Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nCoV:

A onda za mjesec dana može biti 0.01%.

> " 'panike', tj. strogih mjera " 

Jer, u suprotnom, kad vlada "normalna gripa" (bez panike), ljudi kišu jedni drugima u lice, ne peru ruke i drže se samo "neozbiljnih mjera"?

Ne brkaj paniku (čemu navodnici?) sa organiziranosti/civiliziranosti.

Posljedice panike, par primjera:

1) "neće mene niko u karantenu" (šuti i pravi se da nije ništa, druži se naokolo dok ne kolabira, zarazi x ljudi usput);

2) nakon xx dana panike i (npr ne izlaska iz sobe/kreveta), u pravilu slijedi rezignacija i "hebe mi se, ako umrem neka umrem" i potpuni ignore svih mjera;

3) raspad sustava kontrole uopće.

Možebitni (posljedični) ekonomski kolaps ili ozbiljan stres dovodi do nepredviđenih / nekontroliranih situacija (porast anarhije, kriminala...), to je ozbiljniji problem.

Problem je ako ignoriraš prevenciju kao stupidi u Italiji, naravno; ili ako dođe do "masovke" na nekom ograničenom području.

No, ako svi preventivno prestanu raditi, dolazi do takve kaotične situacije skoro pa neizbježno.

Štajaznam, ja mislim da smo mi u rvackoj, unatoč svim manama, prilično civilizirano/disciplinirano društvo spremno na nužnu prilagodbu u slučaju krize.
Stroge su mjere, recimo, nužne. Ne vidim da će se tu netko previše buniti, ako ne bude zlouporabe/stupidnosti.

Potencijalni problem je, po meni, druge prirode: što to znači "zaraženost"? Mlađi od 40 godina imaju veliku šansu to "prehodati" (odležat samo 2-3 dana) i zaboraviti da se to uopće desilo. Kolika je posljedična "preležanost" - imunost? Govorim o najmobilnijem dijelu populacije.
Još veći problem (obrnuta situacija): ako se baš svi pozatvaraju u kuće, tko će biti imun? U teoriji, potencijalno umjetno produžujemo trajanje epidemije (održavanjem tinjajućih žarišta), koja bi (epidemija) - kao što je Dr. Đikić naveo - prohujala kao i svaka.

Vrlo slično problemu kad (nepotrebno, štetno) pijemo antipiretike pri rel. nisko povišenoj temperaturi - tijelo ne može odraditi posao do kraja. Upala se prolongira a tijelo iscrpljuje.
Mind you: cijepiva nemamo, nećemo imati dovoljno brzo, sigurno.

 Ja šumom ti drumom. Neda mi se više. 

Ti uporno trtljaš da je postotak smrtnost od španjolske gripe u kojoj je pomrlo 20-50 milijuna ljudi identičan postotku umrlih od corona virusa što apsolutno nije točno. Zna se odprilike koliko je bilo zaraženih i koliko umrlih, zna se i populacija u to doba. Računaj pa ćeš vidjeti koliko će ti ispasti. 

Izvaliti da je postotak isti je idiotizam kao što je idiotizam izjaviti da 20% svih oboljelih razvija opasne komplikacije citiram "te komplikacije pogađaju oko 20% obolelih i stvaraju im ogromne respiratorne probleme u toku bolesti, a oni koji to prežive ostaju sa oštećenjima (šupljinama) u plućima. "

Ti si rekao 20% nisam ja i sad prebacuješ lopticu na druge kako govorimo da je bolest bezopasna.

Ja sam na početku napisala da je cijela ova drama oko corone upravo da bi se zaštitili stariji i kronični bolesnici dok se ne razvije cjepio da bi ih moglo štititi a ti ovdje kenjaš o tome kako mi kažemo da je bolest bezopasna. Ti trtljaš o rupama na plućima i ostalim nebulozama a ja i drugi smo napisali da je corona jednako opasna za organizam kao i gripa. TI umanjuješ opasnost gripe, ja nisam nigdje napisala da gripa nije teška bolest. Tako da nemoj meni te patetika, briga za nezaštićene i ostale fore. Ti si taj koji zapravo pokušava umanjiti opasnost gripe da bi uvećao opasnost corona virusa. Zna se što su koronavirusi i kako djeluju. COVID-19 je jedan od njih. Nije **bena ebola ni kuga. 

Sa zadnjom rečenicom se slažem (higijenske navike).

Jasno mi je što je eksponencijalni rast, ali "zaraženost" i "smrtnost" su bitne stavke - determinante (recimo). Nitko ne govori o "odzaraženosti" - a ako čitavu havariju prođeš u cca 10 dana, kako se to odnosi na geometrijsku progresiju? Jer eksponencijalni rast nije moguć niti beskrajno niti ako mu se stalno krati baza rasta, a zatvara mogućnost širenja (ne možeš oboljeti dva put pa još za redom).

Daj malo to stavi u kontekst.

narodski: tko visoko leti, nisko pada (mislim na virus, ne na tebe)

Ne samo to, već nije jednaka šansa za zaraziti se ako s jednim takvim se sretneš u dućanu ili ako s 15 takvih sjediš 5 sati u autobusu ili avionu.

Meni je nepojmljivo da isti ljudi koji antivaxerima objašnjavaju zašto je procjepljenost populacije bitna taj efektu u ovom slučaju zanemaruju.

Ok, mogu shvatiti da se pokušava suzbiti panika, međutim, iako ekstremna panika može nanijeti više štete od virusa, između blage panike i potpunog flegmatizma, mislim da blaga panika odnosi pobjedu.

Trenutno: Može se imati epidemiološka, civilizirana kontrola situacije (u granicama mogućnosti). Može se relativno "teritorijalno" ograničiti epidemija, kontrolirati smjer/razvoj (uvjetno).

Probati hvatati nultog pacijenta nakon par desetaka (ili par iteracija) "random" zaraženih, s ovakvom progresijom, postaje besmisleno, u smislu bitne prevencije širenja (ali uvijek je nužna "forenzika" za razumijevanje mehanizma širenja uopće).

Ako večinom umiru stariji i nemoćni znači li to da umire HDZ i SDP biračko tijelo? 

 Na stranu što su zatečenost i panika dvije potpuno različite stvari, gdje ti vidiš paniku? Veća drama se radila oko svake utakmice na svjetskom prvenstvu.

Skloni smo pretjerivanju i od svega raditi dramu. Vi koji pričate o panici pretjerujete jednako kao i oni o nad kojima se zgražate.

 Koji su to dućani s praznim policama?

Upravo ovo laprdanje je širenje panike.

 OK, ako već moraš razumijevati s lijeva nadesno: panika uzrokuje zatečenost nadležnih, kao što se djelomično npr desilo u Italiji.

Dakle primjer: sve je pod kontrolom, ima kruha, kvasca, mlijeka, graha, toalet papira... određeni su protokoli za pojavu epidemije... i onda odjednom panika i - gle, nema životnih namirnica. Gle odjednom gro ljudi ne odrađuje dio posla koji je po protokolu bio predviđen raditi (> debilna izjava Kalinića).

Sad sam baš lurkao za internet dostavu hrane: pola artikala toalet papira i trajnog mlijeka fali; uopće više nema (na skladištu) toasta ili trajnog kruha - desetak artikala! Od 12 vrsti dvopeka, preostale samo 3 + neki hipsterski bez glutena (170kn/kg lol)! Ne sjećam se od kad postoji internet prodaja da nije bilo neke vrste dvopeka (redovni sam kupac od kad to postoji ođe).
Prva slobodna dostava - tek za 6 dana (3.3)! Znalo je npr pred veće blagdane biti do 4 dana unaprijed rasprodano ali ovog se ne sjećam. I to još pred kraj mjeseca: ljudi su obično rastrošni na početku mjeseca, kad kapne "pinka".

Da, stvarno nema panike...

Očito nitko od vas nikada nije bio u situaciji stvarne panike (npr. brod u oluji), kad probleme s online narudžbama tako kategorizirate. A da prošećete do dućana?

Od svih reakcija koje sam vidio vaša mi je najviše neproporcionalna problemu o kojem pričate, i upravo ste vi ti koji dižete tenzije pričama o nestašicama. Što mislite koliko ljudi će na ove vaše postove pomisliti kako treba brzo ići kupovati namirnice dok ih još ima?

Shvaćate li da ste zapravo vi ovdje najveći paničari? Već sam ton rasprave odaje povišeni adrenalin.

 Ajde ne prduckaj.

Jako dobro znam kako se koronavirusi ponašaju i to sam više puta napisala i napisala sam svaki puta apsoluno isto što pišu i svi ljudi koji imaju imalo znanja o koronavirusima. Idi na 24sata. Glavni članak iznosi iste činjenice danas koje sam ja napisala ovdje jučer ujutro. A bome i postotke koje je Zechina napisao.

Mediji su od ovoga napravili novu ebolu. Zadnjih tjedan dana naslovi vrište. Ona frfljava na HRT-u je maltene dobila napad panike kad je izvještavala o virusu u Italiji. 

Kasnije su valjda dobili direktivu da spuštaju loptu pa su ublažili svoje vijesti i počeli su koliko toliko normalno izvještavati. Mislim da je glavni pokazatelj kakvu su histeriju radili kad im je Vlahov na hrt4 bio najrealniji voditelj u cijelom prošlom tjednu. 

O portalima da ne govorim. Ove manje neću uopće komentirati, od masona koji su pustili koronu do odgovornosti 5G za koronu(bili članci i na forumu), ali ovi veći Brejkinnjuz histerija sa svih portala. Zbrajanje potencijalnih, dal je ili nije, vijesti iz minute u minutu, do popisa stvari koje četveročlanoj obitelji trebaju za karantenu od 14 dana. Glavnu vijest oni stave popis robe koju moraš imati doma. Ne događa se ništa osim korone. Natjerali su me da "normalne" svakodnevne vijesti iz županije idem tražiti na Facebook- još imam tikove od toga 

I onda netko tvrdi da se ne stvara bespotrebna panika u narodu? 

Zar je ovo sve bilo potrebno? Zar je potrebno isticati po portalima gdje zaraženima radi majka, zvati ju i tražiti izjavu? Stajati pred bolnicama i zbrajati koliko je ljudi došlo na testiranje?

Kao nema ljudi koji paničare a infektivna šalje priopćenja da roditelji ne dovode ZDRAVU djecu na testiranja bez potrebe i djecu koja su šmrkava. Koliko debil moraš biti da vodiš svoje šmrkavo dijete na testiranje u infektivnu među bolesne ljude? Čak i ako se uzme da nitko nema tamo koronu, imaju ljudi gripu,druge viroze i rinoviruse. Sve se testira na istom odjelu.

Što se tiče pisanja o nestašicama iznosim samo činjenice. Činjenica je da ako se do sad nikad nije dešavalo da nema termina 6 dana unaprijed da je prodaja višestruko porasla. Isto tako je činjenica da ako kvarljive robe ima a termini su popunjeni da se kupuje roba koja može stajati. Sve to je javni podatak koji svaki čovjek može pogledati sam.

Što se tiče dućana u svim grupama na svim društvenim medijima i forumima imaš isto tako slike i komentare ljudi kako su police u dućanima sa određenim artiklima prazne. A bome sam i lično čula kako je jučer ujutro npr u dućanu na Jarunu bilo za kupiti samo skupih ulja, brašna i samo rio mare konzervi, dok je ribarnica bila puna ribe i bez ljudi i mogao si kupiti što god si htio iako je bio post. Ljudi spizdili novac na brašno pa se nema za ribu. I opet se vraćam na početak onoga što sam prvo napisala. Zbog par debila koji su išli u masovnu nabavu se pokrenula lančana reakcija. Ja nisam nigdje napisala da vlada masovna panika već sam napisala da je pokrenula lančana reakcija. Bespotrebna lančana reakcija. 

Što se tiče šetanja, hvala lijepo al mi ne pada na pamet ići kilometrima do dućana, vući vreće po autobusu i onda još 45 minuta uz strmo brdo. Ne živimo svi 5 minuta od dućana. Ja sam svoju mjesečnu kupovinu odradila i kao što sam napisala mislim da i mjesečna kupovina i to što sama pečem kruh zorno pokazuje koliko mi je dućan zapravo blizu.  

Neću kupovati ništa idućih mjesec dana a ako idući mjesec ne bude slučajno hrane kad će biti moja redovna kupovina onda ću zdušno ***ati majku svima onima koji sad rade zalihe a inače im je smočnica u dućanu.

A za povišeni ton...jbg nemam manire gradske dame, seljača sam koja kad se raspravlja ne uljepšava već kaže ono što misli i čuje ju pola sela. Čak i ljepša polovina misli da se derem kad se raspravljam pa stalno prigovara kaj se derem na njega.

Ne derem se, ostalo mi odkad sam bila gluha zbog tumoroznih mandula pa sam glasna i verbalno i digitalno. 

Al sad imam opet stare smajleke, dugo me nije bilo pa su mi prestali šljakati dok nisam prilagodila skriptu. Sad opet rade pa ću lakše dočarati tonalitet rasprave osjetljivijim dušicama.  

Ne znam za online narudžbe i dućane, ali ja inače kupujem četvrtkom kada počinju nove akcije. I evo jutros sam bio u Lidl-u, Šparu i Kauflandu u Vel. Gorici i apsolutno ničega ne fali niti ima praznih polica. Ja kupujem osnovne namirnice, brašno, tjestenina, meso, riba, povrće i voće, te kupaonske potrepštine. Sve je potpuno kao i prije. Tako da eto više vjerujte informacijama iz prve ruke nego portalima. 

Kod mene ima nestašica. Vidim u obližnjoj trgovini bicikala nemaju zračnice 26" s auto-ventilom, sve pobrano. Panika je počela u firmi ali je uspješno suzbijamo. Jedan se vratio iz Italije prije dva dana i jučer je umro, kasnije smo saznali da je pao s krova vikendice dok je namještao antenu tako da ipak ima i dobrih vijesti. Ove koji su bili u njegovoj blizini smo na početku ne znajući pravi uzrok smrti zaključali u podrum ali je bilo dosta prigovora zbog diskriminacije pa smo im kasnije  samo ograničili kretanje i stavili žute trake na rukave zbog lakšeg raspoznavanja i eliminiranja osjećaja diskriminacije. Nabavili smo maske, doduše ne u ljekarni jer ih tamo nema nego u običnim trgovinama tako da imamo po firmi Miki Mause, Spidermane i ostalu ekipu. Referentica nabave sa svojih 120 kila malo čudno izgleda s maskom dobre vile, rozim plaštom, stožac na glavi i čarobni štapić u ruci ali preventiva je preventiva.