ikakvu kritiku vlade i vlasti iz njihovih usta jer ja nisam

da jos nadodam, zauzvrat se njima lagano puni kesa

https://regionalni.com/ide-velika-modernizacija-kompleksa-varteksa-u-varazdinu-ulozit-ce-se-12-milijarde-kuna/

https://vlada.gov.hr/vijesti/uruceni-ugovori-za-istrazivanje-koronavirusa-vrijedni-14-milijuna-kuna/29936